Συνάδελφος σήμερα μου είπε ότι πήγε τον σκύλο της στον κτηνίατρο για επαναληπτικά εμβόλια και της είπε πως ειναι τελευταία της "ευκαιρία" να ζευγαρώσει τον σκύλο της (3 χρονών Λαμπραντόρ) για να μπορέσει να την στειρώσει. Αργότερα μου είπε ότι κανονικά θα έπρεπε να την είχε στεριώσει από 12 μηνών και ότι τώρα πρέπει αναγκαστικα να την ζευγαρώσει και αν δεν το κάνει αυτό έχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να πάθει καρκίνο του μαστού (εγώ ξέρω ότι ισχύει το αντίθετο δηλαδή αν το ζώο στειρώθει σε μικρή ηλικία έχει μαγαλυτερες πιθανότητες να αποκτήσει κάποιο είδος καρκίνου. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.). Της είπα βέβαια να πάρει την γνώμη και άλλων κτηνιάτρων αφού δεν πείστηκε όταν της είπα ότι δεν θα πάθει τίποτα αν απλά την στειρώσει. Το περίεργο είναι ότι αυτός ο κτηνίατρος έχει και καλή φήμη και εγώ πήγαινα την δικιά μου κάποτε εκεί λόγω αυτού αλλά όταν έμαθα ότι αυτά που λέει δεν ισχύουν σταμάτησα...
Κτηνίατρος προτρέπει σε αναπαραγωγή
- Thread starter Δέλτα
- Ημερομηνία δημιουργίας
Καταρχας...το ονομα του,ποιο ειναι?
Φυσικα κ μπορεις να το αναφερεις.
Καταδευτερον,τα εχετε καπως συγκεχυμένα στο μυαλο σας κ οι 2.
Αλλα στο θεμα μας,γιατι συγκεκριμενα μεχρι 3?μετα δλδ τι θα γινει?
Αμα ειναι να παθει καρκινο το σκυλι θα πάθει,κ δε σχολιαζω τιποτα αλλο.
(Αν το ζωο στειρωθει πολυ μικρο,ισως,ισως,εμφανισει ακράτεια-υπαρχουν κ αλλες μελετες που διατεινονται τα ακριβως αντιθετα αποσα γνωριζει το συνολο περι στειρωσεων,αλλα δεν ειναι της παρούσης-αλλα οχι οτι αυξανονται κιολας οι πιθανοτητες για καρκίνο-για καρκινο δες το παραπανω σχόλιο-)
Κ η φίλη σου κ εσυ να κατσεται να διαβάσετε,δεν εχετε αναγκη μασημενη τροφη απο κανένα,ειστε αρκετά εξυπνες για να βγαλετε μονες σας τα συμπερασματα σας!
ΥΓ:Εννοειτε να μην ξαναπατήσει στον κομπογιαννιτη!
ΥΓ2:για φοιτητρια δεν ετοιμάζεσαι ή θυμαμαι λαθος?
Φυσικα κ μπορεις να το αναφερεις.
Καταδευτερον,τα εχετε καπως συγκεχυμένα στο μυαλο σας κ οι 2.
Αλλα στο θεμα μας,γιατι συγκεκριμενα μεχρι 3?μετα δλδ τι θα γινει?
Αμα ειναι να παθει καρκινο το σκυλι θα πάθει,κ δε σχολιαζω τιποτα αλλο.
(Αν το ζωο στειρωθει πολυ μικρο,ισως,ισως,εμφανισει ακράτεια-υπαρχουν κ αλλες μελετες που διατεινονται τα ακριβως αντιθετα αποσα γνωριζει το συνολο περι στειρωσεων,αλλα δεν ειναι της παρούσης-αλλα οχι οτι αυξανονται κιολας οι πιθανοτητες για καρκίνο-για καρκινο δες το παραπανω σχόλιο-)
Κ η φίλη σου κ εσυ να κατσεται να διαβάσετε,δεν εχετε αναγκη μασημενη τροφη απο κανένα,ειστε αρκετά εξυπνες για να βγαλετε μονες σας τα συμπερασματα σας!
ΥΓ:Εννοειτε να μην ξαναπατήσει στον κομπογιαννιτη!
ΥΓ2:για φοιτητρια δεν ετοιμάζεσαι ή θυμαμαι λαθος?
Λέξεις κλειδί : κάποιο-είδος -καρκίνου. Πράγματι οι πιθανότητες για καρκίνο του μαστού αυξάνονται εκθετικά με καθένα από τους τρεις πρώτους οίστρους που περάσει η σκύλα.
Δεν μου κάθεται τοσο σίγουρο το οτι η στείρωση σε αργότερη ηλικία , ή η εγκυμοσύνη/θηλασμός σε βοηθάει ιδιαίτερα στο συγκεκριμένο θέμα .
Μανώλης Καλανόψης λέγεται ο κτηνίατρος
Αυτήν την απορία την είχα και εγώ άλλα δεν ρώτησα
Καθώς επίσης και το γεγονός ότι "έπρεπε να είχε στειρώθει από 12 μηνών" αλλιώς πρέπει να μπει σε όλη αυτή την διαδικασία...είναι περίεργο
Αυτό το συγκεκριμένο για τον καρκίνο το άκουσα σε κάποιο βίντεο-ντοκιμαντέρ καθώς και κάτι άλλα προβλήματα που σχετίζονται με την στειρωση σε μικρή ηλικία άλλα πάει καιρός και δεν θυμάμαι μέχρι τι ηλικία ακριβώς έλεγε...Αν βρω το βίντεο θα το επισυναψω. Γενικά έχω ακούσει και διαβάσει αρκετές και διαφορετικές γνώμες επί του θέματος (ίσως τα μπερδεύω και λίγο)
Ναι για φοιτητρια με το καλό τον Οκτώβρη που θα αρχίσουν τα μαθήματα....
Βλακιες λεει ο Μανολακος!
Ασε που με αυτην την υποθεση "στειρωση σε μικρη ηλικια και καρκινος" εχει γινει πριν απο λιγο αρκετα μεγαλο σαλός.
Ενω μεχρι τωρα το παρουσιαζαν, οτι προστατευει τα σκυλια σε μεγαλο βαθμο απο το να παθουν καρκινο στους μαστους οταν στειρονοντα σε μικρη ηλικια- αυτο ισχυει για το ποσοστο που γενικος παρουσιαζει και καρκινο στους μαστους- που τωρα δεν θυμαμαι το ποσοστο, αλλα δεν ηταν και τοσο τραγικα μεγαλο. Δηλαδη π.χ απο το 15% των σκυλων που θα παρουσιαζαν καρκινο αστειρωτα, το 75% δεν θα το παρουσιαζε, εαν στειροθει πριν απο τον πρωτο οιστρο.
Και ετσι αρρηθμητικα ειναι σχετικα λιγα.
Τωρα αυτα με τα 3 χρονια ειτε στειρωνεις- ειτε ζευγαρονεις- δεν νομιζω να τεκμιριονεται καπου!
Απλα ο ιατρουδακος θελει με καποιον τροπο να τα τζεποσει!
Ειπε οτι ειναι λαμπρατορ. Και πεντογκρι να μην εχει τα σκυλια φευγουν. Αν δε μοιαζει ομως δε φευγουν.
Μεγαλο ποσοστο κτηνιατρων εχω την αισθηση οτι δεν προσπαθει να αποτρεψει τους πελατες τους απο το να ζευγαρωσουν τον σκυλο τους. Ειδικα δε αν ειναι (σαν)"καθαροαιμα".
Απο την αλλη βεβαια πολλοι κτηνιατροι μπαινουν στην εξισωση αφου εχει γινει το ζευγαρωμα, ειτε ηθελημενο ειτε καταλαθος.
Κραταω μια επιφυλαξη παντα οταν αναφερουν οτι "-ετσι μου ειπε ο κτηνιατρος", για διαφορα θεματα. Αυτο γιατι πολλοι αλλα τους ειπε κι αλλα καταλαβαν η' αλλα ηθελαν να καταλαβουν κι αλλιως παλι τα μεταφερουν σε καποιον τριτο.
Εξαρταται και τι ρωτας και γιατι. Διαφορετικη απαντηση (θα επρεπε να παρεις) αν ρωτησεις τον κτηνιατρο "μπορω να ζευγαρωσω τη σκυλα μου πριν τη στειρωσω?" απο το αν η ερωτηση ειναι "πρεπει να ζευγαρωσω τη σκυλα μου πριν τη στειρωσω?". Αν η ερωτηση ηταν "μπορω?" και σου απαντησε "ναι" αλλα εσυ καταλαβες (η' ηθελες να καταλαβεις) "πρεπει"...
Απο την αλλη βεβαια πολλοι κτηνιατροι μπαινουν στην εξισωση αφου εχει γινει το ζευγαρωμα, ειτε ηθελημενο ειτε καταλαθος.
Κραταω μια επιφυλαξη παντα οταν αναφερουν οτι "-ετσι μου ειπε ο κτηνιατρος", για διαφορα θεματα. Αυτο γιατι πολλοι αλλα τους ειπε κι αλλα καταλαβαν η' αλλα ηθελαν να καταλαβουν κι αλλιως παλι τα μεταφερουν σε καποιον τριτο.
Εξαρταται και τι ρωτας και γιατι. Διαφορετικη απαντηση (θα επρεπε να παρεις) αν ρωτησεις τον κτηνιατρο "μπορω να ζευγαρωσω τη σκυλα μου πριν τη στειρωσω?" απο το αν η ερωτηση ειναι "πρεπει να ζευγαρωσω τη σκυλα μου πριν τη στειρωσω?". Αν η ερωτηση ηταν "μπορω?" και σου απαντησε "ναι" αλλα εσυ καταλαβες (η' ηθελες να καταλαβεις) "πρεπει"...
Καθαρόαιμο είναι και μάλιστα το πήρε από κάποιον που το είχε σε διαμέρισμα και τον απειλούσαν να του κάνουν έξωση....άλλα και πάλι δεν νομίζω ότι είναι ότι ποιο έξυπνο να λέει σε πρώτη φορά ιδιοκτήτη σκύλου να ζευγαρώσει τον σκύλο του χωρίς σχεδόν καθόλου γνώσεις....Και εγώ θυμάμαι πριν 6-7 χρόνια που τότε την πήγαινε ο μπαμπάς μου εκεί το ίδιο του είχε πει....Όντως μπορεί και να καταλάβαμε λάθος η και εγώ να τα μεταφέρω λάθος αφού δεν ήμουν μπροστά σας περιγράφω μόνο ότι μου είπαν.
Για μενα, καθαροαιμος σκυλος ειναι αυτος που εχει τουλαχιστον γενεαλογικο χαρτη(πεντιγκρι). Οχι απλα επειδη το γραφει στο βιβλιαριο του ή το ειπε ο κτηνιατρος ή απλα μοιαζει πολυ με την ταδε ρατσα.
Ο προηγουμενος ιδιοκτητης του σκυλου αναρωτιεμαι αν το παλεψε καθολου να το κρατησει ή αν το πασαρε με ευκολια στην συναδελφο σου..
Ισως να ειναι επιχειρηματικα "εξυπνο". Θα πληρωθει φανταζομαι για ολη την επιστημοσυνη του...
Ηθικο δεν ειναι.
Δεν λεω οτι δεν εγιναν ετσι οπως τα περιγραφεις αλλα κραταω και μια επιφυλαξη αφου κανεις απο μας δεν ηταν εκει για να ακουσει τι πραγματικα λεχθηκε.
Σε γενικες γραμμες, 2 εως 4 ετων ειναι η καταλληροτερες ηλικιες για πρωτη γεννα θυληκιας. Σε πολυ νεαροτερες ή μεγαλυτερες ηλικιες εχουν παρατηρηθει δυστοκιες.
Ενδεικτικα παντως θα ρωτουσα την κοπελα που εχει τη σκυλιτσα αν θελει να την κανει μανουλα. Η απαντηση θα υποδεικνυε την προθεση.
Αν καποιος θελει πολυ να ζευγαρωσει το σκυλακι του απλα ψαχνει τις γνωμες που θα στηριξουν την επιθυμια του.
Επαναλαμβανω οτι δυστυχως λιγοι κτηνιατροι προσπαθουν να αποτρεψουν τα ανευθυνα ζευγαρωματα.
Θετω το εξης γενικο ερωτημα.
Υποτεθεισθω οτι ενας κτηνιατρος γνωριζει οτι στατιστικα, το καλο για την υγεια ενος σκυλου ειναι το Α, ενω για την γενικη πολιτικη μειωσης των αδεσποτων το Β, το οποιο ειναι ομως στατιστικα επιβαρυντικοτερο για τον σκυλο.
Τι οφειλει ως γιατρος να συστησει στον πελατη του; το Α ή το Β;
Υποτεθεισθω οτι ενας κτηνιατρος γνωριζει οτι στατιστικα, το καλο για την υγεια ενος σκυλου ειναι το Α, ενω για την γενικη πολιτικη μειωσης των αδεσποτων το Β, το οποιο ειναι ομως στατιστικα επιβαρυντικοτερο για τον σκυλο.
Τι οφειλει ως γιατρος να συστησει στον πελατη του; το Α ή το Β;
Να πραξει κατα συνειδηση, οπως ολοι μας. Δεν ειναι οι κτηνιατροι προγραμματισμενοι να κανουν ολοι το ιδιο.
Εγω ξερω σιγουρα οτι η δικη μου αλλαζει αναλογα με το ποιον εχει μπροστα της. Σε μενα την ελεγε που δεν τον στειρωνα. Σε αλλον που ξερει οτι θα ζευγαρωσει και ξερει οτι δε θα πιασει το ιδιο λογυδριο θα προσπαθησει να περιορισει τη ζημια και πάει λέγοντας.
Εγω ξερω σιγουρα οτι η δικη μου αλλαζει αναλογα με το ποιον εχει μπροστα της. Σε μενα την ελεγε που δεν τον στειρωνα. Σε αλλον που ξερει οτι θα ζευγαρωσει και ξερει οτι δε θα πιασει το ιδιο λογυδριο θα προσπαθησει να περιορισει τη ζημια και πάει λέγοντας.
Ο κτηνιατρος επειδη περαν των ζώων,εχει να (επιχειρησει να ) συνεννοηθει κ με τους ανθρωπους,κ επειδη τα πορτοφολια εκεινοι τα κρατάνε κιολας,
πρωτιστως επιλεγει να ειναι διπλωμάτης...
Κ το κατανοώ.
Πχ ειναι σαν να προσπαθησει ο δικος μου κτηνιατρος να μου πει/πιεσει για το τσιπαρισμα,
αφου με ξερει,
ξερει τις αποψεις μου,
ξερει οτι θα τσινισω κ εαν με πολυπρηξει θα αντιδρασω
(η αντιδραση απο ανθρωπο σε ανθρωπο αλλαζει,
εγω ειμαι ευχαριστημενη απο εκεινον σαν επιστημονα κ δε θα τον αλλαζα,
καποιος αλλος ομως μπορει να εφευγε...οποτε θα εχανε πελατη.)
Οπου βλεπει εύφορο εδαφος ομως το επιχειρεί,οπως κ θα έπρεπε.
Οπως κ περιμενω εαν καποια στιγμη τυχει κατι πραγματικα σοβαρο να μου αντιταχθεί εαν χρειαστει
πχ καποιο σημαντικο χειρουργειο,οπως προειπα με ξερει,
ξερει οτι ειμαι χεστης,ισως πανω στην αναμπουμπουλα εγω δε σκεφτω καθαρα,
ισως κυριαρχήσουν οι φοβιες μου,εκει πρεπει να μου παει κοντρα!
Αλλο αυτο,
κ αλλο να προτρεπει εναν ανθρωπο που βλεπει οτι δεν εχει γνώσεις επ'αυτού
να μπει σε μια κατασταση τοσο ψυχοφθορα οσο κ επικίνδυνη (απο πολλες μεριές)
Κ μαλιστα αραδιαζοντας ψευδείς εντελώς ανυποστατες αρλούμπες!
Εαν λοιπον γιναν οπως τα πε η κοπελα,κ δε καταλαβε λαθος,κ δεν ηταν απαντηση του σε τυχον διερευνητικες δικες τις ερωτησεις,κ δεν προσθεσε υστερα κ δικες τις σαλτσες,τοτε ο ανθρωπος ειναι εγκληματιας!
Κ γιατι?για να κανει 5-10 παραπανω εμβόλια?να πουλησει καποια σακια τροφής παραπανω?να "συμμετέχει" ισως ενεργα στις ευρεσεις καινούργιων οικογενειών?με το αζημίωτο φυσικα?
πρωτιστως επιλεγει να ειναι διπλωμάτης...
Κ το κατανοώ.
Πχ ειναι σαν να προσπαθησει ο δικος μου κτηνιατρος να μου πει/πιεσει για το τσιπαρισμα,
αφου με ξερει,
ξερει τις αποψεις μου,
ξερει οτι θα τσινισω κ εαν με πολυπρηξει θα αντιδρασω
(η αντιδραση απο ανθρωπο σε ανθρωπο αλλαζει,
εγω ειμαι ευχαριστημενη απο εκεινον σαν επιστημονα κ δε θα τον αλλαζα,
καποιος αλλος ομως μπορει να εφευγε...οποτε θα εχανε πελατη.)
Οπου βλεπει εύφορο εδαφος ομως το επιχειρεί,οπως κ θα έπρεπε.
Οπως κ περιμενω εαν καποια στιγμη τυχει κατι πραγματικα σοβαρο να μου αντιταχθεί εαν χρειαστει
πχ καποιο σημαντικο χειρουργειο,οπως προειπα με ξερει,
ξερει οτι ειμαι χεστης,ισως πανω στην αναμπουμπουλα εγω δε σκεφτω καθαρα,
ισως κυριαρχήσουν οι φοβιες μου,εκει πρεπει να μου παει κοντρα!
Αλλο αυτο,
κ αλλο να προτρεπει εναν ανθρωπο που βλεπει οτι δεν εχει γνώσεις επ'αυτού
να μπει σε μια κατασταση τοσο ψυχοφθορα οσο κ επικίνδυνη (απο πολλες μεριές)
Κ μαλιστα αραδιαζοντας ψευδείς εντελώς ανυποστατες αρλούμπες!
Εαν λοιπον γιναν οπως τα πε η κοπελα,κ δε καταλαβε λαθος,κ δεν ηταν απαντηση του σε τυχον διερευνητικες δικες τις ερωτησεις,κ δεν προσθεσε υστερα κ δικες τις σαλτσες,τοτε ο ανθρωπος ειναι εγκληματιας!
Κ γιατι?για να κανει 5-10 παραπανω εμβόλια?να πουλησει καποια σακια τροφής παραπανω?να "συμμετέχει" ισως ενεργα στις ευρεσεις καινούργιων οικογενειών?με το αζημίωτο φυσικα?
Για μένα το ορθότερο είναι να διαθέσει χρόνο και να εξηγήσει στον εκάστοτε ιδιοκτήτη τα θετικά/αρνητικά και του Α και του Β ώστε τουλάχιστον η απόφαση που θα πάρει ο ιδιοκτήτης να βασίζεται πλέον σε δεδομένα και σε δική του σκέψη και όχι σε μασημένη τροφή και αποποίηση της όποιας ευθύνης. Αν και για μένα ο κτηνίατρος θα πρέπει να αποτρέπει σε κάθε περίπτωση από το ζευγάρωμα όχι μόνο λόγω των αδέσποτων αλλά και λόγω άγνοιας των ιδιοκτητών περί του τί εστί ζευγάρωμα, γέννα, κουτάβια κλπ καθώς και λόγω του ότι δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος για να γίνει.
Παρότι θα βρεις διάφορα για το πόσο ευεργετικοί και καλοί για την υγεία είναι εγκυμοσύνες/τοκετοί , επιμένω στην αντιδραστική και απολυτη κακία μου : ειναι ρίσκο και καταπόνηση του οργανισμού.
Εδώ ο μεγαλογιατρός θέλει και κουταβάκια και στειρωσούλα.
Proof or GTFO!
Το ζητούμενο είναι η τύχη των κουταβιων. Ένας άνθρωπος με στοιχειώδη λογική και πρόσβαση στις πληροφορίες ξέρει τι χρειάζεται μία εγκυμονουσα σκύλα και κατά τον θηλασμό.
Σοβαρά μου το έγραψες αυτό τώρα;
Ωραία λοιπόν , πάρε αυτό επειδή μ'αρέσει ο τίτλος του:
Sex and Death: What Is the Connection?
αλλά και επειδή είναι ενδεικτικό της επικρατούσας τάσης : πυρετωδώς προσπαθούμε να αποδείξουμε οτι είναι δυνατό και να αναπαράγεσαι και να να μην χάνεις απ' τη ζωή σου...με κάποιο τρόπο. Αυτό τον τρόπο δεν τον βρήκαμε ακόμα αλλά κάποιος θα υπάρχει, δε μπορεί. Δεν θα μας νικήσουνε εμάς οι μέλισσες και τα μυρμήγκια!
Πάρε και άλλο ένα σχετικό με σκυλάκια, για να μην μας πουν οτι παρεκτραπήκαμε :
Reproductive Capability Is Associated with Lifespan and Cause of Death in Companion Dogs
Σοβαρα μου παρεθεσες αυτα τα links?
Επειδή τα διαβασα παμε μια:
Sex and Death: What Is the Connection?
Strike one:
Strike two: Δεν αναφέρετε το ζητουμενο μας aka σκυλος ουτε μια φορα σε ολο το κείμενοΔεν διαβάζω οτι παραθέτω said:
Reproductive Capability Is Associated with Lifespan and Cause of Death in Companion Dogs
Strike three:
Αρα η το μέσο "κερδος" των στειρομένων κατα 1,5 χρόνια ζωής ηταν λογο του γεγονότος οτι δεν κολλουσαν μεταδιδομενες αρώστιες τοσο πολυ αλλα πέθαιναν, μεγαλύτερα μεν, αλλα απο καρκίνο και αυτοάνοσα aka σε στειρώνω και σου *μπιπ* την ορμονικη ισορροπία, δεν θα κολλησεις κατι γιατι λογικα θα εισαι μπουλης/μπουλα δεν θα θες πολλα πολλα με αλλα σκυλάκια αλλα θα βγάλεις ογκο.Τα βλέπω οπως με συμφέρει said:
Προσωπικά θα ειμαι περισσοτερο προσεκτικος με το σκυλακια μου αλλα τουλάχιστον δεν θα βαλω το χέρι μου να βγάλει κακο σπυρί.
You 're out.
