το σκυλι μου με δάγκωσε


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Πως κανεις ενα τετοιο σκυλο να σε εμπιστευτεί; ή δεν ειναι αυτο το ζητουμενο;
Το οτι ενας σκυλος σε αμφισβητει δεν σημαινει απαραιτητα οτι δεν σε εμπιστευεται. Σημαινει απλα οτι πιστευει οτι την κρισιμη στιγμη η ληψη αποφασης ειναι δικη του υποθεση η οτι πιστευει στον εαυτο του περισσοτερο απο σενα.......
 


noni_papa

Well-Known Member
19 Δεκεμβρίου 2015
1.935
3.155
35
Νέο Ψυχικό
Το οτι ενας σκυλος σε αμφισβητει δεν σημαινει απαραιτητα οτι δεν σε εμπιστευεται. Σημαινει απλα οτι πιστευει οτι την κρισιμη στιγμη η ληψη αποφασης ειναι δικη του υποθεση η οτι πιστευει στον εαυτο του περισσοτερο απο σενα.......
Αφού όμως σε αμφισβητήσει και εφόσον εσύ χάσεις τη "μάχη" και έτσι ανέβει ο σκύλος, συνεχίζει να σε εμπιστεύεται ή όχι αφού για εκείνον έχασες;
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Αφού όμως σε αμφισβητήσει και εφόσον εσύ χάσεις τη "μάχη" και έτσι ανέβει ο σκύλος, συνεχίζει να σε εμπιστεύεται ή όχι αφού για εκείνον έχασες;
Γιατι να μην συνεχισει να σε εμπιστευεται;
Η μονη διαφορα τωρα ειναι οτι ξερει οτι ειναι αρχηγος κ θα λαμβανει αυτος τις αποφασεις......

Υ. Γ. Το κανουν ξερεις το 70+% των σκυλων γενικα απλα οχι ακριβως με αυτη την συμπεριφορα η αυτες τις συνεπειες για τον ανθρωπο τους.......
Σκυλος που λαμβανει αποφασεις ως αρχηγος ειναι κι αυτος που τσαμπουκαλευεται στην ακρη του λουριου ενω εσυ δεν θες. Το οτι δεν γυρναει να στην κατσει εχει σχεση με την ψυχοσυνθεση του συγκεκριμενου κ δεν του δινουμε σημασια. Στο μυαλο του ομως κι αυτος ειναι αρχηγος του ανθρωπου του κ λαμβανει τις κρισιμες αποφασεις......
 


cygor

Well-Known Member
15 Νοεμβρίου 2015
623
1.496
41
@cygor
Η ερωτηση του #118 παραμενει.
Θα κανω κι αλλες:

Ποτε ο σκυλος μας αμφησβητει;; συνηθως οταν νιωθει δυνατος κ οι συνθηκες του το επιτρεψουν κ πιστευει οτι θα κερδισει. Κανεις δεν δινει μαχη για να την χασει.....

1. Αν τον "εχεις κατεβασμενο" "αποδυναμωμενο" η οτι αλλο, τοτε οταν ξαναδυναμωσει ξανανεβει κ ξανανιωσει δυνατος δεν ειναι σιγουρο οτι θα ξαναπροσπαθησει αν δεν αλλαξει κατι αλλο γενικα;;;

Υ. Γ. Αφηστε τα σκληρα ναρκωτικα κ τους γκομενους κατα μερος. Οτι καποιος εχει διαφορετικη αποψη δεν σημαινει οτι χαπακωνεται η στραβογαμιεται. Σημαινει απλα οτι εχει διαφορετικη αποψη κ εχει καθε δικαιωμα να την εκφραζει.......

η απαντηση του 118 ειναι ναι
η απαντηση στο 1(που σου εβαλα εγω) ειναι απο ναι εως πιθανον, και το εχω προαναφερει δις οτι θα πρεπει να αλλαξει σιγουρα κατι αλλο γενικα
η απαντηση στο Υ.Γ. αν χαπακωνεται η στραβογαμιεται επειδη εχει διαφορετικη αποψη προφανως και οχι αλλα πιθανον να στραβογαμιεται και να χαπακωνεται αυτος που κραζει καποιον που εχει διαφορετικη αποψη.. :p
 
  • Like
Reactions: east49


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Αμα δεν εχουμε τι να πουμε πιανουμε τα περι γκομενων?
Στο ξαναλεω...
επειδη εσυ εισαι συνηθισμενος σε καποια πραγματα...
οπως το να καταφευγεις στις ευκολες λυσεις ακομη κ αν αυτο σημαινει να μαρτυρανε σκυλιά στα χερια σου...
το να σε φτυνουν κ παρατάνε οι γκομενες...
κλπ κλπ
Να μην υποθετεις κιολας οτι το ίδιο ισχυει για ολους...

Οταν θα εχεις να πεις κατι σχετικο με ΑΥΤΟ το θεμα ενημερωσε με...
 
  • Like
Reactions: tasos malinoua


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Χαιρομαι που καταλαβαινομαστε...... :p

Η δικια μου θεωρια λοιπον λεει, οτι τον σκυλο τον θελω οσο ποιο δυνατο κ ανεβασμενο γινεται. Θελω αν με αμφησβητησει αυτο να γινει οταν θα ειναι στα καλυτερα του, ωστε να μπει στην θεση του μια κ καλη κ να μην του μεινουν υπονοιες οτι θα μπορουσε να ξαναδοκιμασει οταν θα ειναι ακομα ποιο δυνατος....... "να παρακαλας λοιπον αυτο να γινει σε μικρη ηλικια ωστε να μπορεσεις να κερδισεις" οπως ειπε κ καποιος του οποιου αυτα τα λογια θυμαμαι συχνα......

Ολα αυτα βεβαια που συζηταμε αναφερονται σε σκυλο που επραξε οταν "μετρησε" κ εκρινε οτι τον παιρνει. Οχι σε καταστασεις κατα τις οποιες ο σκυλος ξαφνιαστηκε κ αμυνθηκε, η στριμωχτηκε, η οτιδηποτε αλλο.......

Για να ξαναγυρισω στο θεμα με το σκυλακι κ τα σκουπιδια, εχει διαφορα αν ο ανθρωπος σταθηκε απεναντι στο σκυλο κ του ειπε "μη αστο" κ ο σκυλος μετρησε κ εκανε ευθεια επιθεση, η αν ο ανθρωπος που βρηκε το σκυλο πανω απο τα σκουπιδια ορμηξε να τον απομακρυνει ουρλιαζοντας κ ο σκυλος του την εκατσε........ Για καποιον η διαφορα μπορει να ειναι αμελητεα, για το σκυλο ομως ειναι τεραστεια.
 


cygor

Well-Known Member
15 Νοεμβρίου 2015
623
1.496
41
Αμα δεν εχουμε τι να πουμε πιανουμε τα περι γκομενων?
Στο ξαναλεω...
επειδη εσυ εισαι συνηθισμενος σε καποια πραγματα...
οπως το να καταφευγεις στις ευκολες λυσεις ακομη κ αν αυτο σημαινει να μαρτυρανε σκυλιά στα χερια σου...
το να σε φτυνουν κ παρατάνε οι γκομενες...
κλπ κλπ
Να μην υποθετεις κιολας οτι το ίδιο ισχυει για ολους...

Οταν θα εχεις να πεις κατι σχετικο με ΑΥΤΟ το θεμα ενημερωσε με...
μια πολυ ωραια συνταγη για αυθεντικη ιταλικη πιτσα!!

http://akispetretzikis.com/el/categories/snak-santoyits/aythentikh-italikh-pizza
 


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.008
2.720
Δραμα
δυστυχως,οπως λεει και το ανεκδοτο, αυτα πρεπει να τα "σκοτωνεις" απο μικρα.
για πες να ελαφρυνει λιγο το κλιμα :)

ωραια να τα στρογγυλεψουμε τα κιλα γιατι βλεπω το δεκαπεντε σας χτυπησε ασχημα
θα τα κανουμε 20...
Νομιζω οτι σε πιανω τωρα αλλα μιλας μαλλον για παρα πολυ μεγαλα σκυλια

Εγω πιστευω οτι υπαρχει κι αλλος τροπος να δουλεψει ο σκυλος
Νομιζω οτι καταλαβαινω αλλα με 2 κουβεντες αν θες το αναπτυσεις

@zenio
1. γι αυτο κι εγραψα πριν οτι ξεκαθαριζεις τις θεσεις ισχυος οταν το σκυλι ειναι μικρο ηλικιακα,κατα συνεπεια και σε ογκο ακριβως επειδη η επιβολη ειναι ευκολοτερη...ουτε αυτο ειναι "δικαιο", αλλα ειναι αναγκαιο "κακο"...

2. ο σαιγκορ,εαν προσεξες στην αναφορα του στο κομματι αδυνατισματος,προσεθεσε και την περιπτωση επικινδυνου ζωου που μπορει να καταληξει και σε ευθανασια,οποτε,κατα το σκεπτικο του ,καλυτερα να πεινασει για λιγο ,παρα να δει τα ραδικια αναποδα...
1. Ναι οκ, νομιζω ομως επιπροσθετα και επειδη ειναι η ηλικια του τετοια που μαθαινει και αφομειωνει αλλιως. Οχι;

2. Ναι οκ

Τον ταΐζεις τον ποτίζεις τον εκπεδευεις τον εχεις με της βόλτες, με
τα ωράρια του με τα παιχνίδια με τις εκδρομές με τα σέα του και
τα μέα του και το στραβόξυλο μόλις μπει στης εφηβεία σε κοιτάζει
με εκείνο το βλέμμα το απλανές σαν να σου λέει "τωρα θα τον
δοκιμάσω οχι μαλον λιγο πιο ύστερα" και μια μέρα στα ξαφνικά
σουν την πέφτει ελαφρά και μεχρι να σκεφτείς τι έφταιξε έρχεται
και η κανονική επίθεση. Και ξέρετε ειναι καποια σκυλια που Βαράνε
χωριάτικα αλύπητα σου λέει (απο μέσα) του "ή τωρα ή ποτε".
:ROFLMAO::ROFLMAO:

Απο την στιγμη που βαζουμε τον σκυλο μας στη θεση του αντιπαλου που πρεπει να νικησουμε για μενα το παιχνιδι εχει χαθει.
Που θα στηριχτει αυτη η σχεση?Νηστεια και φοβος?


Και συνεχιζουμε να κανουμε λαθη στο μεγαλωμα του κουταβιου και ενω υπαρχουν τα σημαδια δεν τα βλεπουμε η κανουμε πως δεν τα βλεπουμε.
Και συνεχιζουμε το βιολι μας και νομιζουμε πως εχουμε τον σκυλο που μαμει και δερνει και την ιδια στιγμη μπορει απλα να τσιτωνουμε ενα σκυλο που ειναι απλα ανασφαλης....μεχρι να ερθει η πρωτη δαγκα!
Και ποιος θα πρεπει να υποστει τις συνεπειες?Ο σκυλος φυσικα!

Ενας σκυλος που θα πρεπει να "σπασει" για να μπορω εγω και ο καθενας μας να τον εχει ενω δεν μπορει και δεν πρεπει να τον εχει!
Αν καταλαβαινω καλα διαφωνεις τοσο στη στερηση φαγητου οσο και στη δυναμικη επιβολη; Και τι κανουμε στην περιπτωση πεσιματος, αμφισβητησης ιεραρχιας κτλ;


Ισως και σε ένα δημόσιο φόρουμ να μην πρέπει και να λέγονται γιατί ποτέ δεν ξέρεις ποιος θα τις διαβάσει και θα πει "οκ αυτό θα κάνω"
Διαφωνω καθετα, οπως ταυτοχρονα διαφωνω καθετα στο να μην γινεται απολυτως ξεκαθαρο σε τι κατασταση αναφερομαστε καθε φορα. Κατα τη γνωμη μου ειναι απο αχρειαστο εως υποκτριτικο να μην γινονται τετοιες συζητησεις, αναφορες κτλ. Καταλαβαινω τι λες ωστοσο κ γιαυτο τονιζω και το ξεκαθαρο του πραγματος

σε χωρισε ο γκομενος ετσι, καλα το καταλαβα απτην αρχη..
ελα πες τι σου κανε ο αλητης, στειλε σε πμ.
βαλε και φωτογραφια σου αμα θες
Θεωρω οτι εχεις να προσφερεις πιο πολλα στην κουβεντα ομως απο τοσο φθηνες απαντησεις, και αναγκαζεις να υπαρχουν και σχολια σε φαση...
:p
ενω η κουβεντα εχει ζουμι
 


cygor

Well-Known Member
15 Νοεμβρίου 2015
623
1.496
41
Χαιρομαι που καταλαβαινομαστε...... :p

Η δικια μου θεωρια λοιπον λεει, οτι τον σκυλο τον θελω οσο ποιο δυνατο κ ανεβασμενο γινεται. Θελω αν με αμφησβητησει αυτο να γινει οταν θα ειναι στα καλυτερα του, ωστε να μπει στην θεση του μια κ καλη κ να μην του μεινουν υπονοιες οτι θα μπορουσε να ξαναδοκιμασει οταν θα ειναι ακομα ποιο δυνατος....... "να παρακαλας λοιπον αυτο να γινει σε μικρη ηλικια ωστε να μπορεσεις να κερδισεις" οπως ειπε κ καποιος του οποιου αυτα τα λογια θυμαμαι συχνα......

Ολα αυτα βεβαια που συζηταμε αναφερονται σε σκυλο που επραξε οταν "μετρησε" κ εκρινε οτι τον παιρνει. Οχι σε καταστασεις κατα τις οποιες ο σκυλος ξαφνιαστηκε κ αμυνθηκε, η στριμωχτηκε, η οτιδηποτε αλλο.......

Για να ξαναγυρισω στο θεμα με το σκυλακι κ τα σκουπιδια, εχει διαφορα αν ο ανθρωπος σταθηκε απεναντι στο σκυλο κ του ειπε "μη αστο" κ ο σκυλος μετρησε κ εκανε ευθεια επιθεση, η αν ο ανθρωπος που βρηκε το σκυλο πανω απο τα σκουπιδια ορμηξε να τον απομακρυνει ουρλιαζοντας κ ο σκυλος του την εκατσε........ Για καποιον η διαφορα μπορει να ειναι αμελητεα, για το σκυλο ομως ειναι τεραστεια.
με τις δικες σου θεωριες παιζει να εχω συμφωνησει μονο στο πως αναπνεει ο σκυλος, οχι οτι αμφισβητω την δραστικοτητα τους (σε καποιες περιπτωσεις ίσως), απλα δεν μου ταιριαζουν
 
  • Like
Reactions: east49








betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
@Μαρια&Ηρα μην απαντησεις!!! Σε παρακαλω.
Εκτος αν ολο αυτο γινεται για εκπαιδευτικους λογους. Μια αλλη αλληγορια για την κυριαρχια και την επικρατηση του ισχυροτερου. :p
 


cygor

Well-Known Member
15 Νοεμβρίου 2015
623
1.496
41
Χαιρομαι που καταλαβαινομαστε...... :p

Η δικια μου θεωρια λοιπον λεει, οτι τον σκυλο τον θελω οσο ποιο δυνατο κ ανεβασμενο γινεται. Θελω αν με αμφησβητησει αυτο να γινει οταν θα ειναι στα καλυτερα του, ωστε να μπει στην θεση του μια κ καλη κ να μην του μεινουν υπονοιες οτι θα μπορουσε να ξαναδοκιμασει οταν θα ειναι ακομα ποιο δυνατος....... "να παρακαλας λοιπον αυτο να γινει σε μικρη ηλικια ωστε να μπορεσεις να κερδισεις" οπως ειπε κ καποιος του οποιου αυτα τα λογια θυμαμαι συχνα......

Ολα αυτα βεβαια που συζηταμε αναφερονται σε σκυλο που επραξε οταν "μετρησε" κ εκρινε οτι τον παιρνει. Οχι σε καταστασεις κατα τις οποιες ο σκυλος ξαφνιαστηκε κ αμυνθηκε, η στριμωχτηκε, η οτιδηποτε αλλο.......

Για να ξαναγυρισω στο θεμα με το σκυλακι κ τα σκουπιδια, εχει διαφορα αν ο ανθρωπος σταθηκε απεναντι στο σκυλο κ του ειπε "μη αστο" κ ο σκυλος μετρησε κ εκανε ευθεια επιθεση, η αν ο ανθρωπος που βρηκε το σκυλο πανω απο τα σκουπιδια ορμηξε να τον απομακρυνει ουρλιαζοντας κ ο σκυλος του την εκατσε........ Για καποιον η διαφορα μπορει να ειναι αμελητεα, για το σκυλο ομως ειναι τεραστεια.
βεβαια για να το πω κι αυτο, μπερδευεσαι παλι, μιλησα για ενα σκυλο σοσιοπαθ, στην περιπτωση ας πουμε τη δικη σου και της συχωρεμενης της Ατικα, προφανως και η ιστορια τελειωνει στην τελευταια κλωτσια και το φαγητο κανονικα.
Εισαι ομως απολυτα βεβαιος-η οτι μπορεις να ανταποκριθεις ξανα σε δευτερη επιθεση απο ομοιο σκυλο η δυνατοτερο οταν θα ειναι στα καλυτερα του;
Δεν υπαρχει περιπτωση να σου καταφερει συντριπτικο δαγκωμα που να σου δημιουργησει σοβαρη βλαβη;
Οταν βρεθεις μπροστα σε τετοια αναμετρηση παιζει και λιγο η τυχη το ρολο της, μεχρι να ξεκοκκινισει ο σκυλος και να αρχισει να βλεπει μπροστα του.
Επισης αυτο που λες αντιφασκει, απτη μια τον θες στα καλυτερα του και στο πικ της σωματικης αναπτυξης και απο την αλλη να ειναι σε μικρη ηλικια ωστε να μποορεσεις να κερδισεις...και αμα μεγαλωσει και νοιωσει ετοιμος γιατι να μην ξαναδοκιμασει;
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
@zenio

Νομιζω οτι καταλαβαινω αλλα με 2 κουβεντες αν θες το αναπτυσεις.
Αντιλαμβανεσαι το οτι με δυο κουβεντες ειναι ανεκδοτο ετσι;;
Οσο ποιο συντομα γινεται τελοσπαντων....

Πρωτα πρεπει να ξεκαθαρισουμε τι εννοουμε "ο σκυλος να δουλεψει". Ειναι αλλο να θελω να εκτελει τις εντολες "υπακοης" (τυπου σηκω/κατσε η περπατα διπλα) κ αλλο να θελω να συνεργαστουμε σε κατι.

Το πρωτο ο σκυλος θα το κανει απο υποταγη στον αρχηγο του. Το δευτερο θα το κανει κυριως για να παιξει. Αρχηγια χωρις αισθημα ασφαλειας δεν υφισταται παιχνιδι χωρις καλυμμενες αναγκες παλι δεν υφισταται.

Παρατηρησε μια σκυλα με κουταβια κ εχεις τις απαντησεις σου.
 
  • Like
Reactions: zenio


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
@cygor
Αν καποιος δεν ειναι ετοιμος (δεν θελει, φοβαται, δεν γουσταρει) για τετοιου ειδους αναμετρησεις ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν επιδιωκει να παρει αντιστοιχο σκυλο!!!!

Επισης προφανως υπαρχουν χιλιες δυο μεθοδοι για να μην προκαλεσει κανεις ποτε κανεναν κ ο ανθρωπος να νομιζει οτι ειναι ο αρχηγος απλα επειδη.....

Εγω αντι να το υποθετω προτειμω να το γνωριζω.
Μην ξεχνας μιας κ ανεφερες το παραδειγμα, οτι την σκυλα αρχισα να την ανεβαζω μετα κ νομιζω οτι δεν θα μπορουσα περισσοτερο.......

Εγω προσωπικα αν με ρωτας δεν την φοβαμαι την αναμετρηση ουτε την αποφευγω. Οταν φτασω στο σημειο να κερδισει ο σκυλος, θα παρω...... γατα.
Ετσι απλα.
 


cygor

Well-Known Member
15 Νοεμβρίου 2015
623
1.496
41
@cygor
Αν καποιος δεν ειναι ετοιμος (δεν θελει, φοβαται, δεν γουσταρει) για τετοιου ειδους αναμετρησεις ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν επιδιωκει να παρει αντιστοιχο σκυλο!!!!

Επισης προφανως υπαρχουν χιλιες δυο μεθοδοι για να μην προκαλεσει κανεις ποτε κανεναν κ ο ανθρωπος να νομιζει οτι ειναι ο αρχηγος απλα επειδη.....

Εγω αντι να το υποθετω προτειμω να το γνωριζω.
Μην ξεχνας μιας κ ανεφερες το παραδειγμα, οτι την σκυλα αρχισα να την ανεβαζω μετα κ νομιζω οτι δεν θα μπορουσα περισσοτερο.......

Εγω προσωπικα αν με ρωτας δεν την φοβαμαι την αναμετρηση ουτε την αποφευγω. Οταν φτασω στο σημειο να κερδισει ο σκυλος, θα παρω...... γατα.
Ετσι απλα.
βρε μαζι σου κι εγω της αναμετρησης ειμαι και το εχω δηλωσει, οταν εκπαιδευτες μου ελεγαν απεφυγε το, δεν θες να δεις ετσι το σκυλο σου, και ελεγα οχι, ελπιζω να θυμασαι που και ποτε, δεν κρυβω τιποτα κατω απτο χαλι γιατι θα το βρω μπροστα μου, απλα με μπερδευεις οταν λες "τον σκυλο τον θελω οσο ποιο δυνατο κ ανεβασμενο γινεται. Θελω αν με αμφησβητησει αυτο να γινει οταν θα ειναι στα καλυτερα του"
και στο καπακι γραφεις αυτο "να παρακαλας λοιπον αυτο να γινει σε μικρη ηλικια ωστε να μπορεσεις να κερδισεις" δεν συναδει οπως καταλαβαινεις..αμα γινει 8 μηνων ας πουμε ποια καλυτερα και ανεβασμενα;
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Το ξερεις οτι ο ενηλικος ελεφαντας παραμενει δεμενος σε ενα πασαλακι, απο τοτε που ηταν μωρο ε;;

Στο 8μηνο που θα κρινει οτι τον παιρνει εχεις τις πιθανοτητες με το μερος σου. Στα δυο χρονια, τις εχει με το μερος του. Το θεμα ειναι στο τελος να ειναι ξεκαθαρο οτι δεν εχει ελπιδα κ να μην ξαναδοκιμασει...
 




cygor

Well-Known Member
15 Νοεμβρίου 2015
623
1.496
41
Το ξερεις οτι ο ενηλικος ελεφαντας παραμενει δεμενος σε ενα πασαλακι, απο τοτε που ηταν μωρο ε;;

Στο 8μηνο που θα κρινει οτι τον παιρνει εχεις τις πιθανοτητες με το μερος σου. Στα δυο χρονια, τις εχει με το μερος του. Το θεμα ειναι στο τελος να ειναι ξεκαθαρο οτι δεν εχει ελπιδα κ να μην ξαναδοκιμασει...
οποτε καταληγουμε στο οτι δεν τον θες τερμα ανεβασμενο και ανεπτυγμενο, τον θες κουταβι ή αδυνατο(λεω εγω τωρα μιας και κολλησε :p ) για να εχεις τις πιθανοτητες με το μερος σου..

Επιμενω ομως οτι ξεκαθαρο οτι δεν εχει ελπιδα δεν μπορουμε να το γνωριζουμε πριν την αναμετρηση διοτι αν μας ξηλωσει ο λεβεντης κανενα χερι η μας κανει κανενα φουλ μπαητ στον κωλαρακο μας αφηνω και ενα ενδεχομενο της αναγκαστικης υποχωρησης συμπεριλαμβανοντας της παραμετρους αφορητος πονος, σπασιμο οστου, αλλα και ανετοιμης ψυχολογικης καταστασης για τετοια εμπλοκη..δεν ξερω, λεω
 
  • Like
Reactions: tasos malinoua