Βοηθεια σε αγορα Beagle!!

[Taitienitsa]

Συγγνώμη για το off topic αλλά πιστεύετε ότι αξίζει να συνεχίσει αυτή η κουβέντα ;! Αφού αντικρούονται τα επιχειρήματα σαν με απαντήσεις ότι να ναι ....


Χαρά στον κουράγιο σας .

 

[Orilis]

Υπάρχει το είναι, υπάρχει το φαίνεσθαι και το δεν φαίνεσθαι.

Καθαρόαιμο είναι όποιο έχει γενεαλογικό δένδρο καταγεγραμμένο σε κυνολογικό όμιλο, το οποίο αποδεικνύει και την καθαροαιμία.

Φαίνεται για καθαρόαιμο οποίο σκυλί εμφανίζει τα μορφολογικά (ίσως και συμπεριφορικά) χαρακτηριστικά συγκεκριμένης φυλής, αλλά δεν μπορεί να αποδειχθεί η καθαροαιμία ή μη αυτού του σκυλιού, καθώς δεν έχει γενεαλογικό δέντρο καταγεγραμμένο σε κάποιο κυνολογικό όμιλο. Μπορεί στο γενεαλογικό του δέντρο να υπάρχουν μόνο γεννητορες μιας φυλής, μπορεί περισσότερων. Δεν ξέρουμε γιατί αυτό δεν είναι καταγεγραμμένο.

Δεν φαίνεται για καθαρόαιμο οποίο σκυλί εμφανώς δεν μπορεί να καταταχθεί φαινοτυπικά σε μια μόνο φυλή. Καμιά φορά και σε καμία.

Η καθαροαιμία έχει ενδιαφέρον μόνο εφόσον μιλάμε για σωστή αναπαραγωγή και αξιολογήσεις για αυτή (πχ εκθέσεις μορφολογίας, εξετάσεις εργασίας, κλπ). Για να γίνει σωστή αναπαραγωγή χρειάζεται ο σκύλος να αξιολογηθεί σε χαρακτήρα, εμφάνιση, και γενετικά χαρακτηριστικά του ίδιου και των προγόνων του. Χωρίς pedigree όλα αυτά δεν γίνονται.

Όταν δεν τίθεται θέμα αναπαραγωγής η καθαροαιμία ή μη ενός σκύλου είναι αδιάφορη πρακτικά και δεν ξέρω καν γιατί θίγονται ή υπερηφανευονται άνθρωποι ανάλογα με το φαίνεσθαι του σκύλου τους. Εκτός αναπαραγωγής, όλα τα σκυλιά είναι ίσα. Απλά κατάλληλα για κάποιους ανθρώπους ενώ για άλλους ακατάλληλα και η καταλληλότητα αυτή δεν κρέμεται από ένα χαρτί

 

[stamatia]

Μα δεν θα το κατεβάσω σε εκθέσεις τότε το τα θέλω τα χαρτιά???

Όσο για την άλλη την έξυπνη, που δεν είχε το να πει και πιάστηκε από τις λέξεις ένα εχω να πω :λυπάμαι

Άσε μας κουκλίτσα μου .....με τις χαζοτρολιές σου

 

[yasemin]

Γιατι καλε χαζοτρολιες.....επειδη μπαινοβγαινει και μας λεει βλαμμενους?

 

[HolywoodBrn]

Άσε μας κουκλίτσα μου .....με τις χαζοτρολιές σου

παιδί μου..είναι σαν τις γονιόσεις η λέξη. πφφ..μα τίποτα δε ξέρετε από ορολογία;

 

[mariatheo]

δηλαδη θες να μου πεις οτι αν πχ εχουμε 2 σκυλια ακριβως ιδια σε ολα το ενα αντιγραφη του αλλου ( ρατσα. χαρακτηρα . ειναι απο την ιδια γεννα( δηλαδη εχουν τους ιδιους γονοις ) ) στο μονο που ''διαφερουν'' ειναι οτι το ενα εχει χαρτια και το αλλο οχι . αυτο που λετε ειναι οτι δεν ειναι και τα δυο καθαροαιμα ε ?
αρα κατα τα λεγομενα σας εφοσον και οι δυο γονοις beagle ειναι με χαρτια και το κουταβι beagle το δικο μου δεν εχει χαρτια δεν ειναι καθαροαιμο αλλα εχει ακριβος τα ιδια ( χαρακτηριστικα , χαρακτηρα . διαπλαση ) με ενα beagle αρα και παλι αυτο που εγραψα στην αρχη ειναι σωστο . οποτε με καλυψατε πληρως . ευχαριστω πολυ
οποιος διαβασει το αρθρο θα ειναι απολυτα σωστη η γνωμη μου . γιατι μπορει με τα λεγομενα σας να μην καθαροαιμο ( μονο και μονο γιατι δεν εχει χαρτια που να το λενε , αλλα ειναι οι γονοις του εχουν χαρτια αρα ειναι καθαροαιμα . ) αρα απο αυτα που λετε δεν ειναι καθαροαιμο αλλα εχει ακριβως τον ιδιο χαρακτηρα , μορφολογια . χαρακτηριστικα . οποτε ειμαι σωστος . ευχαριστω πολυ . δεν ξανα σχολιαζω σε μη λογικες απαντησης . παντα φιλικα . καλη συνεχεια σε πιθανους σχολιασμους .

Στοπ μας μπέρδεψες...πιστεύεις πως αν αυτοί που ζευγάρωσαν τα σκυλιά έκαναν όλα τα απαραίτητα εξετάσεις αγωγές φαρμάκων ξανά εξετάσεις και δεν ξέρω τι άλλο ακόμα χρειάζεται που όλα αυτά έχουν ένα σορό λεφτά,την απαραίτητη φροντίδα-αγάπη-ενδιαφέρον για το σκυλί τους θα το έδιναν σε εσένα,έναν άγνωστο ΔΩΡΕΑΝ;;;;ΟΧΙ φίλε δεν θα το έκαναν αυτό.απλα είχαν ένα σκυλί το ζευγάρωσαν με ένα ίδιο οπτικά σκυλί δεν έκαναν τιποτα απόλυτος από όσα έχω προαναφερει και ας τα δώσουμε γιατί δεν κρατάει η τσέπη μας για να ταΐζουμε 5-10 κουτάβια..
Άκου να σου πω και εγώ την ίδια μ@λ@κι@ έκανα.δεν ήξερα όμως διάβασα και τώρα είμαι σε θέση να ξέρω κάτι παραπάνω για να σου πω ότι είσαι λάθος και καλό είναι να το παραδεχτείς και να κάτσεις να διαβάσεις το φόρουμ γιατί έχεις πολλά ακόμα να μάθεις.και να ξέρεις ότι αυτά τα άτομα που βγάζεις τώρα εμπάθεια είναι αυτά που θα σου δώσουν την βοήθεια τους όταν χρειαστείς κάτι...καλός ήρθες και να χαίρεσαι το σκυλάκι σου.

 

[betty coltrane]

Καθαροαιμη διασταυρωση.
Σταματηστε να παραμυθιαζετε τον κοσμο λεμε!!!

 

[yasemin]

Εγω δεν σταματαω!!
Μου αρεσει να μου λενε οτι τα "παιρνω" απο εκτροφεις!!!!

 

[Dimi_21]

Υπάρχει το είναι, υπάρχει το φαίνεσθαι και το δεν φαίνεσθαι.

Καθαρόαιμο είναι όποιο έχει γενεαλογικό δένδρο καταγεγραμμένο σε κυνολογικό όμιλο, το οποίο αποδεικνύει και την καθαροαιμία.

Φαίνεται για καθαρόαιμο οποίο σκυλί εμφανίζει τα μορφολογικά (ίσως και συμπεριφορικά) χαρακτηριστικά συγκεκριμένης φυλής, αλλά δεν μπορεί να αποδειχθεί η καθαροαιμία ή μη αυτού του σκυλιού, καθώς δεν έχει γενεαλογικό δέντρο καταγεγραμμένο σε κάποιο κυνολογικό όμιλο. Μπορεί στο γενεαλογικό του δέντρο να υπάρχουν μόνο γεννητορες μιας φυλής, μπορεί περισσότερων. Δεν ξέρουμε γιατί αυτό δεν είναι καταγεγραμμένο.

Δεν φαίνεται για καθαρόαιμο οποίο σκυλί εμφανώς δεν μπορεί να καταταχθεί φαινοτυπικά σε μια μόνο φυλή. Καμιά φορά και σε καμία.

Η καθαροαιμία έχει ενδιαφέρον μόνο εφόσον μιλάμε για σωστή αναπαραγωγή και αξιολογήσεις για αυτή (πχ εκθέσεις μορφολογίας, εξετάσεις εργασίας, κλπ). Για να γίνει σωστή αναπαραγωγή χρειάζεται ο σκύλος να αξιολογηθεί σε χαρακτήρα, εμφάνιση, και γενετικά χαρακτηριστικά του ίδιου και των προγόνων του. Χωρίς pedigree όλα αυτά δεν γίνονται.

Όταν δεν τίθεται θέμα αναπαραγωγής η καθαροαιμία ή μη ενός σκύλου είναι αδιάφορη πρακτικά και δεν ξέρω καν γιατί θίγονται ή υπερηφανευονται άνθρωποι ανάλογα με το φαίνεσθαι του σκύλου τους. Εκτός αναπαραγωγής, όλα τα σκυλιά είναι ίσα. Απλά κατάλληλα για κάποιους ανθρώπους ενώ για άλλους ακατάλληλα και η καταλληλότητα αυτή δεν κρέμεται από ένα χαρτί

ΓΙΑΤΙ?

 

[Orilis]

Λίγο ποιο συγκεκριμένα; Τι ακριβώς θέλει επεξήγηση;

 

[Dimi_21]

Λίγο ποιο συγκεκριμένα; Τι ακριβώς θέλει επεξήγηση;

Γιατι περνεις στα σοβορα και καθεσαι και γραφεις απαντησεις σε τετοια ατομα...

 

[ΤLilith]

Γιατι περνεις στα σοβορα και καθεσαι και γραφεις απαντησεις σε τετοια ατομα...

Κακό δεν είναι...... εξάλλου μπορεί να υπάρχουν (που δεν νομίζω αλλά λέμε τώρα....) κι άλλοι εκεί έξω με την απόψη της Ελπίδας.... οπότε καλό είναι να ξέρουν 5 πράγματα!
Όχι σαν και μας που δεν ξέρουμε τίποτα και λέμε βλακείες στον κόσμο..... άσε που είμαστε και χαζοί!

Και για να τελειώνουμε, Ελπίδα.......... ΟΧΙ δεν χρειάζεσαι τα χαρτιά αφού δεν θέλεις να κατεβάζεις το σκυλάκι σου σε εκθέσεις. Για να αποδείξεις όμως οτι είναι καθαρόαιμο χρειάζεσαι χαρτιά!
Και για μένα προσωπικά δεν χρειάζεσαι τίποτα άλλο απ' το να έχεις αγάπη (...... πολλήηηηηηηηηηηηη αγάπη) για το σκυλάκι που έχεις δίπλα σου! Αυτό φτάνει!!!!! Αν είναι καθαρόαιμο ή όχι........ ποιον ενδιαφέρει στην τελική τελικη (με δεδομένο βέβαια ότι δεν θέλεις ζευγαρώματα, εκθέσεις κλπ κλπ κλπ)????

Αυτά απο μένα όσον αφορά το θέμα! Νομίζω ότι όντως το εξαντλήσαμε!

 

[ΤLilith]

Ααααα όχι...... θα πω κι ένα τελευταίο γιατί τώρα το θυμήθηκα

Τελικά υπάρχει ελπίδα σ' αυτό το φόρουμ!!!! Μεταξύ των βλαμμένων υπάρχει και μία έξυπνη....... μένει μόνο να βρούμε ποια!!!

Παραθέτω και τις αποδείξεις κύριοι συνήγοροι..... εεεε.... συμφορουμήτες ήθελα να πω!

Όσο για την άλλη την έξυπνη, που δεν είχε το να πει και πιάστηκε από τις λέξεις ένα εχω να πω :λυπάμαι

Κι εγώ λυπάμαι........ αλλά για άλλους λόγους!

 

[Haris Drazen]

Και για να τελειώνουμε, Ελπίδα.......... ΟΧΙ δεν χρειάζεσαι τα χαρτιά αφού δεν θέλεις να κατεβάζεις το σκυλάκι σου σε εκθέσεις.

συμφωνα με αυτο που λες λοιπον, καποιος που δεν ενδιαφερεται να κατεβασει το σκυλι του σε εκθεσεις, ας παιρνει τα "καθαροαιμα" χωρις χαρτια απο τις ανευθυνες γεννες ιδιωτων, ε;;;
χρηζει διορθωσης το σκεπτικο και το post σου βεβαιως βεβαιως....
(διαφωνω απολυτα και στο ο,τι το μονο που χρειαζεται ενα σκυλι ειναι πολληηηηηηη αγαπη, αλλα ειναι αλλο θεμα αυτο και δεν το πιανω)

αν θελεις σκυλι συγκεκριμενης φυλης για του δικους σου λογους (ακομα και να μην το κατεβασεις σε εκθεσεις) παιρνεις σκυλι απο υπευθυνο εκτροφεα με "χαρτια"=pedigree.-
(για το καλο του Σκυλου, της φυλης που αγαπας, της υγείας του κτλ - παντα μιλωντας θεωρητικα- )
Αν δεν εχεις τα χρηματα αλλα θες την τάδε φυλη , ψαχνεις στις φιλοζωικες και τις αγγελιες για παρατημενα σκυλια που εξωτερικα μπορει να είναι και ακριβως σαν αυτό με τα "χαρτια" και το υιοθετεις.-
Αν δεν σε απασχολει καθολου το φαινεσθαι και σου αρεσουν οι "εκπλήξεις" παιρνεις απλά ενα μπασταδακι από οπου βρεις, το οποιο στην τελικη μπορεί να βγει και ο καλυτερος σκυλος του κοσμου.-

 

[Μάρθα & Σίλβα]

Μαγικο αυτο με τη διασταυρωση χεονια ειχα να το ακουσω...
(Γτ υπαρχει κ αυτη η ρατσα η γνωστη...η γκριφον κανις....οοοοχχιιι γκριφον.....οοοοχχχιιι κανις....γκριφον κανις...αμιμητο...κ αθανατο προφανως...)
Δλδ με πολλες ρατσες ειναι κοπρος με δυο ρατσες ειναι διασταυρωση κ με μια ρατσα αλλα οτι να ναι ειναι καθαροαιμο...
Οκ... Τωρα που ανακεφαλαιωσα...να πω κ γω κατι...

Λιγο ελεος ρε παιδια...

 

[ΤLilith]

συμφωνα με αυτο που λες λοιπον, καποιος που δεν ενδιαφερεται να κατεβασει το σκυλι του σε εκθεσεις, ας παιρνει τα "καθαροαιμα" χωρις χαρτια απο τις ανευθυνες γεννες ιδιωτων, ε;;;
χρηζει διορθωσης το σκεπτικο και το post σου βεβαιως βεβαιως....
(διαφωνω απολυτα και στο ο,τι το μονο που χρειαζεται ενα σκυλι ειναι πολληηηηηηη αγαπη, αλλα ειναι αλλο θεμα αυτο και δεν το πιανω)

αν θελεις σκυλι συγκεκριμενης φυλης για του δικους σου λογους (ακομα και να μην το κατεβασεις σε εκθεσεις) παιρνεις σκυλι απο υπευθυνο εκτροφεα με "χαρτια"=pedigree.-
(για το καλο του Σκυλου, της φυλης που αγαπας, της υγείας του κτλ - παντα μιλωντας θεωρητικα- )
Αν δεν εχεις τα χρηματα αλλα θες την τάδε φυλη , ψαχνεις στις φιλοζωικες και τις αγγελιες για παρατημενα σκυλια που εξωτερικα μπορει να είναι και ακριβως σαν αυτό με τα "χαρτια" και το υιοθετεις.-
Αν δεν σε απασχολει καθολου το φαινεσθαι και σου αρεσουν οι "εκπλήξεις" παιρνεις απλά ενα μπασταδακι από οπου βρεις, το οποιο στην τελικη μπορεί να βγει και ο καλυτερος σκυλος του κοσμου.-

Ναι, μάλλον κάπου παρεξηγήθηκαν αυτά που έγραψα ή δεν τα διατύπωσα σωστά. Έχουμε και λέμε λοιπόν:

Δεν μιλάω γενικά και προς όλους (ήτοι στους μελλοντικούς "ιδιωκτήτες") @Haris Drazen, αλλά απευθύνομαι αποκλειστικά και ΜΟΝΟ στην Ελπίδα που λέει ότι δεν χρειάζεται τα χαρτιά αφού δεν θέλει να συμμετάσχει σε εκθέσεις και η οποία έχει ήδη πάρει το σκυλί της.

Και φυσικά το "μόνο αγάπη" αναφέρεται στο γεγονός του αν είναι καθαρόαιμο ένα σκυλί ή όχι! Αυτό που χρειάζεται δηλαδή είτε είναι καθαρόαιμο έιτε όχι, είναι αγάπη.

Αν πρόσεξες έγραψα και τη λέξη "προσωπικά", εννοώντας ότι εμένα προσωπικά μου αρκεί το σκυλί μου να έχει αγάπη, αγάπη και πάλι αγάπη (άσχετα με το αν είναι καθαρόαιμο ή όχι). Κατά τ' άλλα, εννοείται ότι μόνο η αγάπη δεν φτάνει και οτι χρειάζεται πολλά πολλά ακόμη (όπως όλα τα παιδιά άλλωστε!!! Μόνο με φασολάδα δεν μεγαλώνεις παιδιά κι ας το πιστεύουν μερικοί μερικοί ακόμη και στις μέρες μας )
Ίσως να έχεις δίκιο. Να μην το διατύπωσα σωστά πριν. Αυτό όμως εννοώ και εννοείται οτι συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με όσα έγραψες!

 

[Haris Drazen]

@ΤLilith δεν θυμαμαι αν η Ελπιδα εχει καθαροαιμο ή "καθαροαιμο" σκυλι, θα ξαναπω όμως οτι σε ενδιαφερουν-δεν σε ενδιαφερουν οι εκθεσεις, αν θες σκυλο ρατσας, παιρνεις μονο με pedigree απο υπευθυνο εκτροφεα. Και η Ελπιδα και ο καθενας. Αρα διαφωνω μαζι σου και γενικα απ' οτι αντιλαμβανομαι εχουμε διαφορετικη προσεγγιση στο θεμα σκυλος (αγαπη μονο,"παιδια",κτλ) , αλλα ο καθενας με την αποψη του φυσικα

 

[ΤLilith]

@ΤLilith δεν θυμαμαι αν η Ελπιδα εχει καθαροαιμο ή "καθαροαιμο" σκυλι, θα ξαναπω όμως οτι σε ενδιαφερουν-δεν σε ενδιαφερουν οι εκθεσεις, αν θες σκυλο ρατσας, παιρνεις μονο με pedigree απο υπευθυνο εκτροφεα. Και η Ελπιδα και ο καθενας. Αρα διαφωνω μαζι σου και γενικα απ' οτι αντιλαμβανομαι εχουμε διαφορετικη προσεγγιση στο θεμα σκυλος (αγαπη μονο,"παιδια",κτλ) , αλλα ο καθενας με την αποψη του φυσικα

Φυσικά και ο καθένας με την άποψη του και δε νομίζω να είναι κακό να διαφωνούμε, όταν αυτό γίνεται με συζήτηση και με κόσμιο τρόπο.
Εγώ πάντως δεν διαφωνώ καθόλου σ'αυτό που λες για τα σκυλιά ράτσας και πλέον (κάποτε δεν ήξερα, τώρα έχω περισσότερες γνώσεις) δεν θα προέτρεπα κανέναν να πάρει σκυλί ράτσας χωρίς να ψαχτεί πολύ πριν βρει/αποφασίσει για τον εκτροφέα και δεν συζητάω καν την απόκτηση με άλλο τρόπο.

Όσον αφορά στην προσέγγιση για το θέμα σκύλος, μην βιαστείς να βγάλεις τα συμπεράσματα σου από δύο προτάσεις μέσα σε ένα και μόνο θέμα. Μπορεί βέβαια τελικά να έχεις δίκιο, ίσως όμως να χαθήκαμε κάπου και στη... μετάφραση. Δεν έχει και σημασία εξάλλου. Σημασία έχει να ανταλλάσουμε τις απόψεις/γνώσεις μας και να μαθαίνουμε. Αυτός δεν είναι κι ένας απ' τους σκοπούς του φόρουμ άλλωστε?

 

[Haris Drazen]

φυσικα δεν ειναι κακο να διαφωνουμε και φυσικα αυτος ειναι και ο σκοπος...αν λεγαμε ολοι τα ιδια θα ειχε βγει απλα ενα manual κ τελος...

 

[ioanna a]

@ΤLilith δεν θυμαμαι αν η Ελπιδα εχει καθαροαιμο ή "καθαροαιμο" σκυλι, θα ξαναπω όμως οτι σε ενδιαφερουν-δεν σε ενδιαφερουν οι εκθεσεις, αν θες σκυλο ρατσας, παιρνεις μονο με pedigree απο υπευθυνο εκτροφεα. Και η Ελπιδα και ο καθενας. Αρα διαφωνω μαζι σου και γενικα απ' οτι αντιλαμβανομαι εχουμε διαφορετικη προσεγγιση στο θεμα σκυλος (αγαπη μονο,"παιδια",κτλ) , αλλα ο καθενας με την αποψη του φυσικα

Φοβάμαι πως τελικά Ελπίδα δεν υπάρχει...