Γαβγίζει και τρέχει σαν τρελό!!!

[Φώτης_Ζμπλ]

Καλησπέρα!! Χαίρομαι ιδιαίτερα που μας δίνεται η δυνατότητα μέσα απο αυτο το forum να μαθαίνουμε νεα πραγματα και να εφαρμοζουμε τις καταλληλες λυσεις στα ζωακια μας!!!
Λοιπον,εχω ενα μαλτεζάκι 7μηνών αρσενικο!!Νομιζω οτι μερικες φορες εχει το διαολο μεσα του
τον πιανουν κατι αναλαμπές και στα καλά καθούμενα μας κοιτάει και γαβγίζει ασταματητα.Σαν κατι να σκεφτεται..Aλλες στιγμες τρεχει σαν τρελο μεσα στο σπιτι ...Γυρω γυρω και παλι γυρω γυρω......ΑΣΤΑΜΑΤΗΤΑ..Αφου φοβαμαι οτι αν κουτουλησει πουθενα θα παθει τιποτα!!!
Επίσης γαβγιζει και με τον παραμικρο θορυο που θα ακουσει απο εξω!!!
Έχω διαβασει οτι οντως ειναι δραστηρια σκυλια με ενεργεια μεσα τους...Αλλα γιατι γαβγίζει ??
Ένα δευτερο θεατακι ειναι αυτο με τα αλλα σκυλακια!!!Στην βολτα μας αν δει καποιο αλλο σκυλι αρχιζει να γαβγιζει απο μακρια.Και μολις πλησιασουμε συνεχιζει να γαβγιζει και να κανει προς τα πισω μεχρι να το πάρω αγκαλια...
Τέλος νομιζω οτι πασχει απο άγχος αποχωρισμου!! Δεν καθεται καθολου μονο του..Αρχιζει να γαβγιζει και να κλαιει μολις κλεισω την πορτα..Ακομα και να αλλαξω δωματιο μεσα στο σπιτι...Μπορώ να κανω κατι γιαυτο ?
Ευχαριστω για την προσοχη σας..Ελπιζω να με βοηθήσετε !!!

 

[betty coltrane]

Καλησπέρα,
Πες λίγα πραγματα για το σκύλο σου. Πως το απεκτησες; Ποια ειναι η ρουτινα του;

 

[Φώτης_Ζμπλ]

Το απέκτησα απο εναν οικογενειακο φίλο του πατερα μου που ειναι εκτροφεας....
Το πηρα σε ηλικια 3μηνων...Καθε μερα μολις ξυπνησω τον παω την πρωινη του βολτα γυρω στης 9-10 μετα μολις γυρισουμε του βαζω να φαει..Μετα δεν εχει πολυ ορεξη για παιχνιδι κοιμαται λιγο και μολις ξυπνησει παιζουμε ...κατα της 6 παμε την 2η βολτα και μολις γυρισουμε του βαζω να φαει...μετα αρχιζει και κανει αυτες τι τρελες που αναφερω...γαβγιζει τρεχει σαν τρελο και παρολο που προσπαθω να παιξουμε τιποτα!! Στον κοσμο του ασε που μερικες φορες οταν κανει ετσι παω να τον ηρεμησω και να τον χαιδεψω και με δαγκωνει!!!
Εχει μαθει βασικες εντολες "ΚΑΤΣΕ" "ΞΑΠΛΩΣΕ" "ΥΠΝΟ" "ΦΕΡΕ" "ΑΣΤΟ"

 

[Haris Drazen]

3η βόλτα δεν έχει; αν όχι, νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο πως ο μικρός σου χρειάζεται περισσότερη εκτόνωση...το δάγκωμα πρέπει να το κόψεις (εκτός και αν δεν σε ενοχλεί...), υπάρχουν αρκετά σχετικά βιντεάκια στο youtube.

 

[Φώτης_Ζμπλ]

3η βόλτα δεν έχει; αν όχι, νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο πως ο μικρός σου χρειάζεται περισσότερη εκτόνωση...το δάγκωμα πρέπει να το κόψεις (εκτός και αν δεν σε ενοχλεί...), υπάρχουν αρκετά σχετικά βιντεάκια στο youtube.

Θα δοκιμασω να του βαλω μια τριτη βολτα!! Σε ευχαριστω πολυ
Οσον αναφορα το δαγκωμα πρεπει να του το κοψω ΝΑΙ!!!
Να σαι καλα

 

[theo9]

πολλα σκυλια οταν τρωνε (και το δικο μου το ενα το κανει) μετα κανουν σαν τρελα σαν να χαιρονται απιστευτα με αυτο.εμενα το κανει στο βραδινο φαγητο για 5 λεπτα ειναι σαν τσιρκο ....εχουν χαρακτηρα.
ααυτο αστο δεν σε ενοχλει τοσο,
απλα 2-3 πραγματα....οταν κανει ετσι με αλλα σκυλια μην το περνεις αγκαλια.μαλλον ετσι εκανες/κανεις και το εμαθε και του αρεσει.
προσπαθησε να βγαινει 3 βολτα εστω για 5 λεπτα....
αν σε δαγκωσει στη τρελα του ή στο παιχνιδι τιμωρησε το.αλλα εκεινη τη στιγμη.οχι μετα απο 5 λεπτα...με το που το κανει βρες την τιμωρια και κατευθειαν...
συνηθως σε ενεργητικα σκυλια η τιμωρια η καλη ειναι να τα δεσεις στο καλοριφερ πχ ....δεν θα του αρεσει καθολου.θα παιζετε οποτε θες εσυ οχι οποτε θελει αυτο.αυτο θα θελει παντα σχεδον.βαλε ορια σε αυτα.
και τελος αν δε μενει μονο του τοτε θα το αφηνεις μονο του μεχρι να μαθει.απλα στην αρχη για 10 λεπτα μετα για 20 κτλ..
αλλα συνεχως μεχρι να μαθει.

 

[Haris Drazen]

αν σε δαγκωσει στη τρελα του ή στο παιχνιδι τιμωρησε το.αλλα εκεινη τη στιγμη.οχι μετα απο 5 λεπτα...με το που το κανει βρες την τιμωρια και κατευθειαν...
συνηθως σε ενεργητικα σκυλια η τιμωρια η καλη ειναι να τα δεσεις στο καλοριφερ πχ.

Wtf??? Τα εννοείς;;;
@Φώτης_Ζμπλ προφανώς κ δεν υπάρχει κανένας λόγος να τιμωρήσεις, να δέσεις το σκυλάκι σου επειδή δαγκώνει από τον ενθουσιασμό του!
Ελπίζω να είδες αρκετά βιντεάκια στο YouTube για το πως διορθώνεις το δάγκωμα του κουταβιού...

 

[theo9]

Wtf??? Τα εννοείς;;;
@Φώτης_Ζμπλ προφανώς κ δεν υπάρχει κανένας λόγος να τιμωρήσεις, να δέσεις το σκυλάκι σου επειδή δαγκώνει από τον ενθουσιασμό του!
Ελπίζω να είδες αρκετά βιντεάκια στο YouTube για το πως διορθώνεις το δάγκωμα του κουταβιού...

βασικα δεν καταλάβαινω το στυλ 'Wtf' .. λες και ειπα πυροβολησε το.
κατα δευτερον οταν λεει δαγκωνει εγω καταλαβαινω οτι δαγκωνει και οχι απλα βαζει το χερι στο στομα του...αν κανει το δευτερο τοτε λαθος καταλαβα. αλλα αν δαγκωνει ειναι κατι που πρεπει να κοπει αμεσα και χωρις περιθωριο ελευθεριας.
γιατι αν το αφησεις να δαγκωνει στο παιχνιδι αυριο στο παιχνιδι με παιδι θα δαγκωσει.
τριτον ειπα να το δεσεις γιατι το να δαγκωσει δεν ειναι στις σωστες συμπεριφορες για να υπαρχει αρμονικη συμβιωση....αλλωστε δεν ειπα να το δεσεις για 5 χρονια με αλυσιδα μισο μετρο απλα εκεινη τη στι γμη για ενα τεταρτο και με τη δευτερη τριτη φορα θα καταλαβει.αν το θεωρεις τοσο βαναυσο θα ηθελα να ακουσω απο εσενα τι προτεινεις.οχι ομως βιντεακια στο youtube.
η πραγματικοτητα με ενα σκυλι δεν καλυπτεται με βιντεακια.αλλα με πραγματικη εκπαιδευση σε πραγματικα πραγματα καθημερινα πραγματα και καταστασεις .
τελος απλα να πω οτι το ν αμαθει ενα σκυλι να ειναι δεμενο υπαγεται και στη βασικη εκπαιδευσξη του.ωστε να ξερει και αν τυχει να το δεσεις καποτε να μην πνιγει...
αληθεια θεωριε την τιμωρια σε καποια πραγματα (δεν εννοω βια ε) κακη??

 

[Haris Drazen]

μπορει καποιο απο τα επομενα σταδια τιμωριας (μετά την "τιμωρια την καλη,να τον δεσεις στο καλοριφερ") που θα προτεινες στον θεματοθετη να ηταν και ο πυροβολισμος...που να ξερω;
Δηλαδη αν δεσεις το σκυλι για ενα τεταρτακι στο καλοριφερ, μια,δυο,τρεις, ε καποια στιγμη θα καταλαβει απο μονο του; Δεσιμο στο καλοριφερ=δεν κανει να δαγκωνω...;
Αν το αφησεις δεμενο και περισσοτερη ωρα, θα αντιληφθει ενδεχομενως κι αλλα λαθη που εχει κανει;

Απο το να δινω συμβουλες σαν τις δικες σου, προτιμω να παραπεμπω σε βιντεακια στο internet. Οποιος ενδιαφερεται μπορει να μπει απο μονος του στο Youtube και να δει στην πραξη τι πρεπει να κανει και πως ,αναλογα με τι θεωρει πιο σωστο και πιο ταιριαστό στον ιδιο και τον σκυλο του. Πλεον υπαρχουν δεκαδες εκπαιδευτες ολων των ειδων, που παρουσιαζουν την δικη τους μεθοδο για οποιοδηποτε θεμα μπορει να ενδιαφερεται ενας ιδιοκτητης...Προσωπικα δεν θα κατσω να γραψω ενα κατεβατο σε ενα forum για να σου εξηγησω την προσωπικη μου αποψη περι εκπαιδευσης, τιμωριας κτλ. Εσυ θεωρεις οτι στην συγκεκριμενη περιπτωση χρειαζεται τιμωρια και δεσιμο, το οποιο ταυτοχρονα θα εχει και εκπαιδευτικο χαρακτηρα... Εγω θα πω οτι πολυυυυ πριν την οποια τιμωρια(και φυσικα οχι για το δαγκωμα ενθουσιασμου που συζηταμε εδω), υπαρχουν πολλα αλλα σταδια που μπορεις να δοκιμασεις (αδιαφορια,ανακατευθυνση, διορθωση κτλ).
Σεβαστη η αποψη σου, αλλα εμενα μου φαινεται τελειως ακυρη. Και ακομα πιο ακυρο το να συμβουλευεις και καποιον αλλον να χρησιμοποιησει αυτη τη μεθοδο...

 

[Kotzak]

Το πιθανότερο είναι ότι με αυτον τον ανεπιθύμητο τρόπο σε καλεί για εκτονωση. Το θετικό είναι ότι δέχεσαι το λάθος σου.. Αμέσως μετά το δεύτερο γεύμα βγαλτο βόλτα. Άλλωστε βοηθάει στην πεψη. Αν θες να προλάβεις τον ενθουσιασμό του μετά το φαγητό μιας και θα βάλεις χέρι για να το κλιπαρεις, για αρχή έχε το λουρι έτοιμο, κλιπαεισμενο αλλά όχι στο χέρι...οπότε μόλις φάει πιάνεις θηλια και δρόμο.αν δεις ότι όταν γυρίσετε είναι κουλ και αποφασίσεις να το κάνεις ρουτίνα σας, μετά από 2-3 μέρες που θα ξέρει ότι θα πάτε βόλτα δώσε την ευκαιρία να τον κλιπαρεις πριν τη βολτα. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον ντραζεν. Κατανοώ το σκεπτικό του άλλου φίλου αλλά η περίπτωση δέχεται ηπιοτερη αντιμετώπιση (προσωπική εκτίμηση πάντα).

 

[theo9]

μπορει καποιο απο τα επομενα σταδια τιμωριας (μετά την "τιμωρια την καλη,να τον δεσεις στο καλοριφερ") που θα προτεινες στον θεματοθετη να ηταν και ο πυροβολισμος...που να ξερω;
Δηλαδη αν δεσεις το σκυλι για ενα τεταρτακι στο καλοριφερ, μια,δυο,τρεις, ε καποια στιγμη θα καταλαβει απο μονο του; Δεσιμο στο καλοριφερ=δεν κανει να δαγκωνω...;
Αν το αφησεις δεμενο και περισσοτερη ωρα, θα αντιληφθει ενδεχομενως κι αλλα λαθη που εχει κανει;

Απο το να δινω συμβουλες σαν τις δικες σου, προτιμω να παραπεμπω σε βιντεακια στο internet. Οποιος ενδιαφερεται μπορει να μπει απο μονος του στο Youtube και να δει στην πραξη τι πρεπει να κανει και πως ,αναλογα με τι θεωρει πιο σωστο και πιο ταιριαστό στον ιδιο και τον σκυλο του. Πλεον υπαρχουν δεκαδες εκπαιδευτες ολων των ειδων, που παρουσιαζουν την δικη τους μεθοδο για οποιοδηποτε θεμα μπορει να ενδιαφερεται ενας ιδιοκτητης...Προσωπικα δεν θα κατσω να γραψω ενα κατεβατο σε ενα forum για να σου εξηγησω την προσωπικη μου αποψη περι εκπαιδευσης, τιμωριας κτλ. Εσυ θεωρεις οτι στην συγκεκριμενη περιπτωση χρειαζεται τιμωρια και δεσιμο, το οποιο ταυτοχρονα θα εχει και εκπαιδευτικο χαρακτηρα... Εγω θα πω οτι πολυυυυ πριν την οποια τιμωρια(και φυσικα οχι για το δαγκωμα ενθουσιασμου που συζηταμε εδω), υπαρχουν πολλα αλλα σταδια που μπορεις να δοκιμασεις (αδιαφορια,ανακατευθυνση, διορθωση κτλ).
Σεβαστη η αποψη σου, αλλα εμενα μου φαινεται τελειως ακυρη. Και ακομα πιο ακυρο το να συμβουλευεις και καποιον αλλον να χρησιμοποιησει αυτη τη μεθοδο...

καλο θα ηταν να ασχολούμαστε με αυτά που λεμε.
όχι με το ότι ισως μπορει μετα να ελεγα πυροβολησε το.
στο θεμα της τιμωριας τωρα .η αδιαφορια πολλες φορες είναι για όταν πηδαει πανω σου από τη χαρα του και τετοιου είδους θεματα, ηα ανακατευθυνση είναι όταν ασχολειται με πραγματα που μπορει στο μελλον να του γινουν εμμονη ή με πραγματα που δεν θες και που δεν είναι καλα .το δαγκωμα και το ξαναλεω δεν είναι καποιο θεματακι....και στον ενθουσιασμο του και στο παιχνιδι το δαγκωμα είναι μια πραξη που αν την αφησεις ελευθερη θα τη κανει συνεχως.και ξαναλεω εννοω δαγκκωμα (όχι να σου κοψει το χερι αλλα και όχι να σου βαλει απλα το χερο στο στομα ηρεμα).είναι πραξη που μετα θα γινει τροπος ηγετοποιησης.
τελος για τα βιντεακια .πολύ καλα και ενημερωτικα αλλα δυστυχως πολυς κοσμος ασχολειται με αυτά και χανει την πραγματικοτητα.τι εννοω.
άλλο να βλέπεις ένα βιντεο και άλλο να εκπαιδεύεις το σκυλι σου με εκπαιδευτη και να εισαι εκει.γιατι το βιντεο δεν θα πιασει ολες τις αντιδράσεις που εχει ο σικος σου σκυλος, το περιβαλλον του σκυλου σου και βεβαια εσυ μπορει να νομιζεις ότι τα κανεις όλα όπως λεει το βιντεο αλλα πραγματικα να τα κανεις εντελως λαθος.
τελος να σε διορθωσω σε κατι.
λες '' Αν το αφησεις δεμενο και περισσοτερη ωρα, θα αντιληφθει ενδεχομενως κι αλλα λαθη που εχει κανει; '' .θελω να πιστευω ότι το εγραψες πανω στον ενθουσιασμο σου αυτό.
ένα σκυλι αν το τιμωρησεις την ωρα που κανει κατι το συνδεει με αυτό και ετσι το κοβει.δεν θα κοψει και ότι εκανε πριν από 10 λεπτα ουτε τι εκανε χτες....
αληθεια επειδή απλα παραπέμπεις σε βιντεο.δε θελω αναλυση απλα θελω να μου πεις μια και δινεις συμβουλές ή μαλλον καλυτερα αποτρέπεις καποιον να κανει κατι , θελω να μου πεις εσυ το σκυλι σου ή τα σκυλια σου δεν τα εχεις τιμωρησει ποτε??
και το λεω αυτό γιατι ολοι σε φορουμ κτλ λενε τα πραγματα όπως θα θελανε και η αληθεια παντα διαφερει σε .ένα σκυλι που δεν εχει τιμωρηθει ποτε (με ηπιες τιμωριες βεβαια)εχουν συμβει 3 πραγματα: ή ετυχε (αρκετα σπανιο) να είναι απίστευτος χαρακτηρας στα παντα και δε χρειαστηκε , ή εχει τιμωρηθεί απλα το αφεντικο δεν το λεει ή είναι ενεξελεγκτο στα παντα.

 

[vasilis_mike]

εγώ τον δικό μου πρώτα τον ταϊζω και μετά απο καμιά ώρα τον βγάζω βόλτα.. έτσι, έχει φάει, έχει εκτονωθεί απο τις "ανάγκες" του και από την βόλτα, οπότε γυρίζοντας σπίτι είναι χαλαρός και αράζει.

 

[spyv]

εγώ τον δικό μου πρώτα τον ταϊζω και μετά απο καμιά ώρα τον βγάζω βόλτα.. έτσι, έχει φάει, έχει εκτονωθεί απο τις "ανάγκες" του και από την βόλτα, οπότε γυρίζοντας σπίτι είναι χαλαρός και ...

επρεπε να γραψεις "καθομαστε και απολαμβανουμε το τσιγαρακι μας παρεα" .

 

[theo9]

κατι τελευταιο για να μη πλατιαζεται το θεμα.
στα δικα μου αυτό που τους ειχα σαν τιμωρια είναι να τα βαζω στο crate και τελος.βεβαια εχουν μαθει να μενουν και δεμενα για κάθε ενδεχομενο που μπορει να συμβει.
αλλα ο φιλος πανω δε νομιζω ότι διαθετει Crate(τουλάχιστον ετσι καταλαβα) γιαυτο ειπα το δεσιμο
και όταν εννοω δεσιμο απλα βαζεις μια αλυσιδιτσα στο καλοριφέρ ή στη τραπεζαρια ή καπου που να μη μετακινειται ώστε να συνδυασει ότι δαγκωσα- με εδεσε και αναγκαστικα καθομαι ...
αν υπαρχει crate βεβαίως και το βαζει εκει.κει ματα τις 5 φορες θα πηγαινει στο crate και θα αραζει κιολας και θα είναι ολοι μια χαρα.αν εχει ο κάθε ενας διαφορετικη αποψη βεβαίως και να την ακουσω.αλλα το να λες σε καποιον μη κανεις αυτό χωρις να του λες το γιατι και χωρις καποια εναλλακτικη απλα νομιζω ότι δεν είναι διαλογος και δεν αποσκοπει στο σκοπο που εχει το φορουμ.

 

[Haris Drazen]

στο θεμα της τιμωριας τωρα .η αδιαφορια πολλες φορες είναι για όταν πηδαει πανω σου από τη χαρα του και τετοιου είδους θεματα,

Το δάγκωμα πάνω στον ενθουσιασμό δεν είναι "τέτοιου είδους θέμα";

, η ανακατευθυνση είναι όταν ασχολειται με πραγματα που μπορει στο μελλον να του γινουν εμμονη ή με πραγματα που δεν θες και που δεν είναι καλα

το δάγκωμα δεν είναι ένα από αυτά που δεν θες και που δεν είναι καλά;

την διόρθωση που έγραψα γιατί δεν την σχολιάζεις; μάλλον στη μεθοδολογία σου υπάρχει απευθείας η τιμωρία

και στον ενθουσιασμο του και στο παιχνιδι το δαγκωμα είναι μια πραξη που αν την αφησεις ελευθερη θα τη κανει συνεχως..είναι πραξη που μετα θα γινει τροπος ηγετοποιησης.

αυτό το έχουμε πει όλοι...στον τρόπο με τον οποίο μπορείς να το κόψεις διαφωνούμε

τελος για τα βιντεακια .πολύ καλα και ενημερωτικα αλλα δυστυχως πολυς κοσμος ασχολειται με αυτά και χανει την πραγματικοτητα.τι εννοω.
άλλο να βλέπεις ένα βιντεο και άλλο να εκπαιδεύεις το σκυλι σου με εκπαιδευτη και να εισαι εκει.γιατι το βιντεο δεν θα πιασει ολες τις αντιδράσεις που εχει ο σικος σου σκυλος, το περιβαλλον του σκυλου σου και βεβαια εσυ μπορει να νομιζεις ότι τα κανεις όλα όπως λεει το βιντεο αλλα πραγματικα να τα κανεις εντελως λαθος.

δηλαδή με την δική σου συγκεκριμένη γραπτή συμβουλή στο forum προς τον θεματοθέτη,να δέσει τον σκύλο, δεν θα συμβούν όλα τα παραπάνω που αναφέρεις; σύμφωνα με την λογική που αναφέρεις σε αυτό το κομμάτι, εσύ (και όποιος "εσύ") που δίνεις συμβουλές μέσω του forum, δεν προτρέπεις έναν ιδιοκτήτη να κάνει κάτι χωρίς να υπολογίσει τις αντιδράσεις του σκύλου,το περιβάλλον του και να νομίζει ότι τα έχει κάνει όλα σωστά, αλλά να τα κάνει εντελώς λάθος. Μήπως ακυρώνεις τον εαυτό σου τελικά;
τον εκπαιδευτή, ασ' τον στην άκρη (εννοείται ότι είναι ο πιο σωστός τρόπος), μέχρι τώρα συζητούσαμε για τις δικές μας συμβουλές...
τουλάχιστον εγώ προτείνω να δει όσα βιντεάκια θέλει, να αποφασίσει ποιο του ταιριάζει περισσότερο και να το δοκιμάσει.
Τι είναι προτιμότερο; Να κάτσω να του γράψω εγώ με δικά μου λόγια, ή να τα δει
οπτικοποιημένα και σε live συνθήκες;

τελος να σε διορθωσω σε κατι.
λες '' Αν το αφησεις δεμενο και περισσοτερη ωρα, θα αντιληφθει ενδεχομενως κι αλλα λαθη που εχει κανει; '' .θελω να πιστευω ότι το εγραψες πανω στον ενθουσιασμο σου αυτό.
ένα σκυλι αν το τιμωρησεις την ωρα που κανει κατι το συνδεει με αυτό και ετσι το κοβει.δεν θα κοψει και ότι εκανε πριν από 10 λεπτα ουτε τι εκανε χτες....

δεν το έγραψα πάνω στον ενθουσιασμό μου. Το έγραψα για να μου απαντήσεις σοβάρα.
Σύμφωνα με την συμβουλή σου "να το δεσεις απλα εκεινη τη στιγμη για ενα τεταρτο και με τη δευτερη τριτη φορα θα καταλαβει", η διάρκεια της τιμωρίας-δεσίματος πάει ανάλογα με την βαρύτητα του παραπτώματος;; με την δύναμη του δαγκώματος; δηλαδή αν ο σκύλος φάει όλο φαγητό από το ταψί που είναι πάνω στον πάγκο της κουζίνας, αν τον τσακώσεις την ώρα του εγκλήματος και τον δέσεις για 23' στο καλοριφέρ θα καταλάβει το λάθος του και δεν θα το ξανακάνει;

αληθεια επειδή απλα παραπέμπεις σε βιντεο.δε θελω αναλυση απλα θελω να μου πεις μια και δινεις συμβουλές ή μαλλον καλυτερα αποτρέπεις καποιον να κανει κατι , θελω να μου πεις εσυ το σκυλι σου ή τα σκυλια σου δεν τα εχεις τιμωρησει ποτε??
και το λεω αυτό γιατι ολοι σε φορουμ κτλ λενε τα πραγματα όπως θα θελανε και η αληθεια παντα διαφερει σε .ένα σκυλι που δεν εχει τιμωρηθει ποτε (με ηπιες τιμωριες βεβαια)εχουν συμβει 3 πραγματα: ή ετυχε (αρκετα σπανιο) να είναι απίστευτος χαρακτηρας στα παντα και δε χρειαστηκε , ή εχει τιμωρηθεί απλα το αφεντικο δεν το λεει ή είναι ενεξελεγκτο στα παντα.

όπως σου είπα και παραπάνω,δεν χρειάζεται να αναλύσω την προσωπική μου θεωρία περί εκπαίδευσης κτλ. Ο καθένας με τη μέθοδο του και τα αποτελέσματα του με τον δικό του σκύλο (για αυτό το "wtf" μου στην αρχή...για την σιγουριά με την οποία άρχισες να δίνεις γενικότερες συμβουλές στον θεματοθέτη:"και τελος αν δε μενει μονο του τοτε θα το αφηνεις μονο του μεχρι να μαθει.απλα στην αρχη για 10 λεπτα μετα για 20 κτλ.."). Αν εσύ δένεις τον δικό σου στο καλοριφέρ, με γεια σου και χαρά σου. Εγώ πάντως δεν έχω δέσει ποτέ κάποιον σκύλο μου για τιμωρία, ούτε το θεωρώ και ευκαιρία για να τον εκπαιδεύσω στο "δέσιμο με το λουρί" για όταν χρειαστεί...
Μπορεί όμως να έχω κάνει και χειρότερα...και να αποτελώ μία τέταρτη εκδοχή, επιπλέον των τριών που ανέφερες:του κακού αφεντικού, με έναν κακό σκύλο και μία κακή συμβίωση μεταξύ μας. Άρα...που καταλήγεις;

 

[Kotzak]

Παίδες peace. Δεν κατέχω αν υπάρχει παρελθόν αλλά οι προσεγγίσεις διόρθωσης ή τιμωρίας είναι άπειρες. Και οι δύο μπορούν να δώσουν αποτέλεσμα. Απλά ξεκινάμε (προσωπική άποψη πάντα) με το ηπιοτερο και βλέπουμε την εξέλιξη... Για μαλτεζακι μιλάμε άλλωστε... Δεν έχεις τον φόβο του να ξεφύγει σε μέγεθος και να δυσκολέψει ο χειρισμός μελλοντικά... Άρα γούτσου γούτσου και βλέπει το παιδί. Σίγουρα οφείλει να το παρει σοβαρά γιατί είναι το χειρότερο δείγμα σχέσης... Αν δαγκώνει τον ιδιοκτήτη τι θα κανει με τον επισκέπτη (δεν είμαι απόλυτος σε αυτό)?

 

[Haris Drazen]

αλλα το να λες σε καποιον μη κανεις αυτό χωρις να του λες το γιατι και χωρις καποια εναλλακτικη απλα νομιζω ότι δεν είναι διαλογος και δεν αποσκοπει στο σκοπο που εχει το φορουμ.

ενώ το να λες σε κάποιον,

1. χωρίς να ξέρεις τον σκύλο του,
2. την εμπειρία
3. και τις ικανότητες του χειριστή,
4. χωρίς να έχεις συγκεκριμένη και σαφή εικόνα του περιστατικού,

να δέσει το σκύλο του;
Αυτό είναι ο σκοπός του forum;;;

 

[theo9]

επειδη εχεις γραψει σεντονια και δε μπορω να σου απαντησω σε καθε ενα θα τα πω περιληπτικα.
1ον εγω ειπα μια συμβουλη η οποια υπαρχει σε καθε εκπαιδευση βασικη.το οτι πριν το δεσιμο υπαρχει το 'μη' , το τραβηγμα απο το λουρι κτλ θεωρω οτι τα ξερει απο τη στιγμη που λεει οτι το σκυλι εχει τις βασικες εντολες.
2ον το δαγκωμα δεν ειναι το ιδιο με το να χοροπηδαει πανω σου ουτε το ιδιο με το να λοκαρει πχ ενα φως και να τρεχει σαν τρελο....δεν ειναι το ιδιο. δεν μπορω να πιστεψω οτι δεν καταλαβαινεις οτι δεν ειναι το ιδιο.και στο δαγκωμα μου λες για ανακατευθυνση.δηλαδη τι??οταν σου δαγλωνει το χερι να του δωσεις ενα ξυλο να δαγκωσει???
ή λες να το διορθωσεις..πως???η διορθωση το λεει και η λεξει διορθωνει κατι που γινεται.το δαγκωμα δεν θελει διορθωμα θελει να σταματησει εντελως...
30ν εγω λεω ενα τροπο που χρησιμοποιουν ολοι οι εκπαιδευτες.αλλωστε ειπα απλα δεσιμο για λιγη ωρα.το πως και ολα τα λεπτομερη εννοειται θα τα βρει ή μονος του ή ρωτωντας .
40ν αν ο σκυλος σου ανεβει στη κουζινα και τρωει το ταψι εσυ τι θα κανεις δηλαδη??εγω ναι εκεινη τη στιγμη 2 πραγματα θα κανω.θα του φωναξω ΄μη΄το οποιο το εχουν μαθει και δευτερον κατευθειαν μεσα στο crate.θελω να μου πεις εσυ τι κανεις σε αυτη τη φαση.να δω το διορθωμα σου και την ανακατευθυνση σου.γιατι ο διαλογος ετσι γινεται.εγω λεω και εσυ λες και ανταλασσουμε αποψεις.μπορει να ξερεις κατι παραπανω και να μαθω ή τ αντιθετο.αλλα εσυ απο την αρχη αρχισες τα Wtf και την αποτροπη .
50ν το δεσιμο ειναι κατι το οποιο μαθαινεται στο ξαναλεω και στη βασικη εκπαιδευση.γιατι αν καποια στιγμη στην 15ετη-20ετη συμβιωση σου με το σκυλο χρειαστει να τον δεσεις και δν εχει δεθει ποτε τοτε μπορει να πνιγει κιολας....σαν τιμωρια δεν κανεις κατι αλλο.απλα επειδη του κοβεις αυτο που κανει απο μονο του ειναι τιμωρια...και πιστεψε με ή τιμωρια δεν ειναι κατι κακο...το ν ακοψεις στο σκυλο σου τις κακες συμπεριφορες ειναι για μια επιτυχημενη συμβιωση.δεν σημαινει οτι κανεις κακο στο σκυλο σου ουτε οτι το βασανιζεις,.
60ν ο σκοπος του φορουμ ειναι να γινεται διαλογος και να ανταλασσονται αποψεις και πληροφοριες.οταν καποιος ρωταει κατι εδω το να του πω ψαξε στο Youtube δεν ειναι ανταλλαγη πληροφοριας.μπορει να μην ασχολειται καν με υπολογιστες.μπορει να ειναι 70 χρονων και να μη ξερει καν τι ειναι το youtube ....ή να μη ξερει αγγλικα , ή να εχει ερωτηματα πανω στα βιντει τα οποια το βιντεο δεν του τα απανταει.
γιαυτο λοιπον εγω θεωρωντας τον εαυτο μου οτι εχει καποιες γνωσεθς σε σκυλια εχοντας ζησει με 1 πιτμπουλ 14 χρονια και εχοντας αυτη τη στιγμη 2 σκυλια εκπαιδευμενα (οχι στρατιωτακια) καλοζωισμενα χαρουμενα και πληρως κοινωνικοποιημενα , μπορω πχ να του πω οτι για μενα η λυση (η μια λυση απο τις πολλες) ειναι αυτη γιατι εχει πτυχει και γιατι ξερω οτι εχει πετυχει και σε αλλα σκυλια και ξερω οτι χρησιμοποιειται....
και το ειπα μονο για το δαγκωμα...στο γαυγισμα που λεει ή στο οτι κανει σαν παλαβο ειδες δεν ειπα τιποτα τετοιο γιατι αλλη βαρυτητα το ενα θεμα αλλη το αλλο.
τελος για να κλεινει αυτη η μεγαλη παρενθεση
το φορουμ εδω ειναι για να ακουγονται αποψεις..αν καποιος διαφωνει μπορει να πει οτι διαφωνω με αυτο και υποστηριζω αυτο.οπως εγω δεν επεβαλα σε καποιον να κανει κατι μην επιβαλεις και εσυ σε καποιον να μην κανει κατι ...κανε πρωτα το διαλογο , εμφανησε τις αντιρρησεις σου (γιατι διαφωνεις κτλ) , εμφανησε τις προτασεις σου και ολα οκ.
εσυ δεν εκανες τιποτα απο αυτα και σε ολα τα μηνυματα σου ακομα και τωρα δεν λες γιατι διαφωνεις (να πεις οτι αν το τιμωρησεις κανεις αυτο το κακο) , δεν λες σε τι στμφωνεις (να προτεινεις δικη σου συμβουλη) απλα λες μη κανεις αυτο χρησιμοποιωντας ενα θφος λες και εγω ειπα ξεπουπουλιασε το και κρεμασε το στο παραθυρο.
το να δεσεις το σκυλο σου για μιση-1 ωρε καπου δεν ειναι η εικονα ενος δεμενου σκυλιου που λιμοκτονει κατω απο τον ηλιο με μια αλυσιδα που δεν το αφηνει ουτε να σξκωθει ορθιο.......ειναι μια εικονα που πρεπει να την βλεπουμε σωστα και οχι σαν βασανιστηριο.

 

[Haris Drazen]

@theo9 δεν ξέρω από που να αρχίσω και που να τελειώσω για να σου απαντήσω σε όλα αυτά που αναλύεις (επιγραμματικά αν θες μπορείς να ξαναδιαβάσεις το post μου #17, με καλύπτει και πάλι), αλλά έτσι κι αλλιώς δεν βρίσκω και κάποιο νόημα σε όλο αυτό. Έχουμε γενικότερα διαφορετική αντίληψη, ας μείνουμε σε αυτό. Και ο θεματοθέτης ας δοκιμάσει όποιον τρόπο τον βολεύει...

 

[theo9]

παλι καλα που σου απαντησα περιληπτικα.
απλα εχουμε μπει σε ενα διαλογο λες και παμε να βγαλουμε τον νικητη.δεν εχω καμια τετοια προθεση το τονιζω.