Θελω να αναφερω απλα ενα γεγονος που με εχει προβληματισει. Εδω και καιρο τριγυρνα στη γειτονια ενας κυριος με ενα πιτμπουλ ειναι γνωστος στη γειτονια και λεει πως το σκυλι του θα φτασει τα 45 κιλα και οτι και οι γονεις του τοσα ειναι , ειναι αρσενικο και 4 μηνων. Για να μπω στο κυριως θεμα χρησιμοποιει βια για να το εκπαιδευση, ενω εκεινο ειναι μονο 4 μηνων (ξερω το ποτε γεννησε η σκυλα και το κουταβι ειναι περπου 4 μηνων) και υπακουει στον κυριο του απολυτα δηλαδη αν δεν του πει να φαει δεν τρωει , επισης του λεει μεινε και αυτο μενει εντελως ακινητο μονο οταν του δωσει εντολη προχωραει, περπαταει διπλα του και δεν τραβαει στη βολτα και αυτο ειναι πολυ περιεργο γιατι ολα τα κουταβια εξερευνουν και δεχονται ερεθισματα , επιπλεον ολες τις βασικες εντολες ( κατσε, ξαπλα, ελα εδω, δωσε το χερι σου) τις ακουει απολυτα ειτε ειναι στο χωρο του ειτε ειναι εκτος αυτου. Ακομα ειναι πολυ κοινωνικο με ολους. Λοιπον τωρα σας ρωταω εγω πως γινεται να εχει μαθει ολα αυτα με ασκηση βιας ( μη φανταστειτε οτι το σκοτωνει στο ξυλο αλλα οσο να πεις ασκει βια) και ειναι μονο 4 μηνων ενω αλλα σκυλακια που τα εχουμε μεγαλωσει με τοση αγαπη και με θετικη εκπαιδευση δεν κανουν ουτε τα μισα απο αυτα και ειδικα οταν ειναι στην ηληκια των 4 μηνων. Εγω ειμαι κατα της βιας αλλα απλα ηθελα να αναφερω το περιστατικο. Εχω ακουσει και αλλα τετοια παραδειγματα σκυλων που στην ενηλικιωση ειναι πολυ πιο καλα, υπακουα και πιστα σκυλια απο αλλα που μεγαλωσαν στα πουπουλα και με εκπαιδευτες. (Εγω ειμαι κατα της βιας να φανταστειτε ο δικος μου με κοιταει στα ματια αν τρωω κατι που του αρεσει και εγω δεν αντεχω να μη του δωσω).
Ξερουν ή οχι οι παλιοι?
- Thread starter Dias2
- Ημερομηνία δημιουργίας
Εχει μια βεργα και το χτυπα οχι πολυ δυνατα αλλα ποναει και επισης του φωναζει πολυ δυνατα , δεν εχει εμπειρια εκπαιδευσης απλα κανει αυτα που εκαναν και στα χωρια. Δεν ξερω στο μελλον παντος ειναι κοινωνικοτατο ολες χαρες και γλυκες του κανει αλλα υπακουει και απολυτα . Να προσθεσω οτι δεν ειναι η μονη περιπτωση που ξερω αλλα αυτη ειναι η πιο προσφατη. (και αλλα δυνατα σκυλια που εχουν εκπαιδευτει με τον ιδιο τροπο ειναι πολυ πιστα στο αφεντικο τους και εχω δει την εξελιξη τους με τα ματια μου)
Καλησπέρα,
Τι εννοείς με το "αν ξέρουν ή όχι οι παλιοί"?
2) Ναι... υπάρχουν τέτοια πίτμπουλ (των 45 κιλών)... μόνο που δεν είναι πίτμπουλ... είναι μπαντογκ...
3) Τελικά, χρησιμοποιεί βία, ή όχι?
Τι ακριβώς βία ασκεί?
4) Ποιοί τα "έχουμε" μεγαλώσει (με τόση αγάπη και με θετική εκπαίδευση)?
Και, γιατί δεν κάνουν ούτε τα μισά από αυτά?
5) Για πες κανένα "τέτοιο" παράδειγμα...
6) Τελικά, τι ορισμό δίνεις στη βία?
Τι εννοείς με το "αν ξέρουν ή όχι οι παλιοί"?
1) Είναι κύριος? Σίγουρα?
2) Ναι... υπάρχουν τέτοια πίτμπουλ (των 45 κιλών)... μόνο που δεν είναι πίτμπουλ... είναι μπαντογκ...
3) Τελικά, χρησιμοποιεί βία, ή όχι?
Τι ακριβώς βία ασκεί?
4) Ποιοί τα "έχουμε" μεγαλώσει (με τόση αγάπη και με θετική εκπαίδευση)?
Και, γιατί δεν κάνουν ούτε τα μισά από αυτά?
5) Για πες κανένα "τέτοιο" παράδειγμα...
6) Τελικά, τι ορισμό δίνεις στη βία?
1) Δεν ειναι
2) Εσυ στη ρατσα κολλησες?
3)Αυτο που εγραψα παραπανω οτι το χτυπα με βεργα και του φωναζει δυνατα για σενα δεν ειναι βια?
4,5)Δε θελω να αναφερθω σε συγκεκριμενα παραδειγματα. Πρωτα απ ολα φιλοι και γνωστοι μου και επισης τοσοι εχουν γραψει εδω τα προβληματα που αντιμετωπιζουν τα κουταβια τους που ειναι απο τα καλυτερα εκτροφεια και με γονεις με πολλα βραβεια και διακρισεις. Ενω αυτο 4 μηνων και κανει ολα αυτα ενω αλλοι ακομα σε τετοια ηληκια ασχολουνται να του μαθουν που θα κανει την αναγκη του και να παιζουν ολη μερα μαζι τους λες και ειναι παιχνιδια τα κουταβια αλλα ξεχασα αυτα τα κουταβια εχουν ενφυτα ενστικτα και δεν χρειαζονται εκπαιδευση απο νωρις για να μην γινουν δυστροπα
6) Το ξυλο με τη βεργα σε κουταβι! Αν αυτο το εχεις εσυ φυσιολογικο πρεπει εσυ να αναθεωρησεις τις αποψεις σου
Last edited:
2) Σαφώς και δεν κόλλησα στη ράτσα... απλά, σχολίασα, μιάς και το ανέφερες εσύ...1) Δεν ειναι
2) Εσυ στη ρατσα κολλησες?
3)Αυτο που εγραψα παραπανω οτι το χτυπα με βεργα και του φωναζει δυνατα για σενα δεν ειναι βια?
4,5)Δε θελω να αναφερθω σε συγκεκριμενα παραδειγματα. Πρωτα απ ολα φιλοι και γνωστοι μου και επισης τοσοι εχουν γραψει εδω τα προβληματα που αντιμετωπιζουν τα κουταβια τους που ειναι απο τα καλυτερα εκτροφεια και με γονεις με πολλα βραβεια και διακρισεις. Ενω αυτο 4 μηνων και κανει ολα αυτα ενω αλλοι ακομα σε τετοια ηληκια ασχολουνται να του μαθουν που θα κανει την αναγκη του και να παιζουν ολη μερα μαζι τους λες και ειναι παιχνιδια τα κουταβια αλλα ξεχασα αυτα τα κουταβια εχουν ενφυτα ενστικτα και δεν χρειαζονται εκπαιδευση απο νωρις για να μην γινουν δυστροπα
6) Το ξυλο με τη βεργα σε κουταβι! Αν αυτο το εχεις εσυ φυσιολογικο πρεπει εσυ να αναθεωρησεις τις αποψεις σου
3) Αυτό με τη βέργα, δεν το είχα δει, γιατί έγραφα ταυτόχρονα με εσένα. Είναι σαφώς βία...
4, 5) Εδώ υπερβάλλεις "λιγάκι": "τα προβληματα που αντιμετωπιζουν τα κουταβια τους που ειναι απο τα καλυτερα εκτροφεια και με γονεις με πολλα βραβεια και διακρισεις"...
6) Σου απάντησα ήδη...
Κακά τα ψέματα..
3)Μπορεί η Βία να μην είναι Λύση..
6)Αλλά η Λία είναι Βίσση, παιδιά!
Ας μη γελιόμαστε..
3)Μπορεί η Βία να μην είναι Λύση..
6)Αλλά η Λία είναι Βίσση, παιδιά!
Ας μη γελιόμαστε..
Last edited:
Μπορει να ημουν και λιγο υπερβολικος2) Σαφώς και δεν κόλλησα στη ράτσα... απλά, σχολίασα, μιάς και το ανέφερες εσύ...
3) Αυτό με τη βέργα, δεν το είχα δει, γιατί έγραφα ταυτόχρονα με εσένα. Είναι σαφώς βία...
4, 5) Εδώ υπερβάλλεις "λιγάκι": "τα προβληματα που αντιμετωπιζουν τα κουταβια τους που ειναι απο τα καλυτερα εκτροφεια και με γονεις με πολλα βραβεια και διακρισεις"...
6) Σου απάντησα ήδη...
Ανοιξα αυτο το θεμα για να καταλαβω αν τελικα πρεπει ή οχι να καλομαθαινουμε τα σκυλια μας ειτε ειναι μεγαλοσωμα ειτε μικροσωμα. Εγω δεν εχω το ψυχικο σθενος να χτυπησω το σκυλο μου αλλα πιστευω οτι σε κυριαρχικα σκυλια πρεπει να τους θεσουμε ορια απο μικρα και να καταλαβουν ποιος ειναι αρχηγος δεν ειμαι υπερ της βιας αλλα της αυστηροτητας.
Η Άννα, έχει και μια αδερφή! Τη Λία..
Βλάκ Χιούμορ..
Ξέρω "παλιό", στα ογδόντα περίπου που η αυστηρότερη διόρθωση που έχει κάνει στα σκυλιά του είναι "δεν σου είπα, καμάρι μου ότι δεν ζητιανευουμε από το τραπέζι; Άντε, πήγαινε στη θέση σου τώρα, θα φας μετά". Και, περιέργως τα σκυλιά του είναι υπακουα. Οκ δεν είναι δυναμικής φυλής, συνήθως είναι ότι πετύχει αδεσποτο στο δρόμο του, αλλά τα δύο σκυλιά του (και όσα παρελθοντικά του έχω ζήσει) είναι κοινωνικά και υπακουα.
Υποθέτω ότι έχει να κάνει περισσότερο με τη συνέπεια και λιγότερο με την αυστηρότητα. Είναι λιγάκι δύσκολο να βάλουμε ταμπέλα στη συμπεριφορά των παλιών. Ο καθένας δρα διαφορετικά, ανάλογα με τη φιλοσοφία του και τη στάση ζωής του. Ακριβώς όπως και οι νεότεροι. Άρα, ξέρουν οι παλιοί; Εξαρτάται από τον παλιό.
Υποθέτω ότι έχει να κάνει περισσότερο με τη συνέπεια και λιγότερο με την αυστηρότητα. Είναι λιγάκι δύσκολο να βάλουμε ταμπέλα στη συμπεριφορά των παλιών. Ο καθένας δρα διαφορετικά, ανάλογα με τη φιλοσοφία του και τη στάση ζωής του. Ακριβώς όπως και οι νεότεροι. Άρα, ξέρουν οι παλιοί; Εξαρτάται από τον παλιό.
Συμφωνω με αυτα που λες απλα με εντυπωσιασε μπορω να πω οτι ενα κουταβι 4 μηνων κανει τοσα πολλα και επισης ειναι και κοινωνικοτατο , δεν λεω οτι ειναι σωστος ο τροπος που τον εκπαιδευει αλλα οτι το κουταβι ειναι αστερι ( ξεχασα να πω οτι το κουταβι το πηρε οταν ηταν λιγοτερο απο 1 μηνων ) και δινω εμφαση στην κοινωνικοτητα του γιατι παρα το οτι παρθηκε νωρις απ την μανα του και οτι ειναι σκυλι κυριαρχικης φυλης και με τα ερεθισματα που εχει βιωσει θα μπορουσα να το χαρακτηρισω ενα απο τα καλυτερα σκυλια που εχω δει.
Και παλαιότερα συνηθιζαν να λένε στο δάσκαλο "το κρέας δικό σου και τα κόκκαλα δικά μου". Παρολαυτά ένα μεγάλο ποσοστό των τότε παιδιών μεγάλωσαν κι έγιναν υποδειγματικοί ενήλικες. Θα το πεις κι εσύ στο δάσκαλο του παιδιού σου;
Εγω απλα μετεφερα το γεγονος δηλωσα ομως απο την αρχη του ποστ οτι ειμαι αντιθετος με αυτο!
Δεν καταλαβαίνω τότε τι θέλεις να συζητήσουμε... Ότι βγήκε το κουτάβι καλό; Ναι, συμβαίνει. Και ποιος μας λέει ότι με άλλη μέθοδο δεν θα ήταν καλύτερο; Ή ποιος μας λέει ότι το κουτάβι θα συνεχίσει να είναι υποδειγματικό και μετά την ενηλικίωσή του; Ή και όλα να πάνε μια χαρά, τι; Θα ήθελες εσύ να ήσουν κουτάβι στα χέρια του ανθρώπου αυτού; Το θεωρείς τυχερό; Τι;
Μη στεκεσαι μόνο στο καθαρά εκτελεστικό κομμάτι. Ζήτησε, εκτέλεσε... Κρινε πιο σφαιρικα και βάλε στα κριτήρια βαθμό προθυμιας, αμεσότητα εκτέλεσης, γλώσσα σώματος... Πολλά σκυλιά περπατανε διπλά στον ιδιοκτήτη αλλά λιγότερα με ζωηραδα, καλπασμο και χαρά. Αν τώρα μιλάς για τέτοια εκτέλεση σπάνιο στους τέσσερις μήνες αλλα εφικτό, τότε τι να πω; Είσαι σε θέση να αξιολογήσεις αυτά που ανέφερα; Το ότι με τον κόσμο είναι έξω καρδιά δε μου λεει κατι αφού είναι φυσιολογικό. Αν το συνδυάζεις με τη βεργα, πάλι δεν νομίζω να επιρρεαζει τον τρίτο που υπάρχει στην παρέα.
Επίσης οι παλιοί (θυμάμαι απο τον παππού μου) στα χωριά, αν είχαν έστω και υποψία οτι ο σκύλος έφαγε μια κότα τον σκότωναν χωρίς δεύτερη σκέψη!!!
To ενδεχομενο απλα ναναι melo το σκυλι,σαν χαρακτηρας?το χουμε σκεφτει?
αλλα ξερεις εε?το πολυ το κυριε ελεησον το βαριεται κ ο θεος...
αμα μεγαλωσει το μικρο κ πει "αι σιχτιρ πια παλιο μαμακα" κ του κανει κανα ντου θα φταιει η "ρατσα" υστερα,ετσι?
βεργα=βια,δεν εχει μα μου εκει...
ουτε εγω ειμαι της "θετικης" κ γω θεωρω οτι πρεπει να υπαρχει πειθαρχεια κανονες κ συνεπειες αλλα ολα ως ενα βαθμο κ αναλογως κ την ηλικια του ζωου
αλλο ενα μωρο 4 μηνων κ αλλο ενα γαιδουρι 4 χρονων πχ
καπως στο μωρο πρεπει να δωσεις κ ενα μαμω free pass...που κ που...
το να αφηνεις ανεξελεγκτο το σκυλι μονο "κ@λ@σκυλο" θα σου βγει,ναι,γιατι ειναι η φυση του τετοια,αμα του δωσεις το ελευθερο θα κοιταξει πως να ανελθει στην ιεραρχια
αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να του κοβεις τα φτερα με καθε ευκαιρια
πρεπει να βρει ο καθενας την χρυση τομη που βολευει τον ιδιο κ το σκυλι του
παν μετρον αριστον
καπως μου το "τερματισες" με αυτο το θεμα κ δεν καταλαβαινω κ που θες να καταληξεις...
οτι το σκεφτεσαι ας πουμε?γιατι ναι μεν αλλα μου κανει καπως...
αλλα ξερεις εε?το πολυ το κυριε ελεησον το βαριεται κ ο θεος...
αμα μεγαλωσει το μικρο κ πει "αι σιχτιρ πια παλιο μαμακα" κ του κανει κανα ντου θα φταιει η "ρατσα" υστερα,ετσι?
βεργα=βια,δεν εχει μα μου εκει...
ουτε εγω ειμαι της "θετικης" κ γω θεωρω οτι πρεπει να υπαρχει πειθαρχεια κανονες κ συνεπειες αλλα ολα ως ενα βαθμο κ αναλογως κ την ηλικια του ζωου
αλλο ενα μωρο 4 μηνων κ αλλο ενα γαιδουρι 4 χρονων πχ
καπως στο μωρο πρεπει να δωσεις κ ενα μαμω free pass...που κ που...
το να αφηνεις ανεξελεγκτο το σκυλι μονο "κ@λ@σκυλο" θα σου βγει,ναι,γιατι ειναι η φυση του τετοια,αμα του δωσεις το ελευθερο θα κοιταξει πως να ανελθει στην ιεραρχια
αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να του κοβεις τα φτερα με καθε ευκαιρια
πρεπει να βρει ο καθενας την χρυση τομη που βολευει τον ιδιο κ το σκυλι του
παν μετρον αριστον
καπως μου το "τερματισες" με αυτο το θεμα κ δεν καταλαβαινω κ που θες να καταληξεις...
οτι το σκεφτεσαι ας πουμε?γιατι ναι μεν αλλα μου κανει καπως...
