Επιθετικοτητα σε αλλα σκυλια

[Dias2]

Σας καλησπεριζω, λοιπον ειμαι καινουργιος, και θελω να μοιραστω μαζι σας καποιους προβληματισμους μου.Αρχικα εχω ενα αρσενικο σκυλο ημιαιμο περιπου 6 ετων που τον βρηκα στο δρομο οταν ηταν κουταβι 2-3 μηνων και τον υιοθετησα. Εχουμε περασει πολυ ωραια αυτα τα χρονια αλλα το προβλημα ειναι οτι δεν τον κοινωνικοποιησα οσο θα επρεπε οταν ηταν μικρος και ετσι τωρα γαυγιζει πολυ εντονα στα αλλα σκυλια. Με τους ανθρωπους ειναι πολυ καλος αλλα αν δει οτι καποιος ερχεται επιθετικα αντιδρα και προστατευει το χωρο του και εμας. Ειναι μεσαιου μεγεθους γυρω στα 20 κιλακια. Εχω αποφασισει να αγορασω ενα θηλυκο μαλινουα απο εκτροφειο φυσικα(θηλυκο γιατι δεν θελω ανταγωνισμο με αλλο αρσενικο) βεβαια θα στειρωσω την θυληκια.Δεν ξερω τωρα αν την δεχτη, δε θελω να τρομοκρατηθει το κουταβι και να εχουμε εκδικητικες ενεργειες στο μελλον.Ο σκυλος μου πιστευω πως απλα γαυγιζει για να φοβησει τα αλλα σκυλια και οτι ειναι πολυ πιθανο να μην επιτεθει και αυτο το εχω συμπερανει απο ενα συμβαν πριν 2 χρονια που μου ξεφυγε και πηγε απλα να μυρισει 3 αδεσποτα χωρις να επιτεθει, μετα βεβαια του επιτεθηκαν αυτα παλι καλα τους χωρισα γρηγορα.Μηπως ξερετε πως θα τον κανω να δεκτη την μικρουλα?
Ευχαριστω εκ των προτερων!

 

[manolo]

Σε επαφή με μικρά κουτάβια έχει έρθει ποτέ;
Αν ναι ποια η αντίδραση του;

 

[Dias2]

Σε επαφή με μικρά κουτάβια έχει έρθει ποτέ;
Αν ναι ποια η αντίδραση του;

Δεν εχει ερθει σε επαφη αλλα απο μακρια οταν εχει δει σε παρκο γαυγιζει οχι τοσο πολυ οπως στα μεγαλα αλλα γαυγιζει.

 

[Kotzak]

Εφόσον δεν είσαι αρνητικός ως προς την στειρωση, θα έβαζα σε προτεραιότητα την στειρωση του αρσενικού. Σε μεγάλο ποσοστό ησυχαζουν. Φυσικά έχω δει και εξαιρέσεις...
Θεωρώ εξαιρετικά σπάνιο το να στραβωσει με κουτάβι (γενικά) θυλικο (ειδικά). Αν έχεις στο περιβάλλον σου κάποιο θυλικο χαμηλού δυναμικού (ενεργειακά) και υποτακτικο, μετά από ικανοποιητικη εκτονωση (όχι εξοντωση, ίσως έχει αντίθετα αποτελέσματα) φέρε τα σε επαφή. Σταδιακά, το υποτακτικο αν πλησιάσει θα έχει τέτοια στάση σώματος που σχεδόν αποκλείω την αντιπαράθεση. (βασικά την αποκλείω αλλά ποτέ δε ξέρεις)... Θα πάνε όλα καλά. Υπό τις ίδιες συνθήκες δώσε επανάληψη ανά τακτά χρονικά διαστήματα μέχρι τον ερχομό της θυληκιας. Αν την πάρεις κουτάβι 99% δε θα έχεις να φοβηθεις κάτι.καλη επιτυχία και δώσε feedback αν φάει κανένα κουτάβι!

Η συνάντηση ας γίνει σε ουδέτερο έδαφος.

 

[vas]

Κατα τη γνώμη μου, η στείρωση στον αρσενικό ίσως βοηθούσε στην αρχή του προβλήματος (υποθέτω πως δεν εμφάνισε τη συμπεριφορά αυτή στα 6 του, συνυπολογίζοντας και το γεγονός που αναφέρει ο θεματοθέτης πριν δυο χρόνια με τα αδέσποτα), πλέον μιλάμε για παγιωμένη συμπεριφορά.

@Dias2 καλό θα ήταν να κανεις ενα μάθημα με εκπαιδευτή για τον σκύλο για να σου δώσει μια σοβαρή γνώμη γιατι κάποιος χωρίς να ξέρει τον σκύλο, μονο εικασίες μπορεί να κάνει.

 

[Dias2]

@vas @Kotzak Δε θελω να τον στειρωσω , γενικα δεν ειμαι αντιθετως στη στειρωση αλλα ο δικος μου ειναι αρκετα μεγαλος σε ηληκια και ηδη εχει ηρεμησει απο τοτε που ηταν μικροτερος , γι αυτο προτιμω να στειρωσω τη θυληκια. Kotzak θα προσπαθησω να τα γνωρισω σταδιακα ας ελπισουμε οτι ολα θα πανε καλα. Vas εννοεις να δει το σκυλο 1-2 φορες εκπαιδευτης και να μου πει αν ναι η οχι δεκτη τη κουταβινα?

 

[Kotzak]

Αν κατάλαβα σου είπε να σας δει ένας εκπαιδευτής γιατί εμείς από ένα κείμενο δεν γίνεται να έχουμε σαφή εικόνα. Εδώ και από κοντά μπορεί 4ατομα να βγάλουμε 10 σενάρια. Οχι από ασχετοσυνη αλλά γιατί μιλάμε για ζώα που δε μας μιλάνε. Από αυτά που θα σου πει ως προϊόν εικόνας θα είναι, εφόσον κατέχει γνώση, ασφαλέστερο από την κάθε προσπάθεια δική μας μέσω μάντευω, μου θυμίζει, προτείνω ακόμα και από γνώση...

 

[Dias2]

Αν κατάλαβα σου είπε να σας δει ένας εκπαιδευτής γιατί εμείς από ένα κείμενο δεν γίνεται να έχουμε σαφή εικόνα. Εδώ και από κοντά μπορεί 4ατομα να βγάλουμε 10 σενάρια. Οχι από ασχετοσυνη αλλά γιατί μιλάμε για ζώα που δε μας μιλάνε. Από αυτά που θα σου πει ως προϊόν εικόνας θα είναι, εφόσον κατέχει γνώση, ασφαλέστερο από την κάθε προσπάθεια δική μας μέσω μάντευω, μου θυμίζει, προτείνω ακόμα και από γνώση...

Ειχα κανει και γω μια σκεψη για εκπαιδευτη δεν ξερω ομως γιατι ειναι δυσκολες εποχες και θελω να παω και την κουταβινα σε εκπαιδευτη.

 

[Kotzak]

Εγώ πιστεύω ότι αν στειρωσεις τον αρσενικό και μετά από ένα χρόνο τον περάσεις και μια βασική, θα λύσει το θέμα σου και συγχρόνως θα βοηθηθει και η κουταβινα μέσω αλληλεπιδρασης. Ίσως ένας εκπαιδευτής να έχει να προτείνει κάτι περισσότερο και ακριβεστερο ( όχι κατ αναγκην ακριβότερο)

 

[mareco]

Καλώς ήρθες στο φόρουμ, @Dias2

Να σου ζήσει ο σκυλάκος σου, ο ήδη υπάρχων και να τον χαίρεσαι.
Οπως τα γράφεις, οι δύσκολες εποχές, τον ίδιο μόνο, αφορούν.
[Δεν] το σκέφτεσαι να ξοδέψεις γι'αυτόν, ώστε να βελτιώσεις την ποιότητα της συγκατοίκησής σας, αλλά δεν το σκέφτεσαι, να αγοράσεις άλλο σκύλο [από εκτροφείο βέβαια!] και να τον πας σε φουλ εκπαίδευση.

Κάπως άδικο μου ακούγεται εμένα. Ειδικά, όταν φτάνεις να προβληματιστείς για την συμπεριφορά του, 6 χρόνια μετά, και μόνο εξαιτίας της έλευσης του νέου κουταβιού. Μην τυχόν, και πάθει κάτι αυτό. Το οποίο επίσης, είναι πολύ πιθανό, να ξεσηκώσει τις κακές συμπεριφορές, του μεγάλου.

Δεν ρωτάω βέβαια, γιατί θέλεις νέο σκύλο και μάλιστα υψηλότατης ενέργειας. Ελπίζω να σε ρωτήσει, ο εκτροφέας.

Υ.Γ.: Η στείρωση, ακόμη και σε μεγάλη ηλικία, είναι μεν λιγότερο πιθανό να δώσει το επιθυμητό αποτέλεσμα, είναι όμως κατά την γνώμη μου, η ύστατη προσπάθεια που οφείλεις να κάνεις, όταν όλα τα άλλα έχουν αποτύχει [ή δεν έχουν γίνει], μπας και...
Για το καλό του σκύλου σου δηλαδή.
Το ζητούμενο της στείρωσης, δεν είναι μόνο, η αντιμετώπιση της προβληματικής συμπεριφοράς του δικού μας σκύλου, αλλά και η δραστική [ευελπιστούμε πάντα] βελτίωση της συμπεριφοράς των άλλων σκύλων, απέναντι στον δικό μας, όταν θα έχουν φύγει από την μέση, οι ενοχλητικές μυρωδιές των τούρμπο ορμονών του.
Ο πνιγμένος, απ'τα μαλλιά πιάνεται, δηλαδή

 

[Kotzak]

Καλώς ήρθες στο φόρουμ, @Dias2

Να σου ζήσει ο σκυλάκος σου, ο ήδη υπάρχων και να τον χαίρεσαι.
Οπως τα γράφεις, οι δύσκολες εποχές, τον ίδιο μόνο, αφορούν.
[Δεν] το σκέφτεσαι να ξοδέψεις γι'αυτόν, ώστε να βελτιώσεις την ποιότητα της συγκατοίκησής σας, αλλά δεν το σκέφτεσαι, να αγοράσεις άλλο σκύλο [από εκτροφείο βέβαια!] και να τον πας σε φουλ εκπαίδευση.

Κάπως άδικο μου ακούγεται εμένα. Ειδικά, όταν φτάνεις να προβληματιστείς για την συμπεριφορά του, 6 χρόνια μετά, και μόνο εξαιτίας της έλευσης του νέου κουταβιού. Μην τυχόν, και πάθει κάτι αυτό. Το οποίο επίσης, είναι πολύ πιθανό, να ξεσηκώσει τις κακές συμπεριφορές, του μεγάλου.

Δεν ρωτάω βέβαια, γιατί θέλεις νέο σκύλο και μάλιστα υψηλότατης ενέργειας. Ελπίζω να σε ρωτήσει, ο εκτροφέας.

Υ.Γ.: Η στείρωση, ακόμη και σε μεγάλη ηλικία, είναι μεν λιγότερο πιθανό να δώσει το επιθυμητό αποτέλεσμα, είναι όμως κατά την γνώμη μου, η ύστατη προσπάθεια που οφείλεις να κάνεις, όταν όλα τα άλλα έχουν αποτύχει [ή δεν έχουν γίνει], μπας και...
Για το καλό του σκύλου σου δηλαδή.
Το ζητούμενο της στείρωσης, δεν είναι μόνο, η αντιμετώπιση της προβληματικής συμπεριφοράς του δικού μας σκύλου, αλλά και η δραστική [ευελπιστούμε πάντα] βελτίωση της συμπεριφοράς των άλλων σκύλων, απέναντι στον δικό μας, όταν θα έχουν φύγει από την μέση, οι ενοχλητικές μυρωδιές των τούρμπο ορμονών του.
Ο πνιγμένος, απ'τα μαλλιά πιάνεται, δηλαδή

100% to the point...

 

[vas]

@Dias2 2 μαθήματα με εκπαιδευτή κοστίζουν μάλλον λιγότερο από οτι μια στείρωση. Επίσης, όπως πολύ σωστά επισήμανε η @mareco , το κουτάβι είναι πολύ πιθανόν να ξεσηκώσει κακή συμπεριφορά από τον ηδη υπάρχον σκύλο. Αυτό που λέω, είναι το εξής: βρίσκεις έναν έμπιστο εκπαιδευτή, ζητάς μια γνώμη για τον σκύλο, αν θα μπορέσει να συμβιώσει με κουτάβι, αν είναι ασφαλές αυτό και οποιαδήποτε άλλη απορία εχεις, πιθανόν να έχει κουτάβι να σου βγάλει για να το τσεκάρει και αν τελικά θεωρήσει οτι ο σκύλος σου μπορεί να τα πάει καλα με αλλο σκυλί, θα κανεις και μερικά μαθήματα όταν έρθει το κουτάβι-ίσως ταυτόχρονα με τη βασική του εκπαίδευση- για να θέσεις σωστές βάσεις. Καταλαβαίνω οτι είσαι στενά οικονομικά αλλα προσπάθησε να το ζυγίσεις λιγο καλύτερα. "Ομαλή συμβίωση για τα επόμενα 6+ χρόνια" > "€ για 2 μαθήματα σε εκπαιδευτή".

 

[Dias2]

Καλώς ήρθες στο φόρουμ, @Dias2

Να σου ζήσει ο σκυλάκος σου, ο ήδη υπάρχων και να τον χαίρεσαι.
Οπως τα γράφεις, οι δύσκολες εποχές, τον ίδιο μόνο, αφορούν.
[Δεν] το σκέφτεσαι να ξοδέψεις γι'αυτόν, ώστε να βελτιώσεις την ποιότητα της συγκατοίκησής σας, αλλά δεν το σκέφτεσαι, να αγοράσεις άλλο σκύλο [από εκτροφείο βέβαια!] και να τον πας σε φουλ εκπαίδευση.

Κάπως άδικο μου ακούγεται εμένα. Ειδικά, όταν φτάνεις να προβληματιστείς για την συμπεριφορά του, 6 χρόνια μετά, και μόνο εξαιτίας της έλευσης του νέου κουταβιού. Μην τυχόν, και πάθει κάτι αυτό. Το οποίο επίσης, είναι πολύ πιθανό, να ξεσηκώσει τις κακές συμπεριφορές, του μεγάλου.

Δεν ρωτάω βέβαια, γιατί θέλεις νέο σκύλο και μάλιστα υψηλότατης ενέργειας. Ελπίζω να σε ρωτήσει, ο εκτροφέας.

Υ.Γ.: Η στείρωση, ακόμη και σε μεγάλη ηλικία, είναι μεν λιγότερο πιθανό να δώσει το επιθυμητό αποτέλεσμα, είναι όμως κατά την γνώμη μου, η ύστατη προσπάθεια που οφείλεις να κάνεις, όταν όλα τα άλλα έχουν αποτύχει [ή δεν έχουν γίνει], μπας και...
Για το καλό του σκύλου σου δηλαδή.
Το ζητούμενο της στείρωσης, δεν είναι μόνο, η αντιμετώπιση της προβληματικής συμπεριφοράς του δικού μας σκύλου, αλλά και η δραστική [ευελπιστούμε πάντα] βελτίωση της συμπεριφοράς των άλλων σκύλων, απέναντι στον δικό μας, όταν θα έχουν φύγει από την μέση, οι ενοχλητικές μυρωδιές των τούρμπο ορμονών του.
Ο πνιγμένος, απ'τα μαλλιά πιάνεται, δηλαδή

Νομιζω πως δεν καταλαβες καλα το θεμα δεν ειναι οτι αν δωσω λευτα για τον ηδη υπαρχων σκυλο μου θα πεσω τελειως εξω απο τους προυπολογισμους μου αλλα εκτος απο την επιθετικη συμπεριφορα σε αλλα σκυλια εγω δεν εχω αλλο παραπονο απ αυτον. Ειναι ενα σκυλι μαλαμα δεν το βρισκω απαραιτητο σε μια Ελλαδα κρισης με τοσες υποχρεωσεις να χαλασω χρηματα επειδη γαυγιζει σε αλλα σκυλια που πολλα σκυλια και εκπαιδευμενα κιολας κανουν το ιδιο.Εχω μεγαλη αγαπη για τα ζωα και ιδιαιτερα για τα σκυλια , αφου ειναι οι καλυτεροι φιλοι των ανθρωπων με ολη τη σημασια της φρασης αυτης. Ετσι λοιπον νιωθω οτι θελω πολυ ενα ακομα σκυλο και ιδιαιτερα ρατσας μαλινουα που ηταν παντα το ονειρο μου. Θα το παω σε εκπαιδευτη γιατι ειναι δυναμικη φυλη και με πολλη ενεργεια και θελω να εχουμε μια καλη συγκατηκηση ολοι μας . Οσο αναφορα το θεμα της στειρωσης πως να σας το πω μπορει να φανει καπως ανωριμο η παιδιαστικο αλλα δεν μπορω δεν μου παει η καρδια να του κανω στειρωση επειδη απλα γαυγιζει αλλα ποτε δεν εχει δαγνωσει ουτε μπλεχτει σε καβγα.

 

[Dias2]

@Dias2 2 μαθήματα με εκπαιδευτή κοστίζουν μάλλον λιγότερο από οτι μια στείρωση. Επίσης, όπως πολύ σωστά επισήμανε η @mareco , το κουτάβι είναι πολύ πιθανόν να ξεσηκώσει κακή συμπεριφορά από τον ηδη υπάρχον σκύλο. Αυτό που λέω, είναι το εξής: βρίσκεις έναν έμπιστο εκπαιδευτή, ζητάς μια γνώμη για τον σκύλο, αν θα μπορέσει να συμβιώσει με κουτάβι, αν είναι ασφαλές αυτό και οποιαδήποτε άλλη απορία εχεις, πιθανόν να έχει κουτάβι να σου βγάλει για να το τσεκάρει και αν τελικά θεωρήσει οτι ο σκύλος σου μπορεί να τα πάει καλα με αλλο σκυλί, θα κανεις και μερικά μαθήματα όταν έρθει το κουτάβι-ίσως ταυτόχρονα με τη βασική του εκπαίδευση- για να θέσεις σωστές βάσεις. Καταλαβαίνω οτι είσαι στενά οικονομικά αλλα προσπάθησε να το ζυγίσεις λιγο καλύτερα. "Ομαλή συμβίωση για τα επόμενα 6+ χρόνια" > "€ για 2 μαθήματα σε εκπαιδευτή".

Ναι δικιο εχεις και ειδικα παρα για στειρωση του σκυλου μου καλυτερα να παρω βοηθεια εκπαιδευτη.

 

[Kotzak]

Το θεωρώ κουραστικό να ζεις +15 χρόνια με την έννοια του τι θα γίνει αν έρθει κοντά άλλο σκυλί. Πάντως το κουτάβι πέραν της εκπαίδευσης στο πλαίσιο της αποκτωμενης συμπεριφοράς θα αφομοιωσει όλα τα στοιχεία του μεγάλου. Ο αρσενικός είναι είκοσι κιλά διαχειρισιμος. Τα μαλιμουα που έχουν υψηλό πρει ντραιβ και όχι μόνο.με κακή καθοδήγηση μπορεί να αχρηστευτει κάθε σεντ που θα δαπανησεις εκπαιδευτικά για αυτό χωρίς φυσικά να φταει ο εκπαιδευτής. Βασικά θα φταει που δε θα επιμένει στην εκπαίδευση πρωτίστως του αρσενικού.

 

[Dias2]

Το θεωρώ κουραστικό να ζεις +15 χρόνια με την έννοια του τι θα γίνει αν έρθει κοντά άλλο σκυλί. Πάντως το κουτάβι πέραν της εκπαίδευσης στο πλαίσιο της αποκτωμενης συμπεριφοράς θα αφομοιωσει όλα τα στοιχεία του μεγάλου. Ο αρσενικός είναι είκοσι κιλά διαχειρισιμος. Τα μαλιμουα που έχουν υψηλό πρει ντραιβ και όχι μόνο.με κακή καθοδήγηση μπορεί να αχρηστευτει κάθε σεντ που θα δαπανησεις εκπαιδευτικά για αυτό χωρίς φυσικά να φταει ο εκπαιδευτής. Βασικά θα φταει που δε θα επιμένει στην εκπαίδευση πρωτίστως του αρσενικού.

Δηλαδη η μικρη θα υιοθετησει συμπεριφορες απ αυτον και θα τον εχει ας πουμε ως προτυπο της?

 

[Kotzak]

Σαφώς θα κρατήσει περισσότερα από τον σκύλο δάσκαλο πάρα από τον άνθρωπο... Σε επίπεδο αγελης σκύλων κυρίως... Τωρα στοσπιτι μπορεί να είναι σαν να μην έχεις σκύλο.

 

[Dias2]

Σαφώς θα κρατήσει περισσότερα από τον σκύλο δάσκαλο πάρα από τον άνθρωπο... Σε επίπεδο αγελης σκύλων κυρίως... Τωρα στοσπιτι μπορεί να είναι σαν να μην έχεις σκύλο.

Σκεφτομαι να τους βαλω σε ξεχωριστους χωρους να κοιμουνται και γενικα να καθονται οταν δεν ειμαι εγω μαζι αυτον που εχω θα τον αφηνω να κοιμαται εξω απο την πορτα του σπιτιου οπως κοιμαται παντα και την μικρη σκεφτομαι στο μπαλκονι (που ειναι πολυ μεγαλο) και οταν ειμαι εγω μαζι τους και οι 2 παιχνιδι στον κηπο και ξεχωριστα στη βολτα για να μην μπορει η μικρη να δει οτι γαυγιζει ο αλλος στα σκυλια και να το κανει και εκεινη. Ειναι σωστα αυτα που σκεφτομαι?

 

[Kotzak]

Φοβάμαι ότι πρέπει να διαφωνήσω μέχρι και στο ερωτηματικό... Κάποια στιγμή που θα έχω περισσότερο χρόνο, το βράδυ, θα σου δώσω την εκτίμηση μου αν και πιθανόν κάποιοι εξίσου έμπειροι ή ακόμα και περισσότερο, θα με προλάβουν...

 

[Dias2]

Φοβάμαι ότι πρέπει να διαφωνήσω μέχρι και στο ερωτηματικό... Κάποια στιγμή που θα έχω περισσότερο χρόνο, το βράδυ, θα σου δώσω την εκτίμηση μου αν και πιθανόν κάποιοι εξίσου έμπειροι ή ακόμα και περισσότερο, θα με προλάβουν...

Εχω μεγαλη αγωνια να ακουσω τη δικη σου γνωμη καθως και οποιου αλλου θελει να βοηθησει. (Γι αυτο αλλωστε γραφτηκα εδω για να καταλαβω μεσα απο τη συζητηση και το διαλογο πως θα μπορεσω να συμβιωσω με τα σκυλακια μου)