Σκύλος Φύλακας

[vasilis_mike]

Κάποια στιγμή της ζωής μου, πριν αρκετά χρόνια, βοηθούσα ένα φίλο μου ο οποίος είχε εταιρεία συναγερμών στην τοποθέτησή τους σε διάφορους πελάτες του.
Έτσι βρέθηκα σε ένα σπίτι ενός ζευγαριού γερόντων που έβαζαν συναγερμό και είδα δίπλα στο κρεβάτι τους ένα δίκαννο.
Ρώτησα τον άντρα τι το θέλει και μου απάντησε "για τους κλέφτες".
Να σημειώσω ότι ακριβώς δίπλα ήταν το παράθυρο που έβλεπε στο δρόμο. Το σπίτι ισόγειο. Εντωμεταξύ έπρεπε να φωνάζω για να με ακούει...!!!!
Τον ρώτησα λοιπόν αν είναι γεμάτο και μου απάντησε καταφατικά. Όταν δε, του επισήμανα ότι ο κλέφτης θα μπει θα πάρει το όπλο και θα τους σκοτώσει με κοιτούσε σαν χάνος.

ΤΟ ΚΑΘΕ ΟΠΛΟ ΕΧΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΧΡΗΣΗ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΑ.

Τα κυνηγετικά όπλα είναι για κυνήγι και όχι για προστασία.
Τα πολεμικά είναι για τον Στρατό και
τα ατομικά/άμυνας για τους επαγγελματίες...

Έτσι θεωρώ ότι πρέπει να είναι και τα σκυλιά.

Έχοντας εμπειρία απο τα σκυλιά εργασίας στις ΕΔ και στα ΣΑ, είμαι πεπεισμένος 100% ότι σκύλος για φύλαξη πρέπει να υπάρχει μόνο στους παραπάνω αλλά και σε ιδωτικούς τομείς όπως πχ εργοστάσια, αποθήκες κλπ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ με κατάλληλο φύλακα-συνοδό.

Όπως δεν θα δεχόμουν έναν απαίδευτο στα όπλα (όχι εκπαιδευμένο αλλά απαίδευτο) να έχει όπλο σπίτι του, έτσι δεν δέχομαι και τον κάθε ιδιώτη να χρησιμοποιεί τον σκύλο του ως φύλακα.

Καλύτερα βάλτε συναγερμό!!!!

ΥΓ
Ισως είμαι λάθος. Ίσως έχω άγνοια.
Περιμένω τα σχόλιά σας.

 

[Orilis]

Ο καθένας μας εδώ μέσα έχει άλλη άποψη για το θέμα αυτό (όπως και για πολλά άλλα που αφορούν το σκύλο) και κατά καιρούς έχουν γίνει αναλύσεις επί αναλύσεων για το θέμα. Ορισμένες,δε, από τις πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις για τη φύλαξη και τη νομιμότητα έχουν γίνει μέσα σε άλλα θέματα και ίσως να είναι κρίμα που έχουν κρυφτεί μέσα στη στοιβα άλλων χρήσιμων αλλά και αχρηστων θεμάτων. Θα σου πω απλά ότι δεν σίγουρα δεν είσαι μόνος σου και η άποψή σου δεν δείχνει άγνοια.

 

[noni_papa]

Αν και δεν είμαι καθόλου ειδική στο θέμα (για αυτό ας με συγχωρέσουν και ας με διορθώσουν οι πιο ειδήμονες), δεν κάνουν όλοι οι σκύλοι για φύλακες και δεν κάνουν και όλοι οι ιδιοκτήτες για έναν τέτοιο σκύλο-φύλακα. Ο σκύλος-φύλακας πρέπει να λάβει ειδική εκπαίδευση από έμπειρο εκπαιδευτή προκειμένου να είναι σε θέση να εκτελεί το συγκεκριμένο "καθήκον" με επιτυχία και αποτελεσματικότητα. Δυστυχώς, πολλοί αγνοούν αυτή την προϋπόθεση, παίρνουν ένα δυναμικό σκύλο και πιστεύουν ότι από τη στιγμή που είναι δυναμικής φυλής και έχοντάς το δεμένο με αλυσίδα συνέχεια, χωρίς να λάβει κάποια εκπαίδευση, θα μπορούν να φάνε τον κάθε κλέφτη. Με αυτόν τον τρόπο υπάρχει το μεγάλο ενδεχόμενο είτε απλά να μην κάνει σωστά τη δουλειά του είτε να γίνει επιθετικός με όλη τη σημασία της λέξης προς τον καθένα. Δυστυχώς, ακόμα και αυτό το θέμα του σκύλου-φύλακα είναι θέμα έλλειψης ενημέρωσης και παιδείας. Προσωπικά συμφωνώ μαζί σου. Οι σκύλοι-φύλακες με την έννοια που έχουν κανονικά είναι μόνο για συγκεκριμένους χώρους. Στα σπίτια ας μπαίνουν συναγερμοί. Εξάλλου, θεωρώ ότι στις περισσότερες περιπτώσεις το γάβγισμα και μόνο ενός σκύλου θα μπορέσει να αποτρέψει επίδοξο κλέφτη

 

[Kotzak]

Από την μικρή μου εμπειρια πέραν ότι θα συμφωνήσω και με τους τρεις θα δώσω καί μια διαπιστωση που έχω κάνει με το πέρασμα των χρόνων. Κατά καιρούς κόσμος μου ζητάει κανένα φρεσκαρισματακι για το σκύλο του σε επίπεδο φύλαξης, προσθήκη σεναρίων κλπ. Ελάχιστο ήταν αυτοί που διέθεταν σκύλο φύλακα βάση ανάγκων που αναφέρθηκαν παραπάνω. Σχεδόν όλοι φτιάξανε σκύλο φύλακα χωρίς οι ίδιοι ούτε να έχουν λόγο, ούτε να είναι οι ίδιοι φυλακές. Σε αυτό ευθύνη φέρουν οι εκπαιδευτές που προκειμένου να έχουν έναν ένα παχύ εισόδημα ( δε πάει σκέτη φύλαξη χωρίς να προηγηθεί η απαιτούμενη υπακοη) φτιάχνουν σκυλιά για τον κάθε αμπαλο που στην πρώτη στραβή θα στείλει σκύλο. Αλλά η κρίση δε τους επιτρέπει να κάνουν επιλογές. Κουτσοι στραβοι στον Αγίο Παντελεήμονα...
Υγ.εννοειται ότι η βοήθεια που παρεχω είναι δίχως αμοιβή αφού πληρωνομαι μέσω φορολογίας του πολίτη. Απαραίτητη διευκρίνηση γιατί το μισό φόρουμ παίζει να είναι γιατροί,δικηγόροι, εφοριακοι, εκπαιδευτές και φιλοζωικες... Σας έχει φοβηθεί το μάτι μου!

 

[Kotzak]

Εννοείται ότι σε αυτους που δεν πληρουσαν τις προδιαγραφές που έχω κατά νου, δεν περειχα καμία βοήθεια. Μερικές φορές κατηγορηθηκα ότι κοτεψα και λοιπά συναφή αλλά δεν έχω τέτοια θέματα. Ας πουν ότι θέλουν, σενενοχος στο φάουλ δε μπορώ να γίνω.

 

[vasilis_mike]

Είναι το ίδιο με μένα. Πολλοί με ρωτούσαν και με ρωτάνε τι όπλο να πάρουν. Τους προτείνω να το ρίξουν στο τάβλι ή να ξοδέψουν τα λεφτά σε ψαροκάλαμο!

 

[vek]

μεγάλη κουβέντα
Αν και δεν έχω δουλέψει ποτέ σκύλο μου για φύλαξη, και το μόνο που με ενδιαφέρει να κάνουν τα σκυλιά μου είναι να μου παρέχουν την ασφάλεια ότι δεν θα ανοίξω κάποια στιγμή τα μάτια μου το βράδυ και θα δω κάποιον πάνω από το κρεββάτι μου δεν είμαι ποτέ απόλυτη
Δεν μου αρέσει το τσουβάλιασμα ότι και να ειναι αυτό, κάποιος μπορει να χρειάζεται έναν σκύλο φύλακα από το να νιώθει αυτός καλύτερα μέχρι να υπάρχει η ανάγκη.
Το θέμα δεν ειναι αν πρέπει να έχει κάποιος έναν σκύλο φύλακα, αλλά να ξέρει τι ζητάει , πως το φτιάχνει και τι πρέπει να προσέχει .

 

[Kotzak]

Μπορείς να φτιάξεις τον σκύλο που θα σε σηκώσει από το Κρεβάτι. Το βρίσκω πιο ωφέλιμο αφού καλύπτει και ενδεχόμενο σεισμού, πυρκαγιάς κλπ. Πέραν της ειδοποίησης ότι κάποιος σκαλιζει κάτι στην εξώπορτα. Δε χρειάζεται να φτιάξεις φύλακα που έλλειψη γνώσεων ( αν δεν εκπαιδευτεις ανάλογα) μπορεί να το βρεις μπροστά σου...

 

[vek]

Μπορείς να φτιάξεις τον σκύλο που θα σε σηκώσει από το Κρεβάτι. Το βρίσκω πιο ωφέλιμο αφού καλύπτει και ενδεχόμενο σεισμού, πυρκαγιάς κλπ. Πέραν της ειδοποίησης ότι κάποιος σκαλιζει κάτι στην εξώπορτα. Δε χρειάζεται να φτιάξεις φύλακα που έλλειψη γνώσεων ( αν δεν εκπαιδευτεις ανάλογα) μπορεί να το βρεις μπροστά σου...

Ο καθένας νομίζω ότι θεμιτό να φτιάξει τον σκύλο που θέλει , ονειρεύεται , γουστάρει , πιστεύει ότι χρειάζεται ότι και να είναι αυτό φτάνει να το κάνει σωστά , ψαγμένα και με σεβασμό και το σημαντικότερο να ξέρει τι φτιάχνει.
Τώρα από την μικρή εμπειρία μου σαν σκυλογονιος στην πραγματικότητα δεν χρειάζεσαι να φτιάξεις κάτι για τα παραπάνω, εμένα με έχουν ξυπνήσει τα βλαστάρια μου και όταν κάποιος τριγυρνούσε στον κήπο και όταν είχε φωτιά στην περιοχή.

 

[Kotzak]

Η μόνη μου ένσταση σε αυτή που γράφεις ( αν και νομίζω ότι η επιλογή των ρηματων είναι γενική και όχι to the point) είναι πως δε πιστεύω ότι είναι υγιές να ονειρεύεται και να γουστάρει κάποιος την δημιουργία ενός φύλακα αφού αυτό προϋποθέτει ότι ονειρεύεται την ανασφάλεια της εισβολής. Το ονειρεύομαι το έχω σαν κάτι εξ ολοκλήρου θετικό... Κατά τα άλλα από το λοιπό κείμενο καταλαβαίνω ότι διαθέτεις πνευματική υγεία οπότε συμφωνώ με το σκεπτικό σου.!!!

 

[mareco]

Κατά καιρούς κόσμος μου ζητάει κανένα φρεσκαρισματακι για το σκύλο του σε επίπεδο φύλαξης, προσθήκη σεναρίων κλπ. ......


Υγ.εννοειται ότι η βοήθεια που παρεχω είναι δίχως αμοιβή αφού πληρωνομαι μέσω φορολογίας του πολίτη. Απαραίτητη διευκρίνηση γιατί το μισό φόρουμ παίζει να είναι γιατροί,δικηγόροι, εφοριακοι, εκπαιδευτές και φιλοζωικες... Σας έχει φοβηθεί το μάτι μου!

Δεν έχω καταλάβει...εκπαιδευτής είσαι;

 

[vek]

Η μόνη μου ένσταση σε αυτή που γράφεις ( αν και νομίζω ότι η επιλογή των ρηματων είναι γενική και όχι to the point) είναι πως δε πιστεύω ότι είναι υγιές να ονειρεύεται και να γουστάρει κάποιος την δημιουργία ενός φύλακα αφού αυτό προϋποθέτει ότι ονειρεύεται την ανασφάλεια της εισβολής. Το ονειρεύομαι το έχω σαν κάτι εξ ολοκλήρου θετικό... Κατά τα άλλα από το λοιπό κείμενο καταλαβαίνω ότι διαθέτεις πνευματική υγεία οπότε συμφωνώ με το σκεπτικό σου.!!!

δεν ηταν μόνο για τον σκύλο φύλακα όλοι έχουν δικαίωμα στο να έχουν τον σκύλο που ονειρεύονται
Η ένσταση μου ειναι αν χρειάζεται η όχι κάποιος έναν σκύλο φύλακα , δεν μπορώ να το κρίνω μπορώ να το δω μόνο μέσα από τις δικές μου ανάγκες και έφερα σαν παράδειγμα εμένα που δεν χρειάζομαι έναν σκύλο φύλακα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιος άλλος με διαφορετικές ανάγκες και θέλω δεν τον χρειάζεται.
Το μόνο που έχω να πω εγώ είναι ότι αυτός ο κάποιος θα πρέπει να ξέρει τι ακριβώς ζητάει , να μπορει να το κουμαντάρει και να ειναι διατεθειμένος να δουλέψει σωστά για αυτό και να πληρώσει και το τίμημα

 

[Kotzak]

Δεν είμαι εκπαιδευτής αλλά έχω γνώσεις που μπορούν να ξελασπωσουν έναν σκυλογονιο. Και αν η ένσταση σου είναι λόγω του ότι μπορεί να είσαι εσύ εκπαιδευτής, έχω διορθώσει πολλάκις σκυλιά φρεοσκοβγαλμενα από εκπαιδευτηρια. Η ιδιότητα μου σε σχέση με τα σκυλιά πέραν του κλασικού σκυλομπαμπα είμαι και σύνοδος στρατιωτικού σκύλου. Εύχομαι να σε κάλυψα. Αν πάλι έχεις οποία ένσταση ως προς την ιδιότητα,τις γνώσεις μου ή ο,τι άλλο, εδώ είμαστε.

 

[vasilis_mike]

δεν ηταν μόνο για τον σκύλο φύλακα όλοι έχουν δικαίωμα στο να έχουν τον σκύλο που ονειρεύονται

Κάποιοι ονειρεύονται σκύλους killers. Εκεί είναι η όλη ένστασή μου...
Και το πιστεύω μου, ότι ένας σκύλος φύλακας, αν εσύ δεν είσαι σωστός θα γίνει killer, έστω και κατα λάθος, έστω και απο την συμπεριφορά του εισβολέα.. και τότε θα είναι πολύ αργά!

 

[mareco]

@Kotzak δεν διατύπωσα καμμία ένσταση
Ερώτηση κάνω για να μάθω, γιατί μόνος σου αναφέρθηκες σε αυτό, και μου δημιούργησες την απορία.
Κατά τα λοιπά...με γειά σου, με χαρά σου

ΥΓ: Αν ήθελα να διορθώσω προβληματική συμπεριφορά, σίγουρα, δεν θα διάλεγα κανέναν, που να έχει φτιάξει τον δικό του σκύλο, αφού τον έκανε δις, να χεστεί κυριολεκτικά πάνω του, από φόβο!

 

[vasilis_mike]

Εγώ πάντως το αμσταφ μου δεν θέλω ούτε να με φοβάται ούτε να το φοβούνται. θέλω να μου χαμογελάει και να χαμογελάνε και όσοι το βλέπουν. Και μόνο που κουνιέται κάθε βράδυ στο crate του (σε άλλο δωμάτιο με την πόρτα του ανοικτή) με ξυπνάει. Αυτό μου αρκεί!

 

[vek]

Κάποιοι ονειρεύονται σκύλους killers. Εκεί είναι η όλη ένστασή μου...
Και το πιστεύω μου, ότι ένας σκύλος φύλακας, αν εσύ δεν είσαι σωστός θα γίνει killer, έστω και κατα λάθος, έστω και απο την συμπεριφορά του εισβολέα.. και τότε θα είναι πολύ αργά!

το πρωτο παει πακετο με αυτό :
κάποιος θα πρέπει να ξέρει τι ακριβώς ζητάει , να μπορει να το κουμαντάρει και να ειναι διατεθειμένος να δουλέψει σωστά για αυτό και να πληρώσει και το τίμημα

 

[vasilis_mike]

το πρωτο παει πακετο με αυτό :
κάποιος θα πρέπει να ξέρει τι ακριβώς ζητάει , να μπορει να το κουμαντάρει και να ειναι διατεθειμένος να δουλέψει σωστά για αυτό και να πληρώσει και το τίμημα

Και ποιός μπορεί να αξιολογήσει, ποιός είναι τι; Μιας και η αυτογνωσία είναι άγνωστη λέξη στην Ελλάδα (και όχι μόνο)

 

[vek]

Και ποιός μπορεί να αξιολογήσει, ποιός είναι τι; Μιας και η αυτογνωσία είναι άγνωστη λέξη στην Ελλάδα (και όχι μόνο)

Δεν μπορούμε όμως να είμαστε κάθετοι επειδή υπάρχει ο φόβος (που ειναι και αληθινός δεν διαφωνώ ) της σωστής αξιολόγησης με την ίδια λογική έχουν παρθεί ένα σωρό λάθος αποφασεις όπως οι απαγορεύσεις φυλών που μέσα ανήκει και η δίκη σου (και η δική μου )επειδή υπήρχε ο φόβος ότι δεν υπάρχει αυτογνωσία και σωστή αξιολόγηση.

 

[vasilis_mike]

Δεν μπορούμε όμως να είμαστε κάθετοι επειδή υπάρχει ο φόβος (που ειναι και αληθινός δεν διαφωνώ ) της σωστής αξιολόγησης με την ίδια λογική έχουν παρθεί ένα σωρό λάθος αποφασεις όπως οι απαγορεύσεις φυλών που μέσα ανήκει και η δίκη σου (και η δική μου )επειδή υπήρχε ο φόβος ότι δεν υπάρχει αυτογνωσία και σωστή αξιολόγηση.

Δεν ισιπέδωσα τους πάντες. Ούτε τις ράτσες ούτε τους ανθρώπους. Αν είδες στο αρχικό μου ποστ δεν είπα ποιά σκυλιά κάνουν για φύλακες ή ποιοί άνθρωποι κάνουν για σκυλιά φύλακες.

Είπα ότι πιστεύω ότι ένα σπίτι νοικοκυριό (το 99% δηλ) δεν απαιτεί σκύλο φύλακα με την πραγματική σημασία του όρου. Όπως δεν απαιτεί να έχει και όπλα.