Προσαρμογή σε νέο χώρο (Γ.Π. 6 μηνών και φύλαξη)




ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI
Ρε παιδιά για να καταλάβω και εγω επειδη ειμαι καινούριος και ειναι πολυ ενδιαφέρον το θέμα δηλαδή αν ο σκύλος ειναι φύλακας δεν μπορούμε να τον πάρουμε κάπου που εχει κόσμο βόλτα η να περάσουμε δίπλα απο μια παιδική χαρα χωρίς να ειναι δεμένος ; Υπαρχει κίνδυνος να φάει κάποιον άνθρωπο ;

Ανάλογα την ράτσα ανάλογα και τον ιδιοκτήτη λίγοι το καταφέρνουν
αυτο. Σκυλος εκπεδευμενος σε φυλαξη δεν υπάρχει λόγος να ειναι
λυτός δίπλα σε πάρκα.
 
  • Like
Reactions: Alex_mps


Nikos_Oo

Active Member
24 Ιανουαρίου 2011
36
15
Καλαματα
@Nikos_Oo απο ποιον πηρες το σκυλι??
Μάνος Τουρτουροπουλος λέγεται ο εκτροφέας, και ειναι απαράδεκτος, τον πήρα τηλ και μου είπε και καλα οτι δε ξερει τι έκανα στο σκυλί και οτι ήταν μια χαρά εδω, και όταν τον ρώτησα πως και σου ειχε μείνει 6 μήνες και δεν τον ειχες δώσει δεν ήξερε τι να απαντήσει..
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Ρε παιδιά για να καταλάβω και εγω επειδη ειμαι καινούριος και ειναι πολυ ενδιαφέρον το θέμα δηλαδή αν ο σκύλος ειναι φύλακας δεν μπορούμε να τον πάρουμε κάπου που εχει κόσμο βόλτα η να περάσουμε δίπλα απο μια παιδική χαρα χωρίς να ειναι δεμένος ; Υπαρχει κίνδυνος να φάει κάποιον άνθρωπο ;
Λυτος δεν υπαρχει λογος να ειναι κανενας σκυλος γενικα. Ξεκιναμε απο αυτο. Ποσο μαλλον σκυλος που γνωριζει να αντιπαρατεθει με ανθρωπο.

Προχωροντας παρακατω θα σου πω οτι ναι φυσικα κ μπορεις να περασεις ενα σκυλο φυλακα διπλα κ μεσα απο κοσμο κ παιδικες χαρες
ΑΛΛΑ
πρεπει να μπορεις να προλαβαινεις να σταματας ολες τις μη επιθυμητες αντιδρασεις του που θα προκληθουν απο ερεθισματα του περιβαλλοντος.

Θα σου δωσω ενα παραδειγμα για να καταλαβεις.
Γιαγια που βλεπει το μεγαλοσωμο σκυλακι να περναει στα πεντε μετρα κ αποφασιζει να το διωξει με την μαγκουρα (!!!!) κ το χαρακτηριστικο "ξουτ"......
Αν το σκυλακι δεν ηταν στην ακρη του λουριου μου θα ειχε βρεθει στο λαρυγγι της κ οχι απο φταιξιμο του σκυλου, ο οποιος εκεινη την ωρα ενιωσε (οχι αδικως) ευθεια απειλη.
Ευτυχως κρατησα το σκυλο κ μετα κοντεψα εγω να την πιασω απο το λαρυγγι......
Φαντασου ομως τι θα γινοταν αν ο σκυλος ηταν..... ελευθερος.
 




Alex_mps

Well-Known Member
25 Μαρτίου 2016
46
254
37
Λυτος δεν υπαρχει λογος να ειναι κανενας σκυλος γενικα. Ξεκιναμε απο αυτο. Ποσο μαλλον σκυλος που γνωριζει να αντιπαρατεθει με ανθρωπο.

Προχωροντας παρακατω θα σου πω οτι ναι φυσικα κ μπορεις να περασεις ενα σκυλο φυλακα διπλα κ μεσα απο κοσμο κ παιδικες χαρες
ΑΛΛΑ
πρεπει να μπορεις να προλαβαινεις να σταματας ολες τις μη επιθυμητες αντιδρασεις του που θα προκληθουν απο ερεθισματα του περιβαλλοντος.

Θα σου δωσω ενα παραδειγμα για να καταλαβεις.
Γιαγια που βλεπει το μεγαλοσωμο σκυλακι να περναει στα πεντε μετρα κ αποφασιζει να το διωξει με την μαγκουρα (!!!!) κ το χαρακτηριστικο "ξουτ"......
Αν το σκυλακι δεν ηταν στην ακρη του λουριου μου θα ειχε βρεθει στο λαρυγγι της κ οχι απο φταιξιμο του σκυλου, ο οποιος εκεινη την ωρα ενιωσε (οχι αδικως) ευθεια απειλη.
Ευτυχως κρατησα το σκυλο κ μετα κοντεψα εγω να την πιασω απο το λαρυγγι......
Φαντασου ομως τι θα γινοταν αν ο σκυλος ηταν..... ελευθερος.
Δηλαδή με λίγα λόγια ο σκύλος ένιωσε οτι η γριά με την μαγκούρα ειναι απειλή ; Δηλαδή λεω εγω τωρα αν ο σκύλος ηταν πιο καλα κοινωνικοποιημένος και ειχε δει και άλλη φορά γριά με μαγκούρα που κανει σαν φίδι και ήξερε οτι δεν ειναι απειλή πάλι θα έκανε επίθεση ; Μαλλον οχι . Συζήτηση κάνω μην θεωρηθεί οτι κάνω κατι άλλο απλα θελω να μπω λιγο στην λογική . Και ποτε πρέπει να επέμβει ένας σκύλος φύλακας ; Καλα για το σπιτι το καταλαβαίνω οτι σίγουρα πρέπει να το φυλάει αλλα οταν είμαστε έξω και προστατεύει εμάς δεν πρέπει να υπαρχει ας πούμε μια νοητή γραμμή .και τι θελω να πω με αυτο . Εγω ας πούμε θελω στον σκυλο μου να μπορει να παει ενα παιδάκι να του ρίξει πέτρα και να φυγει αλλα αν έρθει να με χτυπήσει κάποιος τονίζω χτυπήσει οχι να με χαιρετήσει τότε να με υπερασπιστεί . Και φαντάζομαι οτι υπάρχουν κάποια σημάδια πανω μας που μπορει να τα ξεχωρίσει ο σκύλος μας στο ποτε απειλούμαστε
 




george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
γενικοτερα ο σκυλος δεν πρεπει να ειναι λυτος σε μη ελεγχομενο περιβαλλον.δεν υπαρχει κανενας λογος για να ειναι λυτος!

κατα την ταπεινη μου αποψη, δεν μπορει να περασει χωρις ο ιδιοκτητης να εχει τα ματια του 14!
επισης, παλι κατα την ταπεινη μου αποψη, ενα παιδι που τρεχει δεν πρεπει να το βλεπει σαν κινδυνο αλλα αν το παιδι τρεξει κατα πανω στον ιδιοκτητη, δεν θα κατηγορουσα το σκυλι αν το εβλεπε σαν "εχθρο".
 
  • Like
Reactions: Alex_mps and east49


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
Δηλαδή με λίγα λόγια ο σκύλος ένιωσε οτι η γριά με την μαγκούρα ειναι απειλή ; Δηλαδή λεω εγω τωρα αν ο σκύλος ηταν πιο καλα κοινωνικοποιημένος και ειχε δει και άλλη φορά γριά με μαγκούρα που κανει σαν φίδι και ήξερε οτι δεν ειναι απειλή πάλι θα έκανε επίθεση ; Μαλλον οχι . Συζήτηση κάνω μην θεωρηθεί οτι κάνω κατι άλλο απλα θελω να μπω λιγο στην λογική . Και ποτε πρέπει να επέμβει ένας σκύλος φύλακας ; Καλα για το σπιτι το καταλαβαίνω οτι σίγουρα πρέπει να το φυλάει αλλα οταν είμαστε έξω και προστατεύει εμάς δεν πρέπει να υπαρχει ας πούμε μια νοητή γραμμή .και τι θελω να πω με αυτο . Εγω ας πούμε θελω στον σκυλο μου να μπορει να παει ενα παιδάκι να του ρίξει πέτρα και να φυγει αλλα αν έρθει να με χτυπήσει κάποιος τονίζω χτυπήσει οχι να με χαιρετήσει τότε να με υπερασπιστεί . Και φαντάζομαι οτι υπάρχουν κάποια σημάδια πανω μας που μπορει να τα ξεχωρίσει ο σκύλος μας στο ποτε απειλούμαστε
δεν εχω καθολου εμπειρια αλλα πιστευω οτι τον σκυλος δεν μπορουμε να τον κανουμε να σκεφτεται οπως σκεφτομαστε εμεις. οι διαφορες που αναφερεις ειναι πολυ λεπτες για να τις αντιληφθει ενας σκυλος.
θεωρητικα ουτε ο ανθρωπος μπορει να τις αντιληφθει, απλως υποθετει οτι ο αλλος δεν εχει εχθρικες διαθεσεις.

π.χ. η γιαγια με την μαγκουρα, θα μπορουσε να σου την φερει στο κεφαλι. "εσυ" ομως υποθετεις οτι απλως θα την κουνησει στον αερα.υπαρχει ομως πιθανοτητα η γιαγια να ειναι τρελη κ να σου την ριξει.
εδω φτανουμε στο σημειο που πρεπει να αποφασισουμε αν ο σκυλος μας θελουμε να ενεργει προληπτικα ή κατασταλτικα.
στο προληπτικο ναι θα πρεπει να ορμηξει στην γιαγια.
στο κατασταλτικο πρωτα θα την φαμε κ μετα θα ενεργησει.

αλλωστε οι περισσοτεροι εκπαιδευτες αποτρεπουν κ αποφευγουν να "φτιαξουν" εναν σκυλο που ενεργει αυτοβουλως.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Δηλαδή με λίγα λόγια ο σκύλος ένιωσε οτι η γριά με την μαγκούρα ειναι απειλή ; Δηλαδή λεω εγω τωρα αν ο σκύλος ηταν πιο καλα κοινωνικοποιημένος και ειχε δει και άλλη φορά γριά με μαγκούρα που κανει σαν φίδι και ήξερε οτι δεν ειναι απειλή πάλι θα έκανε επίθεση ; Μαλλον οχι .ε
Φιλε μου ειναι αστειο αυτο που λες.
Δεν υπαρχει κανενας σκυλος τοσο ανεβασμενος που θα δει καποιον (για σενα ειναι γρια, για το σκυλο ειναι απλα ανθρωπος) να ερχεται κατα πανω του με σηκωμενη μαγκουρα για να το χτυπησει (ο ορισμος της απειλης) κ να κατσει να τον κοιταει η να το συζητησουνε......
Φυσικα κ θα επιτεθει!
Φυσικα κ δεν εχει καμια σχεση με κοινωνικοποιηση.....

Εσυ μπορει να θελεις πολλα.... Ο καθενας δλδ μην παρεξηγηθω. Το θεμα ειναι οτι ο σκυλος δεν σκεφτεται οπως ο καθενας απαιτητικος ιδιοκτητης κ οσο ποιο σαφεις γραμμες του δωσεις τοσο ποιο ελεγχομενη κ προβλεπομενη ειναι η αντιδραση......

Ολα λοιπον ξεκινανε απο τα εξης δυο απλα πραγματα:
Παραβιαζεις τον ιδιωτικο του χωρο; θα επιτεθει.
Τον απειλης; θα επιτεθει.

Το παιδακι λοιπον που λες οτι θα ερθει τρεχοντας κ θα του πεταξει πετρα, υπερβαινει κ τις δυο παραπανω αρχες...... Οποτε ειναι αναμενωμενο ο σκυλος να του επιτεθει.......
 


Alex_mps

Well-Known Member
25 Μαρτίου 2016
46
254
37
Πολυ ωραια τα λέτε και σε γενικές γραμμές ετσι ειναι !! Απλα εγω εχω σκυλο όπως τον περιγράφω πιο πανω . Επειδη δεν μπορώ να ανεβάσω βίντεο για να σας το αποδείξω εχει φεις Boris Siar λέγεται . Απο κει θα βρεις και εμενα . Και δεν μου τον έκανε κανένας εκπαιδευτής και τα δυο μαζι . αν έρθετε χαλκιδα θα παμε για καφε όλοι μαζι
 


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
@Alex_mps , δεν θα διαφωνησω σε αυτο που λες και πιστευω οτι ο σκυλος σου ειναι ετσι.
Πολυ απλα , εσυ οπως κ πολυ αλλοι εχουν "θυσιασει" μεχρι ενος σημειου την σωματοφυλακη για να μπορουν να κυκλοφορουν ελευθερα κ ανετα με τον σκυλο τους. Καλα κανουν κ κανεις.
Εγω προσωπικα δεν το θεωρω κακο ουτε λαθος.

Απλως αν το αντιλαμβανομαι σωστα ο σκυλος εχει μαθει να ενεργει κατασταλτικα ή κατοπιν εντολης.

Επισης, υποθετω οτι μπορεις να σεταρεις τον σκυλο να ενεργει αρκετα διαφορετικα την νυχτα σε σχεση με την μερα. Αν θα ερθει καποιος να σε χαιρετισει face to face και οχι απο πισω κτλ κτλ κτλ.

Δεν εχω εμπειρια κ απλως κανω υποθεσεις.
Οι γνωστες ας απαντησουν.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Alex_mps




east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Πολυ ωραια τα λέτε και σε γενικές γραμμές ετσι ειναι !! Απλα εγω εχω σκυλο όπως τον περιγράφω πιο πανω . Επειδη δεν μπορώ να ανεβάσω βίντεο για να σας το αποδείξω εχει φεις Boris Siar λέγεται . Απο κει θα βρεις και εμενα . Και δεν μου τον έκανε κανένας εκπαιδευτής και τα δυο μαζι . αν έρθετε χαλκιδα θα παμε για καφε όλοι μαζι
Το μονο συμπερασμα που μπορω να βγαλω απο το παραπανω ειναι οτι ο σκυλος σου δρα μονο κατοπιν εντολης.
Αλλιως απλα (κ κακως κατ εμε) εχεις περισσοτερη εμπιστοσυνη στο σκυλο σου απ οσο πρεπει......
Τι γινεται ομως αν εσυ δεν προλαβεις δεν μπορεσεις η δεν εισαι θεση να δωσεις την εντολη;
 


Nikos_Oo

Active Member
24 Ιανουαρίου 2011
36
15
Καλαματα
Δεν νομίζω να υπάρχει λογος.Ποσο καιρο εψαξες πριν καταληξεις σε αυτον τον σκυλο?
Εντάξει μπορεί να έχεις τους λόγους σου. Δεν έψαξα σχεδόν καθόλου η αλήθεια ειναι, ξερω πως ειναι λάθος αλλα σε θέμα επιλογής κουταβιού δεν εχω εμπειρία, αλλα το μεγαλύτερο λάθος ειναι που δε ρώτησα και που εμπιστεύτηκα τυφλά αυτόν τον τύπο. Ειχα πάει με την κοπέλα μου και έκανε δυο ώρες μπάνιο όταν φύγαμε απο εκεί..
 


Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.614
1.947
Ελαχιστοι ειναι αυτοι που ξερουν να διαλεγουν κουταβι!!!!Γιαυτο τον λογο ομως πρεπει να το ψαξεις ακομα περισσοτερο απο που θα παρεις τον σκυλο!!!Και πας σε οσο πιο ασφαλη επιλογη μπορεις!!!
Το κουταβι το πηρες κανονικα με Pedigree ολα κομπλε?
 


Nikos_Oo

Active Member
24 Ιανουαρίου 2011
36
15
Καλαματα
Ναι ειχε pedigree αλλα δε λέει κάτι αυτο. Εσυ τον ξερεις και με αλλο ένα άτομο που μίλησα μου λέει έλεος, δεν τον έκοψες απο τη φάτσα να φύγεις.. Γιατι τον ήξερε και αυτός.
 


Alex_mps

Well-Known Member
25 Μαρτίου 2016
46
254
37
@Alex_mps , δεν θα διαφωνησω σε αυτο που λες και πιστευω οτι ο σκυλος σου ειναι ετσι.
Πολυ απλα , εσυ οπως κ πολυ αλλοι εχουν "θυσιασει" μεχρι ενος σημειου την σωματοφυλακη για να μπορουν να κυκλοφορουν ελευθερα κ ανετα με τον σκυλο τους. Καλα κανουν κ κανεις.
Εγω προσωπικα δεν το θεωρω κακο ουτε λαθος.

Απλως αν το αντιλαμβανομαι σωστα ο σκυλος εχει μαθει να ενεργει κατασταλτικα ή κατοπιν εντολης.

Επισης, υποθετω οτι μπορεις να σεταρεις τον σκυλο να ενεργει αρκετα διαφορετικα την νυχτα σε σχεση με την μερα. Αν θα ερθει καποιος να σε χαιρετισει face to face και οχι απο πισω κτλ κτλ κτλ.

Δεν εχω εμπειρια κ απλως κανω υποθεσεις.
Οι γνωστες ας απαντησουν.
Άκου θα σου πω εγω τι εκανα και οχι πιο ειναι το σωστό . Οταν πήρα τον σκυλο τον πήρα σχετικά μεγάλο απο τον εκτροφέα λιγο πανω απο τεσσάρων μηνών αυτο ειχε σαν αποτέλεσμα ο σκύλος να ειναι λιγο φοβισμένος με τον έξω κόσμο γιατι απλα ειχε μεγαλώσει σε ενα κτήμα . Αυτο που μου είπε τότε ο εκτροφέας ηταν να τον Κοινωνικοποίησω καλα . Και εχουμε και λεμε . Όλος μα όλος ο ελεύθερος μου χρόνος ηταν με τον σκυλο .να τονίσω πως υπήρξε ενα απίστευτο δέσιμο απο την πρώτη στιγμή που μπήκε μέσα στο αμάξι . Ειχε πέσει στην αγκαλιά μου σαν μικρό παιδι μαλλον απο τον φόβο του . Ολο τον χειμώνα μέσα στο βράδυ με κρύο βροχές κτλ ήμουν με εναν σκυλο να κάνω βόλτες μέσα στην πόλη παίζει να με κορόιδευαν όλοι μου οι φίλοι !!Όποτε μπορουςα Τον είχα χωρίς λουρί Και γενικα δεν ειχε τάσεις φυγης και ακουλαθαγε πάντα μπορει και απο τον φόβο του . Τεσπα να μην λεω πολλα τον έπαιρνα παντού μαζι εκτος απο την δουλειά . Ακόμα και στον καφε . Αυτο ειχε όπως καταλαβαίνεις το αποτέλεσμα να εχω εναν τέρμα κοινωνικό σκυλο . Τεσπα περνάει ο καιρός και αποφασίζω με την οικογενεια να δούμε πως παει ο σκύλος με την σωματοφύλακη αφού και αυτός ηταν ο αρχηγός σκοπός του σκύλου μιλάω με τον εκπαιδευτή που είχα κανει και την βασική και λεμε να δούμε για αρχή πως τα παει . Τεσπα συναντιόμαστε κάπου και το σενάριο ηταν να έρχομαι με τον σκυλο δεμένο και αυτός με θόρυβο να πεταχτεί απο κάπου . Τέρμα απογοήτευση την πρώτη φορά μολις τον είδαμε λεμε πως δεν πρόκειται αυτός ο σκύλος να δαγκώσει ποτε . Τεσπα να μην πολυλογώ το αποτέλεσμα ηταν πολυ καλύτερο απο αυτο που περιμέναμε .καναμε πολλα σενάρια και μέσα απο το αμάξι να περιμένει και βγαίνοντας εγω και καλα απο κάπου να μου την πέφτουν και μεςα στο σπιτι να μπαίνει κλέφτης κτλ.σπιτι δεν θέλει κανέναν ξένο αφού φαντάσου αν έρθει κάποιος εννοηται τον κλείνουμε κάπου εκτος άμα ειμαι εγω που μπορώ να τον κουμαντάρω . Οταν φυγει ο ξένος κανει σβούρες απο την χαρα του . Ο εκπαιδευτής μου ειχε πει απο την αρχή πως άμα ξεκινήσουμε σωματοφύλακη ξεχνάς βόλτες ελεύθερο μεςα στον κόσμο και τετοια όπως πριν . Βεβαια για κάποιον λόγο ο σκύλος δεν επηρεάστηκε καθόλου στην βόλτα του . Ειχε βεβαια και ενα άλλο καλο τουλάχιστον ετσι το θεωρώ εγω απο μικρό ηταν πιο Επιφυλακτικός με ανθρωπους με μεγάλο όγκο δηλαδή παιδιά γυναίκες δεν έδινε καμια σημασία οταν πήγαιναν να τον χαϊδέψουν ενώ άμα πήγαινε κανένας μεγάλος άντρας έκανε πισω . Τωρα πλέον εννοηται δεν αφήνω κανέναν ξένο να τον χαϊδέψει αλλα γενικα και να παει κάποιος κανει πισω . Τώρα πλέον συνεννοούμαστε με τα μάτια.μεσα στο σπιτι αν τον κοιτάξω με τρόμο και γυρισω το κεφάλι απότομα τρέχει γαβγίζοντας όπου κοιτώ να δει τι γίνεται . Χοντρα χοντρά ετσι κατέληξα να εχω εναν σκυλο πολυ καλύτερο και απο οτι μπορούσα να φανταστώ βεβαια μιλάμε εκανα άπειρες θυσίες στην προσωπική μου ζωή αλλα πλέον με αποζημιώνει η συμβίωση του μαζι του κάθε μέρα . Βεβαια όπως είπα το μυστικό για μενα ειναι ο σκύλος να εχει ζήσει τα πάντα . Τις αποκριες καταλαβα πως φοβάται τα βεγγαλικά και είχα σκοπό να πάρω μικρές κροτίδες για να συνηθίσει τα μπαμ μπουμ αλλα για καλη μου τύχει με πρόλαβε η ανάβαση Ριτσώνας που τα αμάξια κάνουν απίστευτα πολυ θόρυβο. Δεν μπορεις να φανταστείς ποσο τον βοήθησε αυτο στην έξω βόλτα του .
 


Alex_mps

Well-Known Member
25 Μαρτίου 2016
46
254
37
Το μονο συμπερασμα που μπορω να βγαλω απο το παραπανω ειναι οτι ο σκυλος σου δρα μονο κατοπιν εντολης.
Αλλιως απλα (κ κακως κατ εμε) εχεις περισσοτερη εμπιστοσυνη στο σκυλο σου απ οσο πρεπει......
Τι γινεται ομως αν εσυ δεν προλαβεις δεν μπορεσεις η δεν εισαι θεση να δωσεις την εντολη;
Δηλαδή αν εσενα παει κάποιος να χαϊδέψει τον σκυλο σου και του πεις πρώτα οχι θα κανει επίθεση ; Εμενα δεν θα κανει το πολυ πολυ να φυγει οι δυο πιο βασικές εντολές που πρέπει να ξερει ειναι το οχι και το μείνε αν ξερει αυτα τα δυο μπορεις να χτίσεις απειρα πράγματα στο σκυλο
 


tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.564
αυτες οι μαγγουρες της γιαγιας,οι διπλωμενες εφημεριδες και αλλα τετοια ειιναι στα ματια του σκυλου ισως ιδια με τα στικ/μαστιγια των ερεθιστων;