Προσαρμογή σε νέο χώρο (Γ.Π. 6 μηνών και φύλαξη)

[Nikos_Oo]

καλησπέρα, ειναι η πρώτη φορά που γράφω εδω αλλα πιστεύω θα πάρω βοήθεια γιατι απο οτι εχω δει υπάρχει παρα πολυ ενημέρωση για όλα τα θέματα στο φόρουμ.

Πρόσφατα απέκτησα ένα γερμανικό ποιμενικό 6 μηνών απο ιδιώτη εκτροφέα με pedigree και όλα τα σχετικά. Τον εχω στο σπιτι με κήπο, βεράντα, γενικά ειναι πολυ ευρύχωρα, και αν έχει αποκτησει μια άνεση με το χώρο δείχνει να μην έχει πολυ άνεση με εμένα, ενώ ασχολούμαι αρκετές ώρες την ημέρα μαζι του, και γενικά δείχνει να φοβάται με το παραμικρό σημερα ειχε ένα πανί και έπαιζε και όταν το πήρα εγω και του το πέταξα φιλικά και πολυ χαλαρά μαζεύτηκε λες και πήγα να τον χτυπήσω. Αν και όταν παίζουμε δείχνει άνετος και έρχεται κοντα μου και όταν τον βγάζω βόλτα δείχνει να με εμπιστεύεται με αγχώνει λιγο το οτι φοβάται με το παραμικρό. Τον εχω 20 μέρες περίπου, και τον θελω για φύλακα κατα κύριο λόγο γιατι πρόσφατα είχαμε ένα συμβάν με κλοπή. Να προσθέσω οτι ειχα μποξέρ 14 χρόνια που το χάσαμε πέρσι, άψογος φύλακας, όποτε εχω μια καλή σχέση με σκυλιά. Πιστεύεται θελει χρονο να προσαρμοστεί; Και έχει κάποιος να μου προτείνει κάτι για το το θα ήταν καλύτερο να κανω εγω;

 

[kosmaki]

Το σκυλί ζει μαζί σου στο σπίτι ή ζει μόνιμα στο κήπο?

 

[sis]

Μέχρι να έρθει στο σπίτι σου πώς ήταν η ζωή του; (έβγαινε βόλτες, γνώριζε κόσμο, παιδιά, γατιά σκυλιά; ) Ο εκτροφέας τι σου είπε για τον χαρακτήρα του; Όταν λες φοβάται με το παραμικρό;

 

[Nikos_Oo]

Το σκυλί ζει μαζί σου στο σπίτι ή ζει μόνιμα στο κήπο?

Στο κήπο μόνιμα.

 

[Nikos_Oo]

Μέχρι να έρθει στο σπίτι σου πώς ήταν η ζωή του; (έβγαινε βόλτες, γνώριζε κόσμο, παιδιά, γατιά σκυλιά; ) Ο εκτροφέας τι σου είπε για τον χαρακτήρα του; Όταν λες φοβάται με το παραμικρό;

Το έβγαζε, και όταν πήγα εκεί και τον είδα ήταν χαλαρός δεν έδειχνε να φοβάται αλλα δε κάναμε και τίποτα απότομο, γενικά τον εμπιστεύτηκα τον εκτροφέα. Δε νομιζω οτι ειχε πολλές επαφές με άλλους ανθρώπους, και να προσθέσω οτι ήταν στο ίδιο μέρος με τον μπαμπά του, ο οποίος ήταν φύλακας με τα όλα του.

 

[ripper2.1]

καλησπέρα, ειναι η πρώτη φορά που γράφω εδω αλλα πιστεύω θα πάρω βοήθεια γιατι απο οτι εχω δει υπάρχει παρα πολυ ενημέρωση για όλα τα θέματα στο φόρουμ.

Πρόσφατα απέκτησα ένα γερμανικό ποιμενικό 6 μηνών απο ιδιώτη εκτροφέα με pedigree και όλα τα σχετικά. Τον εχω στο σπιτι με κήπο, βεράντα, γενικά ειναι πολυ ευρύχωρα, και αν έχει αποκτησει μια άνεση με το χώρο δείχνει να μην έχει πολυ άνεση με εμένα, ενώ ασχολούμαι αρκετές ώρες την ημέρα μαζι του, και γενικά δείχνει να φοβάται με το παραμικρό σημερα ειχε ένα πανί και έπαιζε και όταν το πήρα εγω και του το πέταξα φιλικά και πολυ χαλαρά μαζεύτηκε λες και πήγα να τον χτυπήσω. Αν και όταν παίζουμε δείχνει άνετος και έρχεται κοντα μου και όταν τον βγάζω βόλτα δείχνει να με εμπιστεύεται με αγχώνει λιγο το οτι φοβάται με το παραμικρό. Τον εχω 20 μέρες περίπου, και τον θελω για φύλακα κατα κύριο λόγο γιατι πρόσφατα είχαμε ένα συμβάν με κλοπή. Να προσθέσω οτι ειχα μποξέρ 14 χρόνια που το χάσαμε πέρσι, άψογος φύλακας, όποτε εχω μια καλή σχέση με σκυλιά. Πιστεύεται θελει χρονο να προσαρμοστεί; Και έχει κάποιος να μου προτείνει κάτι για το το θα ήταν καλύτερο να κανω εγω;

Καλησπέρα φιλε μου , οταν μίλησες με τον εκτροφέα, σου είπε πως ειναι κυριαρχικος κ πιθανότατα κατάλληλος για φύλακας ;; Τις 20 μέρες τις θεωρω λίγες για να αναπτύξεις σχέση με τον σκύλο σου , ποσο μαλλον οταν μένει έξω απο το σπιτι σου, ποσο εύκολο θα ηταν να τον βαλεις μέσα στο σπιτι ;; Πόσες ωρες περνας μαζι του την ημέρα ;; Εχεις σκεφτεί να ξεκινήσετε εκπαίδευση ;; Αν ησουν ικανοποιημένος με την φύλαξη του boxer , που για μενα προσωπικα το να ειναι αριστος φύλακας ενα boxer το θεωρω αρκετά σπάνιο σαν ποσοστιαία περίπτωση , τοτε σίγουρα με τον γερμανικό ποιμενικό θα μείνεις περισσότερο ικανοποιημένος , εξαρτάται βέβαια πως αντιλαμβάνεσαι την φύλαξη και τις γραμμές αίματος του σκύλου σου . Ευχομαι να πάνε ολα !!

 

[sis]

Φαντάζομαι ενημέρωσες τον εκτροφέα ότι θέλεις σκύλο - φύλακα; Έχετε ξαναμιλήσει καθόλου από τότε που πήρες το νεαρό; Ίσως να θέλει λίγο χρόνο να προσαρμοστεί και να έρθει σε επαφή με ερεθίσματα που πιθανόν του έχουν λείψει μέχρι στιγμής. Αν κυριολεκτείς με το "φοβάται με το παραμικρό" και με δεδομένο ότι θέλεις σκύλο για φύλαξη, μήπως να βρεις κάποιον εξειδικευμένο εκπαιδευτή να δει τον σκύλο και να σου πει τι μέλλον έχει (και τι ενίσχυση χρειάζεται) σε τέτοια καθήκοντα; (εκτός αν εννοείς ότι θέλεις απλά ένα σκύλο που φαίνεται αποτρεπτικός χωρίς να κάνει απαραιτήτως κάτι παραπάνω)

 

[Μάρθα & Σίλβα]

Όπως σου είπαν μίλα με τον εκτροφεα σου αυτός ξέρει καλύτερα από τον καθένα τη γέννα του και μπορεί να σου δώσει πληροφορίες για το χαρακτήρα του σκύλου. Στη σχέση σας είναι πολύ νωρίς...

Επίσης βάλε το σκύλο μέσα στο σπίτι... εξάλλου το σπίτι θέλεις να φυλάει

 

[Alex_mps]

Ο σκύλος να ξερεις ειναι άχρηστος φύλακας στην αυλή !! Ειναι παρα πολυ εύκολο να τον αφοπλίσουν χωρίς να το πάρεις χαμπάρι . Αν θες να σε προστατέψει πρέπει να ειναι μέσα σπιτι το ίδιο προστατευμένος με εσενα . Σίγουρα θέλει τον χρονο του μέχρι να νιώσει το χώρο του σαν δικο του μέχρι να φυλάξει και σίγουρα πρέπει να περάσει χρονο μαζι σου

 

[Haris Drazen]

Καλησπερα @Nikos_Oo
Θα συμφωνησω με τους προηγουμενους οτι ειναι σχετικα νωρις για τον σκυλο και οτι θα ειναι καλυτερο απο ολες τις αποψεις να τον βαλεις μεσα στο σπιτι,αλλα θα προσθεσω οτι καθαροαιμο Γ.Π. να φοβαται με το παραμικρο, δεν ειναι καθολου καλο και ενδεικτικο σημαδι για την φυλη. Αλλο το να μην σε εμπιστευεται απολυτα ακομα, αλλα το να φοβαται.
Το να του πετας το πανι και ο σκυλος να μαζευεται απο φοβο μην το χτυπησεις, δυστυχως με βαζει σε υποψιες οτι ο σκυλος δεν ειχε την καλυτερη μεταχειριση μεχρι τωρα.
Αν δεν ειχες συζητησει με τον εκτροφεα τι ακριβως ζητας (σκυλο φυλακα) πριν τον παρεις (σοβαρο λαθος και απο τη μερια σου, αλλα κυριως απο τον εκτροφεα), τουλαχιστον συζητησε τωρα το συντομοτερο δυνατο μαζι του και μακαρι να παρεις ειλικρινεις απαντησεις για την γραμμη του σκυλου, τα drives που ειχαν οι γονεις του και ο ιδιος και το κυριοτερο για το πως εχει μεγαλωσει ο σκυλος αυτους τους 6 μηνες.
Αληθεια, γιατι ο σκυλος ειχε μεινει στο εκτροφειο για τοσο καιρο; Και αυτο απο μονο του μπορει να κρυβει πολλα. Οπως πχ οτι το δεν βρεθηκε κανενας ενδιαφερομενος για το συγκεκριμενο κουταβι για προφανης λογους, ή οτι ο εκτροφεας ειχε σκοπο να το κρατησει, αλλα να διαπιστωσε στην πορεια οτι δεν ειναι αυτο που θα ηθελε και αποφασισε να το "ξεφορτωθει" (sorry που τα γραφω λιγο "ωμα"). Ευχομαι να πεφτω εξω και ειναι μονο θεμα προσαρμογης, αλλα εχεις αρκετα κενα που πρεπει να καλυψεις.
Στην περιπτωση που ειχες εξηγησει στον εκτροφεα τι ζητας και τελικα ο φοβος του σκυλου δεν ειναι απλα θεμα προσαρμογης, ευχομαι η εμπιστοσυνη που του εδειξες να εχει αντικρυσμα και στην πραξη...
να πανε ολα καλα και αν θες ενημερωσε μας για να μαθαινουμε κι εμεις.

υγ. boxer και αψογος φυλακας, οντως οχι οτι πιο συνηθισμενο

 

[Nikos_Oo]

Παιδιά σας ευχαριστώ πολυ για της απαντήσεις, θα επικοινωνήσω με τον εκτροφέα άμεσα, και ελπίζω να πάνε όλα καλα με αυτά που θα μου πει. Θελω να του δώσω λιγο χρονο να προσαρμοστεί κιαλλο και να με μάθει για να βγάλω ξεκάθαρα συμπεράσματα.

Καλησπερα @Nikos_Oo
υγ. boxer και αψογος φυλακας, οντως οχι οτι πιο συνηθισμενο

Δε ξερω αν έτυχε πάντως, ήταν πάντως φανταστικός και με εκπαίδευση απο εμάς οχι απο κάποιον επαγγελματια. Ελπίζω να βγει και ο άλλος έτσι..

Καλησπερα @Nikos_Oo
Αν δεν ειχες συζητησει με τον εκτροφεα τι ακριβως ζητας (σκυλο φυλακα) πριν τον παρεις (σοβαρο λαθος και απο τη μερια σου, αλλα κυριως απο τον εκτροφεα), τουλαχιστον συζητησε τωρα το συντομοτερο δυνατο μαζι του και μακαρι να παρεις ειλικρινεις απαντησεις για την γραμμη του σκυλου, τα drives που ειχαν οι γονεις του και ο ιδιος και το κυριοτερο για το πως εχει μεγαλωσει ο σκυλος αυτους τους 6 μηνες

Το πρώτο πράγμα που του είπα ακομα και στο τηλέφωνο που μιλήσαμε πριν πάω εκεί, ήταν οτι ψάχνω σκύλο για φύλακα. Ο δικός του που τον είδα, που ήταν ο πατέρας, μου φάνηκε καλός για αυτή τη δουλειά, η μητέρα δουλεύει σε προστασία και απο φωτογραφίες που είδα και αυτή φάνηκε αρκετά καλη. Ελπίζω να μην έφαγα δούλεμα.. Αν και μου έδειξε τα pedigree και γενικά μου λέει εγω εδω ειμα σε οτι χρειαστείς και τα σχετικά. Τουλάχιστον ξερω που μένει..

 

[Haris Drazen]

Παιδιά σας ευχαριστώ πολυ για της απαντήσεις,
Το πρώτο πράγμα που του είπα ακομα και στο τηλέφωνο που μιλήσαμε πριν πάω εκεί, ήταν οτι ψάχνω σκύλο για φύλακα. Ο δικός του που τον είδα, που ήταν ο πατέρας, μου φάνηκε καλός για αυτή τη δουλειά, η μητέρα δουλεύει σε προστασία και απο φωτογραφίες που είδα και αυτή φάνηκε αρκετά καλη. Ελπίζω να μην έφαγα δούλεμα.. Αν και μου έδειξε τα pedigree και γενικά μου λέει εγω εδω ειμα σε οτι χρειαστείς και τα σχετικά. Τουλάχιστον ξερω που μένει..

Ας ελπίσουμε να είναι μόνο θέμα προσαρμογής, γιατί ο φόβος δεν δικαιολογείται με κανέναν τρόπο. Μάθε λίγο γιατί το σκυλί είχε μείνει τόσους μήνες στο εκτροφείο. Αν σε δούλεψε ο εκτροφέας, πιστεύω ότι θα φανεί σύντομα και από τον σκύλο και από τις απαντήσεις που θα πάρεις.
Τα pedigrees δεν λένε τίποτα για τον χαρακτήρα και το τι μπορεί να έχει περάσει ο σκύλος μέχρι να τον πάρεις. Αφού θα είναι εκεί για σένα, θα πρέπει να σου βρει και λύση.

 

[sis]

Τη μητέρα του σκύλου σου δεν την έχει ο εκτροφέας; Σε κάθε περίπτωση πάντως, οι συμπεριφορές/μορφολογία των γονιών μπορεί να αποτελέσουν εγγύηση μέχρι κάποιο σημείο μόνο, με την έννοια ότι δεν είναι υποχρεωτικό να περάσουν στους απογόνους, ή τουλάχιστον όχι στο 100%. Τα κουτάβια της κάθε γέννας έχουν τα δικά τους χαρακτηριστικά, λογικά όχι εκτός προτύπου αν μιλάμε για σωστή εκτροφή, αλλά και πάλι διαφορές υπάρχουν.

Το πεντιγκρί δείχνει τις προηγούμενες γενιές αλλά δε σου δίνει άλλες πληροφορίες (από μόνο του). Προσπάθησε να μάθεις πληροφορίες απ΄τον εκτροφέα για τους προγόνους του σκύλου σου - συμπεριφορά ή αν κάνουν κάποια εργασία. Και σίγουρα μοιράσου με τον εκπαιδευτή τον προβληματισμό σου, θα πρέπει να μπορεί να σου εξηγήσει κάποια πράγματα παραπάνω και να σε κατατοπίσει πως θα εξελιχτούν. Δεν ξέρω τι γνώσεις έχεις στα γ.π. και τους σκύλους φύλαξης, δηλαδή αν μπορείς να αναγνωρίσεις σ' ένα σκύλο τα τυπικά προσόντα που απαιτούνται. Εγώ για παράδειγμα δεν θα μπορούσα να τα εντοπίσω, οπότε θα ζητούσα βοήθεια από κάποιον εμπειρότερο, είτε εκτροφέα, είτε εκπαιδευτή, μη σου πω πολλών και απ' τις δύο κατηγορίες γιατί έχω ελάχιστες γνώσεις.
Αν δεν είσαι σίγουρος ότι μπορείς να διακρίνεις μόνος σου αν υπάρχουν τα χαρακτηριστική που απαιτούνται, ζήτησε βοήθεια από κάποιον εμπειρότερο. Δεν εννοώ σε καμία περίπτωση ότι ο κούταβός σου δε μπορεί να γίνει ό,τι ζητάς και ακόμα περισσότερα, απλά να γνωρίζεις τι απαιτήσεις μπορείς να έχεις (δικαίως) από τον σκύλο σου ως προς την συγκεκριμένη εργασία - ούτως ή άλλως για την ασφάλειά σου υποθέτω έχεις ήδη λάβει κι άλλα μέτρα εκτός του σκύλου.
Ανεξαρτήτως φύλαξης πάντως, οι φωτογραφίες και οι παρουσιάσεις είναι πάντα καλοδεχούμενες!

 

[Haris Drazen]

Δεν ξέρω τι γνώσεις έχεις στα γ.π. και τους σκύλους φύλαξης, δηλαδή αν μπορείς να αναγνωρίσεις σ' ένα σκύλο τα τυπικά προσόντα που απαιτούνται. Εγώ για παράδειγμα δεν θα μπορούσα να τα εντοπίσω, οπότε θα ζητούσα βοήθεια από κάποιον εμπειρότερο, είτε εκτροφέα, είτε εκπαιδευτή, μη σου πω πολλών και απ' τις δύο κατηγορίες γιατί έχω ελάχιστες γνώσεις.
Αν δεν είσαι σίγουρος ότι μπορείς να διακρίνεις μόνος σου αν υπάρχουν τα χαρακτηριστική που απαιτούνται, ζήτησε βοήθεια από κάποιον εμπειρότερο. Δεν εννοώ σε καμία περίπτωση ότι ο κούταβός σου δε μπορεί να γίνει ό,τι ζητάς και ακόμα περισσότερα, απλά να γνωρίζεις τι απαιτήσεις μπορείς να έχεις (δικαίως) από τον σκύλο σου ως προς την συγκεκριμένη εργασία - ούτως ή άλλως για την ασφάλειά σου υποθέτω έχεις ήδη λάβει κι άλλα μέτρα εκτός του σκύλου.
Ανεξαρτήτως φύλαξης πάντως, οι φωτογραφίες και οι παρουσιάσεις είναι πάντα καλοδεχούμενες!

Με άλλα λόγια μιλάμε για τα drives που έχει ο σκύλος, που σου είχα αναφέρει κι εγώ στο πρώτο μου μήνυμα. Δεν γνωρίζω την εμπειρία που έχεις, θα πρέπει να εντρυφήσεις πολύ πάνω στο θέμα αυτό για να καταλάβεις (ακόμα και ο μέσος ιδιοκτήτης σκύλου είναι πολύ δύσκολο να το κρίνει χωρίς την βοήθεια έμπειρου εκπαιδευτή) αν ο σκύλος σου έχει την δυνατότητα να εκπαιδευτεί ως φύλακας. Εγώ αντιθέτως εννοώ ότι ο συγκεκριμένος σκύλος ενδεχομένως να μη μπορεί να γίνει αυτό που ζητάς, όσο και αν το προσπαθήσεις, όσο και αν τον εκπαιδεύσεις, αν δεν έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Ίσα ίσα που αν προσπαθήσεις να εκπαιδεύσεις έναν σκύλο για φύλακα, ο οποίος δεν έχει την απαιτούμενη ιδιοσυγκρασία, να χαλάσεις την ισορροπία του.
Σα να βάζεις λάστιχα εκτός δρόμου σε ένα επιβατικό αυτοκίνητο και να ζητάς να σε πάει στα λαγκάδια. Κινδυνεύεις να τρακάρεις ακόμα και στην άσφαλτο...
Θα πρέπει να μας διευκρινίσεις τι ακριβώς εννοείς κι εσύ με τον σκύλο-φύλακα:Να γαβγίζει και να αποτρέπει με την παρουσία του τον όποιο ύποπτο, ή να εκπαιδευτεί για να "μαγκώνει" ελεγχόμενα;
Ο εκτροφέας σου επιβεβαίωσε ότι ο σκύλος έχει τις προδιαγραφές για φύλακας; Σου έδειξε τον σκύλο και πως αντιδρά στο παιχνίδι με το δάγκωμα πχ όταν πήγες να τον επιλέξεις;
Όλα αυτά θα έπρεπε να έχουν γίνει κατά την πώληση του σκύλου, αφού όπως λες του είχες ξεκαθαρίσει τι ζητάς.

 

[Dimi_21]

Φυλακας στην αυλή ΔΕΝ και χωρις εκπαιδευση ΔΕΝ....
Το πολυ πολυ να στο βγαλουν απο αμυνα και ολα "καλα"

Σου έδειξε τον σκύλο και πως αντιδρά στο παιχνίδι με το δάγκωμα πχ όταν πήγες να τον επιλέξεις;
.

Αυτο δεν το καταλαβα

 

[Haris Drazen]

Αυτο δεν το καταλαβα

Παιχνίδι με dummy (το προκαταρκτικό του "μανικιού), να δείξει τα play κ prey drive του σκύλου. Αν δείχνει ενδιαφέρον να παίξει ο σκύλος με αυτό, να δαγκώσει γερά και να το τραβάει να το πάρει δικό του.

 

[Sirkos]

Παιχνίδι με dummy (το προκαταρκτικό του "μανικιού), να δείξει τα play κ prey drive του σκύλου. Αν δείχνει ενδιαφέρον να παίξει ο σκύλος με αυτό, να δαγκώσει γερά και να το τραβάει να το πάρει δικό του.

Play k prey drive εχουν και τα μπορντερ , δεν σημαινει κατι αυτο

 

[Dimi_21]

Play k prey drive εχουν και τα μπορντερ , δεν σημαινει κατι αυτο

Αυτό που λεει ο @Sirkos!Ειναι πολυ καλο να τα εχει ενας Γ.Π αλλα καμια σχεση με το θεμα φυλαξης

 

[Haris Drazen]

Play k prey drive εχουν και τα μπορντερ , δεν σημαινει κατι αυτο

Αυτό που λεει ο @Sirkos!Ειναι πολυ καλο να τα εχει ενας Γ.Π αλλα καμια σχεση με το θεμα φυλαξης

Η βάση της οποίας εκπαίδευσης δεν είναι το play drive;
Η βάση της εκπαίδευσης για φύλακα δεν είναι το prey drive; αν δεν δαγκώνει για να τραβήξει ο σκύλος τι εκπαίδευση φύλαξης να του ξεκινήσεις;
Φυσικά και είναι απαραίτητος ο έλεγχος για defensive drive κτλ, εγώ έγραψα για τα πιο βασικά που μπορούσε και έπρεπε να δείξει ο εκτροφεας στην συγκεκριμένη περίπτωση που ίσως έχουμε να κάνουμε με ένα σκύλο 6 μηνών φοβικο,χωρίς καθόλου αυτοπεποίθηση. Αν τον προκαλούσε να παίξουν με το dummy,αλλά ο σκύλος έφευγε με την ουρά στα σκέλια, ο θεματοθετης θα τον έπαιρνε με αυτό που θα έβλεπε;

 

[Nikos_Oo]

Παιδιά σημερα θα έρθει εκπαιδευτής στο σπιτι να τον δει, και ελπίζω να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα, θα σα ενημερώσω!!