Sar planinac με Καυκάσου-Καλησπέρα!


Status
Κλειδωμένο θέμα








stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Όταν λες την έχετε την υπακοή ..εννοείς ότι αν τον έχεις πχ στο "κάτσε"....δεν την σπάει ...μακάρι και να περάσει ο "λύκος" από δίπλα ;
 








marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
ΑΣΤΟ δεν δουλέψαμε,οσο για τις άλλες εντολές, εχει τύχει να ειναι στην περίφραξη να γαβγίζει σε κάτι σκυλιά να τον φωνάξω και να έρθει.
τεστ με μπριζόλες ή να ειναι εκτος ελέγχου (πέραν της φοράς που "όρμησε" στον Ερμη για το αβγό και δεν άκουσε) δεν ειχαμε άλλες.
Και οχι,δεν έρχεται γρήγορα,όπως τίποτα δεν κάνει γρήγορα...ειναι βαρύς θα τον έλεγα και πιστευω οτι φταίει ο όγκος του για αυτο.
Το λυκόσκυλο που ειχα για παράδειγμα ήταν "σφαίρα" μπροστά του.
 




sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.883
8.847
Πρέβεζα
Δηλαδή "ασ'το" δεν ξέρει, και σε γράφει για ένα αυγό.
Πιστεύεις ότι θα τον ελέγξεις αν πηδήσει την μάντρα ένας ποδηλάτης για να πιει νερό, ή ένα παιδί για να πάρει μπάλα?
 


marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
Δηλαδή "ασ'το" δεν ξέρει, και σε γράφει για ένα αυγό.
Πιστεύεις ότι θα τον ελέγξεις αν πηδήσει την μάντρα ένας ποδηλάτης για να πιει νερό, ή ένα παιδί για να πάρει μπάλα?
φαντάζομαι,θα τα μάθω την Κυριακή σωστά,ότι με την εκπαίδευση που θα κάνει τώρα θα μάθει το ΑΣΤΟ. στην περιοχή που μένω και έτσι όπως είναι το σπίτι,όποιος μπει,μακάρι να μη γίνει ποτέ,μόνο για νερό και μπάλα δεν θα είναι....
δηλαδή,για να το ξεδιαλύνω λιγάκι,αμα τον πάω για εκπαίδευση φύλαξης δεν θα ''χαλιναγωγήσει'' τα ένστικτά του;δεν θα του μάθει τι εστί ''απειλή''; δεν θα είναι πιο εύκολο να τον ''μαζέψω'' απο ότι αν δεν τον έχω εκπαιδεύσει καθόλου;
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
για τον νωθρο τροπο που κινειται να καταλαβεις δεν φταινε τα κιλα του...
φταιει η φυλη του...
αν ηθελα σε τετοια φυλη να προχωρησω σε εκπαιδευση φυλαξης προσωπικα θα επελεγα το εξης
βασικη υπακοη με συχνες επαναληψεις μεχρι 2,5 ετων ωστε να εχω το δυνατον ιδεατο για ορεινο ποιμενικο
στην ηλικια των 2.5 ετων κι εφοσο ειμαι σιγουρος οτι εχει εμπεδωσει το αστο
απλα θα ζηταγα απο ενα ερεθιστη ( καλοπροαιρετα) να του κανει δυο τρια το πολυ δαγκωματα και τελος.
ο ορεινος ποιμενικος δεν χρειαζεται ουτε σεναρια ουτε τιποτε απο αυτα που γινονται σε σκυλους φυλαξης.....

να καταλαβεις αν καποιος μου ελεγε για ενα σκυλο παραδειγμα γερμανικο ποιμενικο με ανασφαλειες σε αυτη την ηλικια θα του λεγα να προχωρησει γρηγορα γιατι κοντευεει να χασει το τραινο...
αλλα.... μιλαμε για αλλη φυλη, αρα ολα ειναι λιγο διαφορετικα .... αν μπορεις να καταλαβεις
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
ΑΣΤΟ δεν δουλέψαμε...
Το "ΑΣΤΟ" (ή/και το "ΟΧΙ"), είναι για ορισμένες φυλές (και ορισμένα άτομα των φυλών, ακόμα περισσότερο) οι πιο σημαντικές εντολές, ίσως... για να μην γνωρίσει ο ποδηλάτης του @sea-mol το αν υπάρχει η μετά θάνατον ζωή...

Τώρα, το αν θα "ΚΑΤΣΕΙ" ο σκύλος, ή αν απλά θα "ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ" όρθιος, λίγο μας ενδιαφέρει όταν μιλάμε για τις φυλές αυτές... η γενική ιδεά είναι να "παλουκωθεί" ακίνητος, όταν του το ζητήσουμε για κάποιο συγκεκριμένο λόγο και να μην κινηθεί κατά βούληση...

Επίσης, κατά την ταπεινή μου άποψη το "ΚΑΤΩ", ή το "ΞΑΠΛΑ", τα εφαρμόζουμε περισσότερο για να "υποταχτεί" (σε εμάς) ο σκύλος, παρά για διαγωνιστική επίδειξη... για να μείνει εκεί, ξαπλωμένος, μέχρι να διαπιστώσουμε ότι κάθε σημείο του σώματος (και της γλώσσας σώματός του) έχει χαλαρώσει...

Με λίγα λόγια: "Βασική Υπακοή" είναι να σε υπακούει ο σκύλος σου, τελεία και παύλα... και όχι να εκτελεί 4-5-6 συγκεκριμένες εντολές κατά το δοκούν...

Και για να γίνω πιο ρεαλιστής, απευθυνόμενος σε σένα Μαρίνα, αλλά και στον εαυτό μου και σε άλλους φίλους που δεν είμαστε γεννημένοι σαν τον Cesar Millan, ή σαν τον άλλο που κάνει δαγκώματα χωρίς μανίκι και στολή:
α) "Βασική Υπακοή" είναι να σε υπακούει, όπως είπα, σε καταστάσεις που ΞΕΡΕΙΣ ΣΙΓΟΥΡΑ ότι είναι δυνατόν να επιβληθείς και να έχεις την προσοχή του...
β) Από εκεί και πέρα, επειδή (λέμε, τώρα) ο άνθρωπος είναι πιο εύστροφος από το σκύλο και μπορεί να σκέφτεται σενάρια... σε όσες καταστάσεις ΔΕΝ ξέρεις ΣΙΓΟΥΡΑ ότι θα επιβληθείς, φροντίζεις να προβλέψεις και να έχεις πάρει τα μέτρα σου, σύμφωνα με το: "και μη εισενέγκεις ημάς εις πειρασμόν, αλλά ρύσαι ημάς από του πονηρού"... κοινώς, γι' αυτό έχεις και το ωραίο περιφραγμένο σπιτάκι του, ώστε να τον χώνεις μέσα, όταν πρόκειται να έρθουν φίλοι των παιδιών, ή άλλες καταστάσεις...

Για παράδειγμα, χτες είχα στο σπίτι ένα συνεργείο 4 ατόμων, σχεδόν όλη την ημέρα και έκαναν κάποια κατασκευή... άγνωστοι άνθρωποι, με εργαλεία που έκαναν διάφορους δυνατούς θορύβους, γλώσσες σώματος άγνωστες και περίεργες, κουβάλημα μεγάλων αντικειμένων... μέσα στο χώρο ΜΑΣ (!!!)
Απλά, λοιπόν, απομόνωσα τα σκυλιά στο ένα μέρος του σπιτιού... κλείδωσα και την ενδιάμεση πόρτα... και αφιερώθηκα στην επίβλεψη του συνεργείου (και να γράφω και εδώ!)...
Εκρινα, δηλαδή, ότι δεν είναι η ώρα για να "τεστάρω" το "ΑΣΤΟ" και το "ΟΧΙ"...
Με αντιλαμβάνεσαι?

Δεν φταιει ο ογκος του,ετσι κινουνται!

Μερικες φορες νομιζεις οτι επιναν τσιπουρα ολη νυχτα:D
Με επικεφαλής στα τσίπουρα τη Μόκα!!!
Η οποία (όταν της δίνεις κάποια εντολή που δεν της πολυαρέσει), εκτός από τη χαρακτηριστική καθυστέρηση εκτέλεσης, σε κοιτάζει πρώτα για καμιά 10αριά δευτερόλεπτα, με τεράστια απορία!!!

...Πιστεύεις ότι θα τον ελέγξεις αν πηδήσει την μάντρα ένας ποδηλάτης για να πιει νερό, ή ένα παιδί για να πάρει μπάλα?
Και να μην είσαι εσύ κοντά?
Καλά, εσύ το χόντρυνες!!!:p:D
Αυτό δεν θα ήθελα να το δω, ούτε στους χειρότερους εφιάλτες μου!:cautious::oops:
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
φαντάζομαι,θα τα μάθω την Κυριακή σωστά,ότι με την εκπαίδευση που θα κάνει τώρα θα μάθει το ΑΣΤΟ. στην περιοχή που μένω και έτσι όπως είναι το σπίτι,όποιος μπει,μακάρι να μη γίνει ποτέ,μόνο για νερό και μπάλα δεν θα είναι....
δηλαδή,για να το ξεδιαλύνω λιγάκι,αμα τον πάω για εκπαίδευση φύλαξης δεν θα ''χαλιναγωγήσει'' τα ένστικτά του;δεν θα του μάθει τι εστί ''απειλή''; δεν θα είναι πιο εύκολο να τον ''μαζέψω'' απο ότι αν δεν τον έχω εκπαιδεύσει καθόλου;
Μαρίνα, το γερμανικό, που είχες πριν λειτουργούσε με αυτόν τον τρόπο. Με αυτόν τον τρόπο λειτουργούν τα ανθρωποκεντρικη σκυλιά.

Οι ορεινοί ποιμενικοι (στους οποίους ανήκουν οι καυκασιοι και τα Σαρπλάνινατς-ή όπως αλλιώς λεγονται- που αποτελούν σε μίξη τον Άτλα) λειτουργούν πιο αυτόβουλα. Επειδή η "κανονική" δουλειά τους ήταν να συνοδεύουν το κοπάδι και πολλές φορές χρειαζόταν να παίρνουν πρωτοβουλία ανεξάρτητα από τον βοσκό, έχουν "διαμορφωθεί" να έχουν μεγάλο ποσοστό δικής τους πρωτοβουλίας. Εξού και ανταποκρίνονται πιο "βαριά" στις εντολές. Επεξεργαζονται κατά πόσο έχει νόημα να κάνουν αυτό που τους ζητηται. Το βαρύ κι αργό που βλέπεις είναι θέμα χαρακτήρα κι όχι σωματικού βάρους.
 
Last edited:


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Μαρίνα, το γερμανικό, που είχες πριν λειτουργούσε με αυτόν τον τρόπο. Με αυτόν τον τρόπο λειτουργούν τα ανθρωποκεντρικη σκυλιά...
Όχι όλα... κρύβε λόγια...:cool:
 




yasemin

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2009
2.789
5.380
Και επειδη πολλες φορες μενουν μονα τους δεν υπαρχει και κανενας τσομπανος να φωναζει ΑΣΤΟ

Ειναι περισσοτερο αμυντικα σκυλια,την εμπλοκη αν μπορουν θα την αποφυγουν,δεν προχωρουν στο δαγκωμα με τη μια..
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Όχι όλα... κρύβε λόγια...:cool:
Δεν μιλάμε για όλα αυτή τη στιγμή. Γιατί καλός κι ο "άγνωστος αναγνώστης" αλλά ας τον αφήσουμε στην απ'εξω στο παρόν θέμα κι ας το πάμε για την περίσταση που έχουμε μπροστά μας. Την έχουμε που την έχουμε με λειψές πληροφορίες, (και δεν είναι και δυνατόν να τις έχουμε κι όλες), ας μην βάζουμε και άλλες παραμέτρους μέσα...
 


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.008
2.720
Δραμα
Δευτερη γενικη παρατηρηση

marina78 ειναι πολυ ωραια οσα γραφουν τα παιδια εδω ΑΛΛΑ επειδη ειπες οτι εχεις ανοιχτο τον υπολογιστη κτλ κτλ κ οτι κοιτας το θεμα ολη την ωρα και δεν εχεις δει το υπολοιπο φορουμ...προσωπικα θα σου προτεινα να κανεις μια βολτα, να χρησιμιποιησεις και την αναζητηση, θεωρω οτι θα βρεις πολλα αλλα θεματα χρησιμα για σενα

Μη μενεις εδω, ειναι αρκετα συγκεκριμενη μαλλον η περιπτωση σου αλλα νομιζω οτι θα πρεπει να αφιερωσεις ενα ικανο ποσοστο του διαβασματος και σε αλλα θεματα
 


Status
Κλειδωμένο θέμα