Επιλογή ράτσας για σκυλί-φύλακα και εκπαίδευση


sis

Well-Known Member
10 Μαϊου 2015
1.453
3.255
Αθήνα
Αν εννοεί αυτό ο Στέλιος μάλλον έχει δίκιο :D Όπως περιγράφεις την κατάσταση δε νομίζω ότι μπορεί να σας βοηθήσει κανένα σκυλί. Μιλήστε με τους γύρω ιδιοκτήτες μήπως μπορείτε να απευθυνθείτε σε κάποια εταιρεία φύλαξης ίσως, ή να εγκαταστήσετε κάποιο σύστημα συναγερμού /αρακολούθησης (;) που να σας ειδοποιεί άμεσα σε περίπτωση παραβίασης.
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Τεχνητά μέσα εννοούμε όπλα, μαχαίρια, ρόπαλα, φόλες, αλυσίδες κτλ κτλ...

Τα γράφω τόσο έντονα γιατί η μισή Ελλάδα θέλει ακριβώς αυτό που θέλεις!
Κανένας δεν υπάρχει που να έχει στην διάθεση του πλήρη εκπαιδευμένα σκυλιά υπό τέτοιες συνθήκες και όποιος τα διαθέτει δεν τα χρησιμοποιεί έτσι...
Όσοι δουλεύουν τέτοια σκυλιά τα προσέχουν σα να είναι διαμάντια!

Αν φτάσεις τον σκύλο σε τέτοιο επίπεδο, μα τω Χριστό και την Παναγία, θα πρέπει να είσαι παρών, αφού δώσεις εντολή να φύγουν για κρεατάκι τα σκυλιά, να τον τουλουμιάσεις και στο ξύλο και μετά να ανάψεις και τσιγάρο περιμένοντας τους αστυνομικούς. Να πεις ρε παιδί μου ότι έβγαλαν δουλειά τα κοπρόσκυλα, γι'αυτό τα έχω!!!
 
  • Like
Reactions: Marion_Russel


thomason993

Member
4 Δεκεμβρίου 2015
11
12
35
χαχαχαχα Συμφωνώ με αυτό που λες, δηλαδή σκυλί μόνο του στη συγκεκριμένη περιοχή και βράδυ δεν μπορεί να σταματήσει τον κλέφτη.. ειδικά αν αυτός είναι και συνηθισμένος και ξέρει τι να κάνει. Μόνο αν καταφέρει και τον τρομάξει με την εμφάνισή του ή το γάβγισμα και το αποτρέψει έτσι το κακό..
Άντε τώρα βέβαια να αλλάξεις γνώμη σε 80χρονο άνθρωπο που το χει πάρει απόφαση να πάρει σκυλί φύλακα για το χωράφι.. καταλαβαίνεις :D

Τέλος πάντων, σας ευχαριστώ για τη βοήθεια!
Μία ακόμα ερώτηση.. τα άλλα δύο σε ηλικία 1-1.5 έτους, έχουν περιθώρια να αγριέψουν καθόλου?
Ή ο χαρακτήρας τους πλέον έχει διαμορφωθεί?
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Θωμά η φύλαξη δεν είναι αγριάδα! Είναι μυαλό! Είναι εκπαιδευμένο μυαλό!
Ο σκύλος φύλακας είναι ένας τέρμα ήρεμος σκύλος που όμως αν υπάρξει ανάγκη γίνεται βόμβα!

Τα σκυλιά που έχεις ήδη έχουν χάσει ένα τεράστιο μέρος της όλης διαδικασίας!
Δεν είναι μόνο τα γάβα γούβα ή το υποτιθέμενο σενάριο-αγρίεμα που κάνουν οι μισοί ιδιοκτήτες μόνοι τους νομίζοντας ότι κάτι κάνουν! Τα μισά σκυλιά που υπάρχουν στις αυλές και είναι "άγρια" αν τα χτυπήσεις, επειδή δεν γνωρίζουν από πόνο, θα κλαίνε!

Η περίπτωση σου λοιπόν, λυπάμαι που στο λέω, αλλά δεν είναι για σκύλο! Βασικά και συναγερμό να έβαζες(ή οποιοδήποτε άλλο μέτρο) μέχρι να έρθει η αστυνομία θα γινόντουσαν λούις αυτοί που μπαίνουν! Μόνο με ενέδρα με την αστυνομία κάτι θα κάνετε και τους πιάνατε επ'αυτοφόρω και τους τσαλακώνατε!
Αν ο ιδιοκτήτης διέμενε εκεί και διατηρούσε τον σκύλο σωστά τότε το συζητούσαμε, αλλά τώρα τι να πρωτοφυλάξει ο σκύλος και ουσιαστικά ποια θα είναι η δουλειά του χωρίς κάποια στοιχειώδη επίβλεψη από κάποιον άνθρωπο ρε παιδί μου όταν συμβεί κάτι! Πες ότι εκπαιδεύεις έναν σκύλο, τον ρίχνεις εκεί, και κάνεις το ωράριο που μας αναφέρεις. Πες ότι ο σκύλος κάνει την δουλειά του, παρακάτω τι? Τρομάζει τον εισβολέα, άντε τον δαγκώνει? Ο άλλος θα δει ότι λείπει άνθρωπος, στα τέτοια του, θα μπει! Εγώ να ήμουν κλέφτης, η καλύτερη μου, με ή χωρίς σκύλο μέσα στο χωράφι!
 
  • Like
Reactions: Marion_Russel


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.003
2.717
Δραμα
Edit: Σορυ για τη σεντοναρα!!! :)

st3li0s πραγματικα χαιρομαι να διαβαζω τις απαντησεις σου (off topic: εχεις απενεργοποιησει τα πμ; εχει 2-3 μερες που σου εστειλα :) )

thomason993
Ο λογος που εκανα τις ερωτησεις ειναι για να μπορεσω να τοποθετηθω καλυτερα,και εξηγουμαι

Το θεμα χωραφι γενικα,το γνωριζω καλυτερα απο το θεμα σκυλος, η απαντηση μου λοιπον εχει ως πηγη γνωσεων αυτα που ηδη ξερω για το χωραφι και τα πολλα που εχω διαβασει και μαθει εδω μεσα.

Πολυ περιληπτικα (καθως δεν μπορω σε ενα ποστ να σου μεταφερω ολο το φορουμ :) )

1. Ο σωστος τροπος αποκτησης σκυλου ειναι ειτε απο εκτροφεα ειτε απο φιλοζωικη. Αυτο θα το διαβασεις σε παρα πολλα θεματα στο φορουμ. Στο λεω αυτο γιατι κανεις δεν σου εχει πει ακομη "παρε αυτο το σκυλο" και πιθανον να αναρωτιεσαι γιατι.

2. Απο τη στιγμη που οπως λες χρειαζεσαι σκυλο εργασιας η αποκτηση απο εκτροφεα ειναι μονοδρομος. Επισης κατι που εξηγειται σε πολλα θεματα.

3. Ο μπαρμπας σου (ζωη να εχει ο ανρθωπος που στα 80 δουλευει) δεν μπορει να προσφερει αυτα που χρειαζεται ενας σκυλος εκπαιδευμενος για φυλαξη,οχι απο οικονομικης πλευρας αλλα απο πλευρας ενασχολησης μαζι του

4. Το προβλημα σου ουσιαστικα δεν ειναι "Τι σκυλο να παρω" αλλα "Πως να προστετεψω την περιουσια μου". Στη δικη σου περιπτωση λοιπον μιλαμε για ενα χωραφι εσπεριδοειδη,μιας ικανης εκτασης στρεματων (με αυτα που λες εγω υπολογιζω πανω απο 20 στρεματα) οπου μεσα υπαρχει ενα υποστεγο/περιφραξη οπου απο εκει αν καταλαβα καλα γινεται η κλοπη. Αν ειναι ετσι αυτο που χρειαζεσαι δεν ειναι σκυλος. Αυτος που μπαινει να κλεψει ειναι ικανος το σκυλο να σου τον κανει κομματια,ειτε εχοντας 2 σκυλους μαζι του ειτε εχοντας οπλο,ειτε εχοντας μια φολα ειτε ειτε ειτε...με ποιο τροπο θεωρεις οτι ενας σκυλος στην ερημια μπορει να αποτρεψει 3-4 ατομα;

5. Αυτο που χρειαζεσαι ειναι να ενημερωθεις οταν γινεται κατι στο χωραφι τη στιγμη που δεν εισαι εκει ωστε να αποτραπει η κλοπη. Εγω με 2 τροπους βλεπω να συμβαινει αυτο. Εφοσον η περιοδης συγκομιδης ειναι μια και συγκεκριμενη,
5α ειτε θα μπει συστημα ανιχνευσης κινησης με ειδοποιηση σε κινητο και σε συνενοηση με την αστυνομια θα τους πιασετε στα πρασα
5β ειτε θα βαλετε εσεις και οι γειτονες απο 100-200 ευρω (τυχαια τα νουμερα και φουσκωμενα θεωρω) ωστε ειτε μια εταιρια φυλαξης ειτε καποιος αλλος ατυπα θα κανει βολτες τα βραδια γυρω γυρω απο τα χωραφια και θα ειδοποιησει την αστυνομια και εσας οταν εμφανιστουν οι κλεφτες
Εφοσον ειναι τοσο κοντα σε αστικο κεντρο η αστυνομια ,εφοσον ειναι ενημερωμενη απο πριν (πιθανον θα χρειαστει να κανετε καποια καταγγελια απο πριν) σε 3 λεπτα θα μπορει να ειναι στο χωραφι σας.

Και οι 2 περιπτωσεις θα σου κοστισουν υπερβολικα λιγοτερο απο ενα σκυλο και θα σου δωσουν υπερβολικα καλυτερα αποτελεσματα.

Κανε μια ερευνα στο ιντερνετ για συστηματα ασφαλειας, δες τι ταιριαζει στην περιπτωση, κοστολογισε τις 3 καταστασεις (σκυλος, συστημα ασφαλειας, σεκιουριτας) και πιστευω οτι θα συμφωνησεις μαζι μου.

Tip1. Αν επιλεγει το συστημα ασφαλειας καλο θα ηταν να μεινει σε υπερβολικα κλειστο κυκλο αυτη η πληροφορια,δεν ξερεις αυτος που κλεβει ποιος ειναι κ αν ειναι καποιος που εχει προσβαση στο σπιτι και το μαθει δε θα κανει κινηση η θα προσπαθησει να σου αχρηστεψει το συστημα

Tip2. Νομιζω κλειδι στην ολη υποθεση ειναι η συνεργασια με τους γειτονες,ολοι πονανε τη σοδεια τους, ολοι θα θεουν κατι να κανουν
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...Οταν λες συγγενικο προσωπο μεγαλης ηλικιας...ποσο; 50; 60; 70; ...
Για παρακαλώ... τα 50 να τα αφήσεις ήσυχα, έτσι???:mad:
Ακου μεγάλης ηλικίας...:p:D

Τί σημαίνει αυτό;
Ενδέχεται αυτό που έλεγε ο Στέλιος να υπονοεί, εναλλακτικά και τον τρόπο φύλαξης των κοπαδιών: Περισσότερα σκυλιά, που φυλάνε το κοπάδι τους...
Με τη διαφορά ότι εδώ δεν υπάρχει livestock για να φυλάξουν...
Και, όπως έχουμε ξαναπει, "αργία μήτηρ πάσης κακίας"... θα φαγωθουν μεταξύ τους...;)
 
  • Like
Reactions: sis


kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
Φιλε/ φιλη.. δυστυχως μονο τεχνητα μετρα ασφαλειας μπορει να παρει για την περιουσια του.. απο την στιγμη που ο/οι σκυλος/οι μενουν μονα το βραδυ αν ο κλεφτης ειναι αποφασισμενος να κλεψει υπαρχουν πολλοι τροποι να εξουδετερωσει το σκυλο... στα ειπαν και οι προηγουμενοι.
ο θειος μας στο χωριο ειχε το σουπερ ντουπερ σκυλο, ηταν οντως γαματος, και πεταξαν μεσα μια σκυλα με περιοδο μεσα, εκλεψαν οτι ηθελαν του αφησαν και τη σκυλα.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...ο θειος μας στο χωριο ειχε το σουπερ ντουπερ σκυλο, ηταν οντως γαματος, και πεταξαν μεσα μια σκυλα με περιοδο μεσα, εκλεψαν οτι ηθελαν του αφησαν και τη σκυλα.
Και όχι μόνο αυτό, Βίκυ...
Σε παρόμοιο (και υποψιάζομαι αρκετά μεγαλύτερο) κτήμα γνωστών μου... με πολλά "δυνατά" σκυλιά (και με την κατοικία των ιδιοκτητών, αλλά και με τα δωμάτια των εργατών, μέσα στο κτήμα)... το οποίο ήταν χωρισμένο (για να μη σκοτωθούν διάφορα σκυλιά μεταξύ τους)...
Ένα βράδυ, κάποιοι (ξέρω, αλλά δεν είναι της παρούσης ώρας να αναδείξω προελεύσεις κλπ.), πέταξαν 3 Pitbull μέσα σε ένα από τα τμήματα του κτήματος... όπου "δούλευε" ένα από τα πιο αξιόλογα σκυλιά των γνωστών μου... φοβερός φύλακας (όπως φαντάζεστε, Ορεινός Ποιμενικός)... ο οποίος βρήκε "φοβερό" θάνατο...

Όλο το βράδυ, πάλευε με τα 3 σκυλιά... "τα είχε" (και τα 3 μαζί)... αλλά:
Τα 3 σκυλιά, όλο το βράδυ του άνοιγαν πληγές... και τα ξημερώματα πέθανε από αιμοραγία... ο κτηνίατρος πιστοποίησε ότι "ναι, ο τρομερός φύλακας, δεν σκοτώθηκε επειδή έφαγε δαγκωνιά σε ζωτικό σημείο, αλλά από ακατάσχετη αιμοραγία"...

Έτσι, οι εισβολείς πήραν αυτό που ήθελαν... και χάθηκε και ο αγαπημένος σύντροφος...:(
 


kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
πολυ κριμα... μα παρα πολυ :(
εμεις τουλαχιστον ειχαμε γεννητουρια.. τα κρατησε ολα το θηριο ο θειος!
αλλα εβαλε μια πιο σωστη περιφραξη!
 




johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Αυτά παθαίνεις αν δεν είσαι φυλή του full bite.....
Θα το χαλάσουμε το θέμα (το βλέπω να έρχεται), αλλά μία πολύ σύντομη απάντηση:

Ναι, συμφωνώ... αλλά, μέσα στην "αντάρα" (όπου ο λύκος χαίρεται!) δείχνεις μία "γενναιοδωρία", που σου την έχει δωρίσει η Μητέρα Φύση...
Την ίδια ακριβώς γενναιοδωρία (προς τον "άξιο" αντίπαλο) δείχνει, ακριβώς και ο βασιλιάς, το λιοντάρι...
Του δίνει, δηλαδή, την ευκαιρία (ζωής) να εγκαταλείψει και να φύγει...

Υ.Γ. Και όχι ΜΟΝΟ του full bite... μιάς και σε "εμάς" δεν παίζει τόσο μεγάλο ρόλο το "γεμάτο", ή το "άδειο"... το αποτέλεσμα θα είναι παρόμοιο

Υ.Γ.2. Επειδή είχα δει το σκύλο... τα 3 σκυλιά (ή όσα επέζησαν) τα πήραν στην αγκαλιά, φεύγοντας...:cool:
 
  • Like
Reactions: sea-mol


thomason993

Member
4 Δεκεμβρίου 2015
11
12
35
Μάλιστα.. Διάβασα όλες τις απαντήσεις και έχω πλέον πειστεί οτι δεν είναι η καλύτερη λύση ο σκύλος για το συγκεκριμένο πρόβλημα. Βασικά και αυτά τα σκυλιά που έχουμε εκεί τώρα ίσως κινδυνεύουν ή να τους κάνουν κακό ή να τα κλέψουν κιόλας οπότε ίσως πρέπει να τα φέρουμε στο σπίτι ή να τα δώσουμε σε γνωστούς..

Θα κάτσω να το κουβεντιάσω με τον μπάρμπα μου και να του εξηγήσω όλα όσα διάβασα εδώ για να καταλάβει κι αυτός οτι είναι προτιμότερο να ψάξουμε για κάποια εγκατάσταση συστήματος ασφαλείας/συναγερμού παρά να βρούμε το κατάλληλο σκυλί για τη δουλειά, και από άποψη οικονομίας και αποτελέσματος.

Αν και το βρήκα μέσω google το συγκεκριμένο forum (δεν το γνώριζα δηλαδή) φαίνεται πως λειτουργεί πολύ καλά και τα μέλη είναι όλα πρόθυμα να βοηθήσουν και να απαντήσουν σε τυχόν ερωτήσεις. Οπότε αν έχω ξανά κάποια απορία θα απευθυνθώ και πάλι εδώ :)
Σας ευχαριστώ για τη βοήθεια!
 


epial

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2011
3.026
5.276
66
Aθήνα
Για ψάξε στο google και για το κοπάδι χήνες, γιατί το πέρασες πολύ ελαφρά...

Μετά αν θελεις, μπες σε φόρουμ για χήνες για περαιτέρω πληροφορίες...
 


thomason993

Member
4 Δεκεμβρίου 2015
11
12
35
To είδα το σχόλιο σου αλλά το πήρα για αστείο :D

Δεν μπορεί να γίνει αυτό για πολλούς λόγους.. αλλά πολύ θα θελα να δω σε βίντεο κλέφτες να δέχονται επίθεση από κοπάδι με αφηνιασμένες χήνες :ROFLMAO:
 


sis

Well-Known Member
10 Μαϊου 2015
1.453
3.255
Αθήνα
Μην το γελάς καθόλου, οι χήνες είναι απ' τους καλύτερους συναγερμούς που υπάρχουν, αν αντιληφθούν κίνηση / αναστάτωση στο χώρο τους. Επίσης σε διαβεβαιώνω ότι δαγκώνουν και απωθούν (επιτυχως) τον εισβολέα που θα προσπαθήσει να τους κλέψει αυγά :D
Δεν ξέρω αν υπερασπίζονται με τον ίδιο ζήλο τον γεωργικό εξοπλισμό, αλλά αν θέλεις ένα ζώο να κάνει θόρυβο για να σε ειδοποιήσει ότι κάτι τρέχει, είναι πιο αποτελεσματικές από το γαύγισμα σκύλου.
 






korthem

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2015
176
187
33
To είδα το σχόλιο σου αλλά το πήρα για αστείο :D

Δεν μπορεί να γίνει αυτό για πολλούς λόγους..
Δίαβασε αυτό και μετά τα ξαναλέμε.
http://www.archaiologia.gr/blog/blogs/%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%89%CE%BB%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%86%CF%8D%CE%BB%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%81/
http://www.archaiologia.gr/blog/blogs/οι-χήνες-του-καπιτωλίου-φύλακες-της-αρ/

Προσοχή εκεί που λέει: "...θεωρούνται οι καλύτεροι φύλακες, ανώτεροι ακόμα κι από τους σκύλους."
Σου προτείνω να αρχίσεις να ψάχνεις για έναν καλό εκτροφέα χήνας...