Σκύλος. Τοτε και τώρα.


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Θα απαντήσω από την δική μου οπτική. Αυτό σημαίνει ότι τα παρακάτω αληθεύουν για εμένα, την παρούσα στιγμή με τα μέχρι τώρα δεδομένα που έχω και με την δική μου αντιληπτική ικανότητα.

Φταίμε όλοι. Φταίει η παιδεία όλων μας. Φταίει η φύση μας. Άλλοι είμαστε ιδεαλιστές και δεν λαμβάνουμε την πραγματικότητα υπ'οψην μας, άλλοι είμαστε άπιστοι, άλλοι είμαστε απληστοι, άλλοι ευκολόπιστοι, καθοδηγητές, καθοδηγούμενοι, άλλοι πιστεύουμε ότι μπορούμε να αλλάξουμε τον κόσμο, άλλοι ότι δεν μπορούμε να τον αλλάξουμε, άλλοι ότι έχουμε χρέος να τον αλλάξουμε κι άλλοι πιστεύουμε ότι κάποιοι άλλοι οφείλουν να τον αλλάξουν κι όχι εμείς.

Ο σκύλος αλλάζει. Προς το καλύτερο; Προς το χειρότερο; Ο κόσμος αλλάζει. Προς το καλύτερο; Προς το χειρότερο; Πάντοτε η αλλαγή έφερνε φόβο και πάντοτε υπάρχει κι η τάση για απααισιοδοξία. Η φράση "κάθε πέρσι και καλύτερα" δεν είναι εφεύρεση των ημερών μας. Η αλλαγή είναι αυτή που δημιουργεί το χάσμα των γενεών. Αυτό που βιώνουμε εμείς είναι ότι η αλλαγή συμβαίνει πολύ πιο γρήγορα απ'οτι συνέβαινε στο παρελθόν οπότε μας είναι ακόμα πιο δύσκολο να προσαρμοστουμε στα νέα δεδομένα απ'οτι ήταν για τους αντίστοιχους με εμάς στο παρελθόν (απλά πιάστε τυχαία χρονική στιγμή στο παρελθόν, είτε κοντινή είτε μακρυνή).

Γυρνώντας στο θέμα του σκύλου. Ποιοι φταίνε; Οι κριτές; Οι εκτροφείς; Οι πελάτες; Οι οργανωμένο φιλόζωοι; Οι παπιμιλάδες; Οι πετσοπάδες; Αυτός; Εσύ; Εγώ;

Γνώμη μου. Αν εδώ που είμαστε υπαρχει αποτυχία τότε μιλάμε για φταίξιμο. Αν εδώ που είμαστε υπάρχει επιτυχία τότε μιλάμε για επίτευξη. Εξαρτάται από την οπτική που το βλέπει ο καθένας μας. Και στις.δύο περιπτώσεις υπάρχει υπεύθυνος. Ο υπεύθυνος λοιπόν είναι το σύνολό μας. Το άθροισμα των ατομικών μας ευθυνών.

Τι μπορούμε να κάνουμε για την πορεία του σκύλου; Ότι και για την πορεία του κάθε πράγματος που υπάρχει στον κόσμο μας. Μπορούμε να κάνουμε αυτό που αναλογεί στο άτομό μας για κάτι καλύτερο. You can save the (___d_o_g___)* or die trying


*μέσα στην παρένθεση έβαλα το σκύλο που είναι του θέματος. Μπορεί να μπει ότι θέλετε, η πόλη, η γάτα, το κράτος,η χώρα ο πλανήτης, ο κόσμος, το..)
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Εγω δυο πραγματα θα πω για τον σκυλο "τοτε"

" τοτε" λοιπον, ο σκυλος αναπαραγοταν κυριως βαση των ικανοτητων του. Δεν αναπαραγοταν γιατι ηταν μονο ομορφος (το οποιο ειναι κ υποκειμενικο) η γιατι καποιος ηθελε να αναπαραγει "αυτο" το σκυλο, αλλα γιατι ο σκυλος "εκανε την δουλεια".
"τοτε" επισης δεν κοιταζαν να σωσουν "αυτο" το σκυλο που δεν ειχε απο μονος του πιθανοτητες επιβιωσης. Αν δεν μπορουσε να επιβιωσει θα χανοταν απο τις πρωτες μερες η τις αμεσως επομενες......

"τωρα" αναπαραγεται κυριως με το ματι. Αρεσει κ ζευγαρωνει. Ο ιδιος αυτος σκυλος πιθανοτατα να ειναι "χαμηλης ποιοτητας" κ να ζει μονο επειδη ο ανθρωπος τον διεσωσε αυτον η τους γονεις του κατι που δεν θα ειχε γινει στον "τοτε" ποιο σκληρο κοσμο.

Κατα συνεπεια καταληγουμε να εχουμε στην "γενετικη δεξαμενη" ζωα ποιο ασθενη, ζωα που δεν κανουν την δουλεια, ζωα που ανατομικα δεν ειναι ουτε ανω του μεσου ορου, τα οποια ομως αναπαραγουμε κατα αποκλειστικα δικη μας επιλογη εμφανισης, επειδη θα μπορουσαν να δωσουν "αυτο που θελουμε" οπτικα γιατι οπως λεει ο @Yorkaddict ουτε καν μπορουμε να τσεκαρουμε τις ικανοτητες του πολλες φορες......

Ολο αυτο του "αποκλειστικα φαινεσθαι" επιβραβευτηκε μεσω των εκθεσεων κ της αγορας που ζηταγε ο, τι ζηταγε. Οποτε παραγοταν ακομα περισσοτερο.....

Φαυλος κυκλος ειναι με κυριο "ενοχο" την ζητηση.
Ετσι πιστευω εγω.....
 
  • Like
Reactions: Elrandir and johnk


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Δεν νομίζω πως η ζήτηση επηρεάζει ή επηρέασε τόσο την εμφάνιση. Είναι δύο διαφορετικοί κόσμοι (pet - show) και υπάρχει χάσμα ανάμεσά τους.
Το αν μεμονωμένα κάποιοι παρεκκλίνουν από τα πρότυπα για να ικανοποιήσουν τα θέλω της μάζας ή των πελατών τους, δεν αφορά το σύνολο της φυλής.
Αυτό που κατά τη γνώμη μου μπορεί να επηρεάσει και να οδηγήσει στρατιές ολόκληρες εκτροφεων να μιμηθούν, είναι ο "τύπος" ή ορθότερα για μένα το "στυλ" του σκύλου που κερδίζει.
 
  • Like
Reactions: Orilis


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Η ζητηση επιρρεαζει τοσο την εμφανιση (με πρωτο κ κυριο το χρωμα κ το μεγεθος) αλλα και την "χρησιμοτητα", οταν καποιος θελει εναν σκυλο Χ συγκεκριμενης εργασιας για παρεακι στον καναπε μονο......

Δεν εννοω αν ο μεσος αγοραστης εχει συγκεκριμενη αποψη για την Χ γωνιωση φυσικα.... :p
 


canis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
1.416
6.551
@Yorkaddict

Άρα, μήπως (περισσότερο) οι κριτές σε αυτό το επίπεδο (που ορίζουν ποιος κερδίζει μέσα στον στίβο); :)

Με εύθυμη διάθεση και χωρίς πρόθεση να ανοίξω μια ίδια συζήτηση αλλού. Ας μείνει ως "ρητορικό" έστω... :)

Αν μου ζητούσαν να απαριθμήσω μόνο 2 πράγματα που μπορεί να "φταίνε" θα διάλεγα τα εξής:

1. Άνθρωπος (με το πλήρες σετ των 7 θανάσιμων αμαρτημάτων).
2. Χρήμα.

:)
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Το φόρουμ έχει αδυνατίσει λόγω της ασθένειας που λέγεται dogforumιτιδα.
Φτιάχνοντας μια εικόνα ηθικού εκτροφέα που είναι τόσο πραγματικός όσο ο Άγιος Βασίλης, με μια αναίτια αποθέωση της ερασιτεχνικής εκτροφής, δημιουργεί την εντύπωση ότι καλός εκτροφέας είναι αυτός που είναι καλό παιδί και πάει by the book. Ποτέ φυσικά στην ανθρώπινη δημιουργία δεν ήταν έτσι, και για κάθε άγιο της δημιουργίας, αντιστοιχεί και ένας διάβολος.
Όλο αυτό το concept, στέκεται για να μην ξύνονται τα φιλοζωικά ανακλαστικά ανθρώπων που ελάχιστα ενδιαφέρονται για θέματα εκτροφής. Η εκτροφή πρέπει να παρουσιάζεται άμωμη, αλλά έτσι κανείς δεν θα εξέτρεφε, όπως εκείνος ο "φανταστικός εκτροφέας" περυσινού thread που γέννα δεν έχει δει ακόμα (μάλλον).
Το αφήγημα βολεύει και τους εκτροφείς εώς ένα σημείο, αφού απλώς και μόνο καλύπτοντας τα "τυπικά" της εξίσωσης (εξετάσεις, εκθέσεις, κλπ) μπορούν να έχουν τις σκύλες να γεννοβολάνε και αυτοί να εισπράτουν με υπεραξία δικαιολογημένη από το "μάζεμα σκατού".
Αλλά κάποια στιγμή κάτι θα στραβώσει, κάπου θα (ή θα κινδυνέψει να) φανεί το κενό του "εκτροφέως" οπότε θα επιλέξει να την κάνει από το forum.
Αρκετοί επίσης θα επιλέξουν να ασχοληθούν με πιο εξειδικευμένες για την φυλή τους ομάδες του φουμπου, οι οποίες δεν είχαν τέτοια άνθηση τον παλιό χρυσό καιρό του φόρουμ, και δεν θα μπουν να διαβάσουν "το σκυλάκι μου κατουρησε στην ταράτσα, είναι δειγμα κυριαρχίας?"
Εκ των πραγμάτων το φόρουμ θα είναι περισσότερο ένα μέσο για τον λιγότερο εξειδικευμένο χρήστη.

On topic:
Οι φυλές των σκύλων είναι εξ ορισμού εν εξελίξει, παράλληλη εξέλιξη με την ανθρώπινη μάλιστα. Όσο εμείς έχουμε σταματήσει να είμαστε κυνηγοί, τροφοσυλλέκτες, κτηνοτρόφοι, τόσο και τα σκυλιά θα γίνονται ζωντανά διακοσμητικά για το σαλόνι. Εκτός αν είναι προτιμότερο να έχεις το Μαλινουά με το prey στα νταβάνια, και να νομίζεις ότι το εκτονώνεις με βόλτα στο κέντρο και μπαλάκι το σ/κ....ή μήπως εκτονώνεται περισσότερο το 95% των σημερινών ΓΠ, που "κοίτα πώς έχει καταντήσει η φυλή"???
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Αγαπητέ canis, εννοείται πως οι κριτές επηρεάζουν. Πάντοτε ίσχυε αυτό.
Άλλοι προς το "σωστό", άλλοι προς το "λάθος".
Το τι από τα δύο ισχύει για τον καθένα είναι υποκειμενικό. Όπως φυσικά και η ερμηνεία που δίνει κάποιος σε επιμέρους σημεία του προτύπου. Είτε αναφερόμαστε σε κριτές είτε σε εκτροφείς.

Και εκεί είναι που θα έπρεπε να επέμβει ο εκάστοτε όμιλος φυλής. Αν βλέπει πως η πλειοψηφία ερμηνεύει εντελώς λάθος ένα ή περισσότερα χαρακτηριστικά, οφείλει κατά τη γνώμη μου να κάνει τέτοιες "διορθώσεις" που να αποτρέπουν τέτοιες παρερμηνείες.
 


canis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
1.416
6.551
Το φόρουμ έχει αδυνατίσει...
Μερικά κιλά λιγότερα είναι ευεργετικά για την ευζωία και μακροημέρευση κάθε οργανισμού... λένε οι έρευνες. :)

Υπάρχει κάποιο link για αυτούς τους διαδικτυακούς τόπους του Facebook όπου Έλληνες επαγγελματίες (δε μένω μόνο στους εκτροφείς) από τον χώρο των κατοικίδιων συζητούν μεταξύ τους και/ή με το ευρύ κοινό (με μια σχετική συγκέντρωση και όχι "παρέες-παρέες"... ή έστω κι αυτό);

Στο θέμα: Πραγματικά δυσκολεύομαι να εκλογικεύσω για ποιο λόγο το "υγεία πάνω από όλα" δεν παίζει πρωταρχικό ρόλο για την συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων που ασχολούνται με τα ζώα ΚΑΙ χρησιμοποιούν τις λέξεις "αγάπη" και "καλό" περισσότερο και από τον Ιησού Χριστό, τον Βούδα, τον Κρίσνα και τον Γιάννη Πάριο μαζί... :D
 
Last edited:
  • Like
Reactions: ptf and Gaara


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Παρέες - παρέες είναι και σε κλειστές ομάδες, δεν συζητούν με τον λαουτζίκο....

Στο θέμα: δεν σε πιάνω
 


canis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
1.416
6.551
Πάντως ακόμα και σε κλειστές ομάδες που έχω "παρεισφρήσει" δεν υπάρχει καμία συζήτηση (υπάρχει όμως κάτι που δε θα μπορούσα να μην αναφέρω κι εδώ - το αναφέρω σε συζητήσεις - κλειστές ομάδες επαγγελματιών στις οποίες η μόνοι συμμετοχή των περισσοτέρων είναι αναγγελίες γέννας, αναγγελίες σεμιναρίων, αναγγελίες αγοράς μηχανημάτων, αναγγελίες προσφορών... ΠΡΟΣΕΞΤΕ! Σε κλειστές ομάδες επαγγελματιών, όπου όλοι κάνουν το ίδιο πράγμα. Ίσως είμαι εγώ περίεργος).

Στο θέμα: Τίποτα πολύπλοκο... Απλά, όλοι μιλούν για "αγάπη" και "το καλό της - συμπλήρωσε ότι θες" και κανένας δεν βάζει πρωταρχικό κριτήριο την υγεία, ευζωία και μακροημέρευση. Γουστάρει να διατηρεί και να τονίζει χαρακτηριστικά που κάνουν τον σκύλο που "αγαπάει" να πεθαίνει 8 χρόνια νωρίτερα από τον δίπλα.
 




Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Αρκετές φορές η ανθρώπινη ματαιοδοξία δεν αφήνει περιθώρια απόρριψης ενός "εξαιρετικού" σκύλου που έχει το Χ,Ψ κληρονομικό πρόβλημα υγείας. Ακόμα και αν ξέρουμε την ύπαρξή του.

Από την άλλη η επιλεκτικότητα πολλών ετών, έχει περιορίσει την γενετική δεξαμενή. Άρα ενδέχεται να μην υπάρχουν καν αυτά τα πολυπόθητα γονίδια. Γιατί ποτέ δεν ήταν αυτά πρωταρχικός στόχος.
Άσχετα αν θεωρούνται αυτονόητα.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Πάντως ακόμα και σε κλειστές ομάδες που έχω "παρεισφρήσει" δεν υπάρχει καμία συζήτηση (υπάρχει όμως κάτι που δε θα μπορούσα να μην αναφέρω κι εδώ - το αναφέρω σε συζητήσεις - κλειστές ομάδες επαγγελματιών στις οποίες η μόνοι συμμετοχή των περισσοτέρων είναι αναγγελίες γέννας, αναγγελίες σεμιναρίων, αναγγελίες αγοράς μηχανημάτων, αναγγελίες προσφορών... ΠΡΟΣΕΞΤΕ! Σε κλειστές ομάδες επαγγελματιών, όπου όλοι κάνουν το ίδιο πράγμα. Ίσως είμαι εγώ περίεργος)...
Όχι, δεν είσαι περίεργος... ούτε παράξενος! Έτσι είναι τα πράγματα...
Είτε αυτό που περιγράφεις (βλέπε: πώληση πάγου σε Εσκιμώους)...
Είτε (σε ομάδες μη αναγνωρισμένων ακόμα φυλών - π.χ. Ελληνικές)... όπου ανεβαίνουν και φωτογραφίες και όπου κανείς δεν προχωράει σε σχολιασμό (συγκρίσεις με τα πρότυπα κλπ.), από φόβο να μην θίξουμε κάποιον άλλο, ή να μην επανέλθει ο "άλλος", αποκαλύπτοντας κάτι χειρότερο για μας... στις ομάδες αυτές, ενδέχεται το μόνο motto να είναι "να πηγαίνει το λύκο - ενίοτε και την αρκούδα - καβάλα"... ά και "νάναι παλιακό"... ΟΛΑ τα υπόλοιπα, κατα 99%, γράφονται μέσω pm's...

Πέρα από την πλάκα και τις ομολογουμένως εύστοχες παρατηρήσεις του @canis και του @sea-mol , πιστεύω ότι δεν είναι της ώρας να προσάπτουμε ευθύνες σε εκτροφείς και κριτές (που είναι και αυτοί, με τη σειρά τους, εκτροφείς), για να μην παραλείψω και τους εκπαιδευτές... ΕΠΕΙΔΗ δεν γράφουν στο φόρουμ...
Αν και ξαναλέω: θίξε κάποιον ονομαστικά και θα δεις σε πόσα "νανοσέκοντς" θα μπουν: α) οι "υπασπιστές - αυλή" του... για να τονίσουν την εμπειρία - επιτυχίες - ακεραιότητα του εκτροφέα (ή κριτή, ή εκπαιδευτή - για να μην ξεχνιόμαστε), καθώς και να γίνουν κwλ@ς με τους επικριτές του και β) ο ίδιος, για να απειλήσει με μηνύσεις (και να βγάλει στη φόρα τα άπλυτα του θίγοντος), με ένα post που του έχει συντάξει "αυλικός" δικηγόρος...
Κατά τα άλλα, ΚΑΝΕΙΣ σοβαρός "σκυλάς" δεν παρακολουθεί το dogforum...

Ας δούμε τις ευθύνες τις δικές "μας" πρώτα... τις προσδοκίες μας από τον "σκύλο" (και τη "σκύλα")... εξηγώντας, πάντα, στο νέο μέλος αν "το να κατουράει στην ταράτσα είναι κυριαρχία" (ή αν το σκυλί του - που είναι motherfucker και θέλει να φάει όλα τα υπόλοιπα σκυλιά - είναι "κυριαρχικό")...
Και ας δούμε, σε γενικές γραμμές, τις ευθύνες (και την, ενδεχομένως, αναμεταδιδόμενη ανεπάρκεια) των επαγγελματιών του χώρου...

Ώστε να μπορέσουμε να δώσουμε μιά εξήγηση αν ο "σκύλος του τότε" είναι καλύτερος ή χειρότερος από τον "σκύλο του τώρα"... και τον τρόπο - σκοπιμότητα - προοπτική αυτής της μετάβασης...

Υ.Γ. Νομίζω ότι, όπως τάγραψα, ούτε εγώ δεν τα καταλαβαίνω, έ?:D
 
Last edited:




johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Τώρα, σε σχέση με το post του @sea-mol , το οποίο χρειάστηκε να το διαβάσω ξανά, γιατί έχει "ζουμί"...

1) ...για κάθε άγιο της δημιουργίας, αντιστοιχεί και ένας διάβολος.

2) ...Όλο αυτό το concept, στέκεται για να μην ξύνονται τα φιλοζωικά ανακλαστικά ανθρώπων που ελάχιστα ενδιαφέρονται για θέματα εκτροφής. Η εκτροφή πρέπει να παρουσιάζεται άμωμη, αλλά έτσι κανείς δεν θα εξέτρεφε...

3) Το αφήγημα βολεύει και τους εκτροφείς εώς ένα σημείο, αφού απλώς και μόνο καλύπτοντας τα "τυπικά" της εξίσωσης (εξετάσεις, εκθέσεις, κλπ) μπορούν να έχουν τις σκύλες να γεννοβολάνε και αυτοί να εισπράτουν με υπεραξία δικαιολογημένη από το "μάζεμα σκατού".

4) Αλλά κάποια στιγμή κάτι θα στραβώσει, κάπου θα (ή θα κινδυνέψει να) φανεί το κενό του "εκτροφέως" οπότε θα επιλέξει να την κάνει από το forum.

5) Εκ των πραγμάτων το φόρουμ θα είναι περισσότερο ένα μέσο για τον λιγότερο εξειδικευμένο χρήστη.

6) On topic:
Οι φυλές των σκύλων είναι εξ ορισμού εν εξελίξει, παράλληλη εξέλιξη με την ανθρώπινη μάλιστα. Όσο εμείς έχουμε σταματήσει να είμαστε κυνηγοί, τροφοσυλλέκτες, κτηνοτρόφοι, τόσο και τα σκυλιά θα γίνονται ζωντανά διακοσμητικά για το σαλόνι. Εκτός αν είναι προτιμότερο να έχεις το Μαλινουά με το prey στα νταβάνια, και να νομίζεις ότι το εκτονώνεις με βόλτα στο κέντρο και μπαλάκι το σ/κ....ή μήπως εκτονώνεται περισσότερο το 95% των σημερινών ΓΠ, που "κοίτα πώς έχει καταντήσει η φυλή"???
1) Θα συμφωνήσω, με την αίρεση ότι: Ρε, αδεΡφέ, ας παραλείψουμε (σαν "ανθρωπότητα", λέω εγώ τώρα) αυτό το ultimate σκαλοπάτι του "αγίου της δημιουργίας"... και (στο επίπεδο του σκύλου), ας περιοριστούμε στην δημιουργία εκ μέρους του "αγαθού ανδρός"... ας λύσουμε τα βασικά, δηλαδή...

2) Με καλύπτεις απόλυτα!
Και στο "ξύσιμο"... και στο "κανείς δεν θα εξέτρεφε"...

3) Ρε συ, το σκέφτομαι εδώ και καιρό: Δεν προσπαθούμε να βρούμε καμιά καινοτομική μέθοδο παραγωγής ενέργειας από το "μάζεμα σκατού" (μιλάμε για πολύ σκατό!)... ώστε να την υποβάλουμε και στο Horizon 2020 και να επιδοτηθούμε "χοντρά"... αντί να περιμένουμε να εισπράξουμε από την ανωτέρω "δικαιολογημένη υπεραξία"???:cool:

4) Παραβλέπεις την περίπτωση να πέρασε απλά από τη 2η βαθμίδα εκπαίδευσης και να έφυγε για να πάει στην 3η βαθμίδα, τώρα που τα έμαθε "καλά"? και που έκανε και τα "κονέ" του...:p:D

5) Και έτσι, ίσως να είναι το μέσο για το οποίο μιλάμε όλοι (και κανείς για τον εαυτό του - μόνο για τους "άλλους"): ΠΑΙΔΕΙΑ...;)

6) Συμφωνώ... ναι σε όλα... τόσα κι άλλα τόσα!:)
 
Last edited:


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Ένα ακόμα "λιθαράκι" από αυτό το "μετερίζι"...

Θυμάμαι (σαν να είναι τώρα!), πριν 2 χρόνια περίπου, που ανέβηκε σε κάποιο θέμα μία φωτογραφία από Bullmastiff του 1950... και, μέσα σε δευτερόλεπτα, πετάχτηκε η @Amaliaz , λέγοντας: "Άνετα έτρωγα τον παπά ότι είναι ο Casper" (!)...

Δηλαδή... μέσα σε 60 μόνο χρόνια, ΑΛΛΗ ΦΥΛΗ...
Το ίδιο "bulky", αλλά σαφώς πιο αδύνατο, με λιγότερα κιλά... με μεγαλύτερα ρουθούνια... με μακρύτερη μουσούδα... που όλα αυτά σημαίνουν ότι ο σκύλος έτρεχε και (ΚΥΡΙΩΣ) μπορούσε να αναπνεύσει καλύτερα...
 
  • Like
Reactions: sea-mol


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Ειλικρινής απορία:
Με βασική προϋπόθεση πως αυτή η διαφορά αφορά το σύνολο της φυλής και όχι έναν δύο σκύλους, θεωρείς πως ευθύνεται το πρότυπο, η λάθος ερμηνεία του προτύπου, ή το κοινό, οι πελάτες και κατ'επέκταση η ζήτηση;
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Ειλικρινής απορία:
Με βασική προϋπόθεση πως αυτή η διαφορά αφορά το σύνολο της φυλής και όχι έναν δύο σκύλους, θεωρείς πως ευθύνεται το πρότυπο, η λάθος ερμηνεία του προτύπου, ή το κοινό, οι πελάτες και κατ'επέκταση η ζήτηση;
Πολύ σύντομα, απαντάω:

Η βασική σου προϋπόθεση ισχύει... θα έλεγα, μάλιστα, ότι λίγα σκυλιά θα ήταν η εξαίρεση της βασικής προϋπόθεσης, σαν πιο "αθλητικά" και (με σημερινά standards) πιο "τσιγγούνικα" (χωρίς τα πλούσια ελέη)...

Το πρότυπο είναι μιά χαρά, όσο και να το διαβάζω... εξάλλου, όλα τα πρότυπα φυλών, διαβάζοντάς τα, τα νιώθεις "sound"...
Η ερμηνεία "κατά το δοκούν" πάσχει περισσότερο... και σίγουρα η "ζήτηση"...

Αρα, τεράστιο θέμα θα ήταν: Ποιός (και πως) διαμορφώνει τη ζήτηση? Και, κυρίως, πως "διαπαιδαγωγείται" η ζήτηση?

Πιο ράθυμα, για να μην χρειάζονται τόσο πολλή εκτόνωση?
Πιο "χαμηλωμένα", για να μην γίνουν banned σε συγκεκριμένες χώρες? Και, σαν "consequential damage", μεγαλύτερο ποσοστό φοβικών?
Όλα αυτά, για να διευρυνθεί το αγοραστικό κοινό που "τόχει με το Bullmastiff"? Και, έτσι, να μπορεί να πουλάει τη μούρη του?

Σκόρπιες σκέψεις για την ώρα...
 
Last edited:


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Ειλικρινής απορία:
Με βασική προϋπόθεση πως αυτή η διαφορά αφορά το σύνολο της φυλής και όχι έναν δύο σκύλους, θεωρείς πως ευθύνεται το πρότυπο, η λάθος ερμηνεία του προτύπου, ή το κοινό, οι πελάτες και κατ'επέκταση η ζήτηση;
Ψηφίζω η λάθος ερμηνεία του προτύπου από την πλειοψηφία (ασχέτως ιδιότητες: εκτροφέας, κριτής, "πελάτης")
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Ένα ακόμα "λιθαράκι" από αυτό το "μετερίζι"...

Θυμάμαι (σαν να είναι τώρα!), πριν 2 χρόνια περίπου, που ανέβηκε σε κάποιο θέμα μία φωτογραφία από Bullmastiff του 1950... και, μέσα σε δευτερόλεπτα, πετάχτηκε η @Amaliaz , λέγοντας: "Άνετα έτρωγα τον παπά ότι είναι ο Casper" (!)...

Δηλαδή... μέσα σε 60 μόνο χρόνια, ΑΛΛΗ ΦΥΛΗ...
Το ίδιο "bulky", αλλά σαφώς πιο αδύνατο, με λιγότερα κιλά... με μεγαλύτερα ρουθούνια... με μακρύτερη μουσούδα... που όλα αυτά σημαίνουν ότι ο σκύλος έτρεχε και (ΚΥΡΙΩΣ) μπορούσε να αναπνεύσει καλύτερα...
Από την εποχή του σκύλου της φωτογραφίας που λες μέχρι σήμερα ισχύει το ίδιο πρότυπο; Η αναλογία κρανίου/ρύγχους που περιγράφει έχει αλλάξει για παράδειγμα;
 
  • Like
Reactions: johnk