Sar planinac με Καυκάσου-Καλησπέρα!

[marina78]

Εκτός σπιτιού και γενικά με τον κόσμο ειναι πολύ κοινωνικός,πράγμα που για να πω την αλήθεια δεν μου πολύ αρέσει...
Δηλαδή αν τον στειρώσω θα τον ηρεμήσω παραπάνω απο οτι πρεπει και δεν θα ειναι φύλακας;θα του δημιουργήσω θέματα; Βοηθάτε παιδιά να πάρω απόφαση!!!

 

[ioanna a]

*εμενα μου φαινεται αρκετα πιθανό να συνεχίσει με την υπερβολική κοινωνικότητα ώσπου να τον βαρεσει η εφηβεία στο κεφαλι και να παει στο αλλο ακρο.
ΑΝ μου επεφτε λόγος θα σου προτεινα να στειρωθει νωρις πριν αρχισει να βγαζει τσαμπουκάδες επειδη θα φοβομουν οτι θα γινει φυλακας σε πραγματα που δεν θα επρεπε και αντε ελεγξέ το μετα το θηρίο.
βεβαια η στειρωση ίσως και να φερει το αντιθετο αποτελεσμα: να τον κανει επιθετικό.

εδώ πρεπει να παραδεχτώ οτι παρότι τα θαυμάζω μαλλον ειμαι φοβική με τα σκυλια-τρακτερ όπως τα χαρακτηρισε ο φιλος πιο πάνω.

 

[st3li0s]

Ο έλεγχος για τον χαρακτήρα ενός ζώου είναι η εκπαίδευση και όχι η στείρωση.

Το ότι είναι φιλικός τώρα δεν σημαίνει κάτι. Το ζώο αυτό θα ωριμάσει στους 20 μήνες.
Έως τότε εκπαίδευση-εκπαίδευση-εκπαίδευση. Ακόμα δεν έχουν αναπτυχθεί εκείνα τα εν γένει ένστικτα που θα διαμορφώσουν τον χαρακτήρα του. Αυτήν την στιγμή είναι σφουγγάρι και αυτό το πράγμα θα πρέπει να εκμετελλευτείς. Το μαλακό του χαρακτήρα για να του δώσεις ερεθίσματα.

Προσωπικά είμαι κάθετος σε αυτό.
Στείρωση επιβάλλεται για 2 λόγους:
Όταν ένα ζώο έχει πρόβλημα υγείας
Όταν ένα έμπειρο άτομο δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα λόγω παγιωμένης συμπεριφοράς
(αν δεν είσαι έμπειρο άτομο θα πρέπει να...γίνεις και μετά να εξετάσεις την στείρωση)

Προσωπικά θα σε συμβούλευα να προχωρήσεις κανονικά την εκπαίδευση του και να μην σκεφτείς καμία στείρωση.

 

[betty coltrane]

Αφου υπαρχει εκπαιδευτης που εμπιστευεσαι, ζητησε του μια γνωμη μιας και ξερει το κουταβι απο πρωτο χερι.
Παντως μιας και ειναι ενας σκυλος που δε θα ειναι ελευθερος ποτε, δε θα υπαρχει κινδυνος να το σκασει ή δε θα ερχεται σε επαφη με τον τυχαιο σκυλο ή ανθρωπο, δεν υπαρχει καμια βιασυνη.
Εμενα, μετα απο αμετρητα μπρος-πισω/ακυρωσεις ραντεβου στην κτηνιατρο κλπ κλπ μου πηρε 4 χρονια να το παρω αποφαση. Και παρολο που με στεναχωρει, δεν το μετανιώνω.

 

[skylakos]

Ο έλεγχος για τον χαρακτήρα ενός ζώου είναι η εκπαίδευση και όχι η στείρωση.

Το ότι είναι φιλικός τώρα δεν σημαίνει κάτι. Το ζώο αυτό θα ωριμάσει στους 20 μήνες.
Έως τότε εκπαίδευση-εκπαίδευση-εκπαίδευση. Ακόμα δεν έχουν αναπτυχθεί εκείνα τα εν γένει ένστικτα που θα διαμορφώσουν τον χαρακτήρα του. Αυτήν την στιγμή είναι σφουγγάρι και αυτό το πράγμα θα πρέπει να εκμετελλευτείς. Το μαλακό του χαρακτήρα για να του δώσεις ερεθίσματα.

Προσωπικά είμαι κάθετος σε αυτό.
Στείρωση επιβάλλεται για 2 λόγους:
Όταν ένα ζώο έχει πρόβλημα υγείας
Όταν ένα έμπειρο άτομο δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα λόγω παγιωμένης συμπεριφοράς
(αν δεν είσαι έμπειρο άτομο θα πρέπει να...γίνεις και μετά να εξετάσεις την στείρωση)

Προσωπικά θα σε συμβούλευα να προχωρήσεις κανονικά την εκπαίδευση του και να μην σκεφτείς καμία στείρωση.

Δε θα αλλαζα ουτε τονο!

 

[johnk]

Δε θα αλλαζα ουτε τονο!

Ελένη μου, δυστυχώς διαφωνώ σε αρκετές λεπτομέρειες του κειμένου του Στέλιου...
Παρότι, φαινομενικά και σε γενικές γραμμές, έχει κάποια "γενικά" δίκια... και αν το διαβάσεις πολύ γρήγορα, όντως τείνεις (τουλάχιστον) να μη διαφωνείς...

Δηλαδή, επαναλαμβάνω αυτό που ξέρουμε όλοι: Ο διάβολος κρύβεται στις ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ...

Και εγώ διάβασα, τουλάχιστον, 4 (τεράστιες) λεπτομέρειες, για τις οποίες θα μπορούσα (και θα έπρεπε αγαπητή @marina78 ) να τεκμηριώσω διαφωνία... και ειδικά σε ένα τύπο σκυλιών που λατρεύω και μελετάω επί πολλά χρόνια...

Όμως, θα χρειαζόταν king-size (σύμφωνα με τη γιαγιά του @sea-mol ) στρώμα, υπόστρωμα, κατωσέντονο ΚΑΙ πανωσέντονο... ΣΥΝ τις "δευτερολογίες"... και δεν υπάρχει χρόνος αυτή τη στιγμή...

Υπόσχομαι, όμως, να επανέλθω, κάποια στιγμή σύντομα, προσπαθώντας να συμβάλω κι εγώ στις προσπάθειες της Μαρίνας...

 

[sea-mol]

Και επειδή εγώ δεν είμαι του πανω-κατωσέντονου, και επειδή ποτέ δεν ακούγεται το όνομά μου επί ματαίω, να πω την γνώμη μου:
-Το σκυλί δεν θα γίνει λιγότερο φύλακας επειδή δεν θα έχει κάκαλα, αλλιώς να πετάξουμε όλοι τις σκύλες.
-Δύσκολα θα αλλάξει παγιωμένη συμπεριφορά αν στειρωθεί ενήλικο.
-Αν αρχίσει να γίνεται επιθετικό προς άλλα ζώα και ΜΕΤΑ στειρωθεί, υπάρχει ο κίνδυνος να κάνει ντου αδιακρίτως φύλου.
-Η στείρωση, επειδή αναστέλει την επίδραση των ορμονών της ενηλικίωσης, έχει την τάση να "μεγαλώνει" λίγο τα σκυλιά, παραπάνω απ το προκαθορισμένο τελικό μέγεθος (θυμάσαι εκείνο το αγόρι στο σχολείο που είχε τρίχες στο στήθος απ τα 10 και από τότε δεν ξαναψήλωσε? ε, το αντίστροφο) . Οπότε το μεγαλόσωμο τρακτέρ σου μπορεί να γίνει ένα τακ πιο μουλάρι, πράγμα που μπορεί να επιβαρύνει και τις αρθρώσεις.

Γνώμη μου, ή στείρωσέ το στους 9-12, ή μετά ασ'το καλύτερα.

 

[ISKENDER]

Άψογος ο sea mol θα συμφωνήσω απόλυτα

 

[marina78]

Ελένη μου, δυστυχώς διαφωνώ σε αρκετές λεπτομέρειες του κειμένου του Στέλιου...
Παρότι, φαινομενικά και σε γενικές γραμμές, έχει κάποια "γενικά" δίκια... και αν το διαβάσεις πολύ γρήγορα, όντως τείνεις (τουλάχιστον) να μη διαφωνείς...

Δηλαδή, επαναλαμβάνω αυτό που ξέρουμε όλοι: Ο διάβολος κρύβεται στις ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ...

Και εγώ διάβασα, τουλάχιστον, 4 (τεράστιες) λεπτομέρειες, για τις οποίες θα μπορούσα (και θα έπρεπε αγαπητή @marina78 ) να τεκμηριώσω διαφωνία... και ειδικά σε ένα τύπο σκυλιών που λατρεύω και μελετάω επί πολλά χρόνια...

Όμως, θα χρειαζόταν king-size (σύμφωνα με τη γιαγιά του @sea-mol ) στρώμα, υπόστρωμα, κατωσέντονο ΚΑΙ πανωσέντονο... ΣΥΝ τις "δευτερολογίες"... και δεν υπάρχει χρόνος αυτή τη στιγμή...

Υπόσχομαι, όμως, να επανέλθω, κάποια στιγμή σύντομα, προσπαθώντας να συμβάλω κι εγώ στις προσπάθειες της Μαρίνας...

Θα περιμένω.,!!!μην αρχίσεις πολύ.....

 

[marina78]

Και επειδή εγώ δεν είμαι του πανω-κατωσέντονου, και επειδή ποτέ δεν ακούγεται το όνομά μου επί ματαίω, να πω την γνώμη μου:
-Το σκυλί δεν θα γίνει λιγότερο φύλακας επειδή δεν θα έχει κάκαλα, αλλιώς να πετάξουμε όλοι τις σκύλες.
-Δύσκολα θα αλλάξει παγιωμένη συμπεριφορά αν στειρωθεί ενήλικο.
-Αν αρχίσει να γίνεται επιθετικό προς άλλα ζώα και ΜΕΤΑ στειρωθεί, υπάρχει ο κίνδυνος να κάνει ντου αδιακρίτως φύλου.
-Η στείρωση, επειδή αναστέλει την επίδραση των ορμονών της ενηλικίωσης, έχει την τάση να "μεγαλώνει" λίγο τα σκυλιά, παραπάνω απ το προκαθορισμένο τελικό μέγεθος (θυμάσαι εκείνο το αγόρι στο σχολείο που είχε τρίχες στο στήθος απ τα 10 και από τότε δεν ξαναψήλωσε? ε, το αντίστροφο) . Οπότε το μεγαλόσωμο τρακτέρ σου μπορεί να γίνει ένα τακ πιο μουλάρι, πράγμα που μπορεί να επιβαρύνει και τις αρθρώσεις.

Γνώμη μου, ή στείρωσέ το στους 9-12, ή μετά ασ'το καλύτερα.

 

[mareco]

Αλήθεια τώρα, ποιό είναι το επιστημονικό επιχείρημα, του ότι ο σκύλος χωρίς κάκαλα, δεν βγάζει φύλαξη;

 

[epial]

 

[l.Kyveli]

Συμφωνώ με όλους και με κανέναν.
Ο σκύλος όταν στειρώνεται πριν το ένα έτος βγάζει αυτή την έξτρα ανάπτυξη για την οποία μίλησε ο sea mol και οποία μπορεί να προκαλέσει και καρκίνο στα οστά αργότερα σύμφωνα με έρευνες. (oστεοσάρκωμα με κακή πρόγνωση).
Επίσης η στείρωση στα αρσενικά λόγω της επίδρασης στην τεστοστερόνη μπορεί να δημιουργήσει μακροπρόθεσμα φοβίες στο σκύλο που δεν είχε λίγα χρόνια πριν.
Τα έχω δει στη πράξη αυτά και λόγω του ότι μου προκάλεσαν έκπληξη διάβασα και τα βρήκα μπροστά μου.
Τίποτα δεν είναι απόλυτο και επιχειρήματα του στυλ δεν συνέβη στο σκύλο μου ή συνέβη στο δικό μου δεν βγάζουν ασφαλή συμπεράσματα εννοείται.

 

[ntoulis]

Αλήθεια τώρα, ποιό είναι το επιστημονικό επιχείρημα, του ότι ο σκύλος χωρίς κάκαλα, δεν βγάζει φύλαξη;

πρέπει να έχεις δει τον Σουλειμάν όλα τα επεισόδια με τους 7 ευνούχους και τον Μουσταφά
( γενικά λέω ε.. )

 

[ioanna a]

Τίποτα δεν είναι απόλυτο και επιχειρήματα του στυλ δεν συνέβη στο σκύλο μου ή συνέβη στο δικό μου δεν βγάζουν ασφαλή συμπεράσματα εννοείται.

αυτό κυρίως.
η στειρωση ειναι μια εγχειριση που κουβαλάει πολλά θετικά αλλά εξίσου πολλά αρνητικά, ακόμα και..εκπλήξεις.οι περισσότεροι κτηνιατροι μενουν στην ερώτηση ''τι ηλικία εχει το κουτάβι; ωραια,φερ'το για νυστέρι'', λες και δεν υπάρχει αντίλογος.
εδώ δεν εχουμε σωστή και λάθος απάντηση όμως. ειναι καθαρα θεμα του τι θα αποφασίσει ο ιδιοκτήτης.

 

[vas]

Πέραν του οτι κι εγω είμαι της άποψης οτι η στείρωση δε κάνει θαύματα σε επίπεδο χαρακτήρα και οτι η εκπαίδευση είναι το κλειδί, δε θα πω κάτι άλλο για τη στείρωση, θα (ξανα)πω όμως γι αυτό :

Εκτός σπιτιού και γενικά με τον κόσμο ειναι πολύ κοινωνικός,πράγμα που για να πω την αλήθεια δεν μου πολύ αρέσει...

Όσα σκυλιά γνωρίζω που στην ηλικία του δικού σου έβγαζαν κάτι αλλο απο αυτό που περιγράψεις κατέληξαν επικίνδυνα. Ξέρω ημίαιμο Καυκάσιο που υιοθετήθηκε σε αρκετά μεγάλη ηλικία απο καταφύγιο και με πολύ άσχημο παρελθόν πίσω του. Το σκυλί αυτό έξω με γνωστούς και φίλους και γενικά όποιον δείχνει φιλική διάθεση είναι αδιάφορος, με τα άλλα σκυλιά και με τις διορθώσεις του άψογος, τις ικανότητες του στη φύλαξη δε τις αμφισβήτησε ποτε κανένας πάντως

Τέλος, έχοντας έναν σκυλο σημαντικά μαλακότερο απο τον δικό σου να σου πω οτι κι εκείνος στους 6 μήνες μέχρι που πήδαγε πάνω σε αγνώστους για να παίξει (κάτι το οποιο κόπηκε πάραυτα βέβαια ), γύρω στον 1,5-2 χρόνια άρχισε να βγάζει ένστικτα απο μόνος του.

 

[sea-mol]

δηλαδή?

 

[marina78]

δηλαδή?

Για μια ακόμη φορά με προβληματίζεται.....
Ευτυχώς έχω 3 με 6 μήνες ακόμη και πολλές ακόμη τοποθετήσεις να διαβάζω για να αποφασίσω!!!!

 

[epial]

A! Tότε λάθος φατσούλες διάλεξες...
Αυτές δεν ξύνουν σκεπτικά το κεφάλι όπως με μια πρώτη ματιά φαίνεται, αλλά (υποτιθεται ότι) δείχνουν με το δάκτυλο προς τα κάτω!

 

[marina78]

Ε

A! Tότε λάθος φατσούλες διάλεξες...
Αυτές δεν ξύνουν σκεπτικά το κεφάλι όπως με μια πρώτη ματιά φαίνεται, αλλά δείχνουν με το δάκτυλο προς τα κάτω!

Νταξει....αν δεν το έλεγες δεν θα το πρόσεχα ΠΟΤΕ!!! Ποσο απλό ειναι περάσεις λάθος μήνυμα στο διαδίκτυο ομως...!!! Σε ευχαριστω για την διευκρίνιση !!!!!