Το ξύλο της αρκούδας
- Thread starter ISKENDER
- Ημερομηνία δημιουργίας
1) Αν προλάβαινες...
γιατί είναι και τρία, τα άτιμα!!!2) (Θέλω να ελπίζω ότι) όλοι οι εκπαιδευτές έχουν αρ#@$!ια...
Εκπαιδευτή με ΜΥΑΛΟ χρειάζεται!!!
3) Συμφωνώ... αν και βλέπω ότι μάλλον θα το βάλει στα πόδια!!!
Εεε τι θες να πω epial?
Να ριχνε παιδι κάτω κλπ κλπ?
Σιγα μου του αγοραζα κ λουλουδια μετα...
Αγαπητέ μου johnk οπου ομολογουμενως εχετε κερδίσει τον σεβασμο μου κ την "ντροπη" μου (τουτεστιν χαμηλωνω κ λιγο το κεφαλι οταν "μιλάτε")
δε θα θελα να προλαβω...θα θελα να μην φτασω ποτε στην αναγκη να "προλάβω"!
Κ εκει ξαναφερνω στο φως το "απο κουταβι ξεκινας κ "χτιζεις" τον "φοβο" την αγαπη κ τον σεβασμο"
Οταν λεω εκπαιδευτης με αρ#$#ια ευελπιστω καταλαβατε ολοι τι εννοω!
Μμμππαααα...πιστευω θα κατσει!
Να ριχνε παιδι κάτω κλπ κλπ?
Σιγα μου του αγοραζα κ λουλουδια μετα...
Αγαπητέ μου johnk οπου ομολογουμενως εχετε κερδίσει τον σεβασμο μου κ την "ντροπη" μου (τουτεστιν χαμηλωνω κ λιγο το κεφαλι οταν "μιλάτε")
δε θα θελα να προλαβω...θα θελα να μην φτασω ποτε στην αναγκη να "προλάβω"!
Κ εκει ξαναφερνω στο φως το "απο κουταβι ξεκινας κ "χτιζεις" τον "φοβο" την αγαπη κ τον σεβασμο"
Οταν λεω εκπαιδευτης με αρ#$#ια ευελπιστω καταλαβατε ολοι τι εννοω!
Μμμππαααα...πιστευω θα κατσει!
Στατιστικά το ποσοστό των σεντονάκηδων που έχει μαστίφ αγγίζει το 100%, το έχετε αντιληφθεί φαντάζομαι.
αυτό με το χρώμα το κατάλαβα (με ποιό τρόπο) το κάνει/αναγνωρίζει..
το άστεγοι πως το καταλαβαίνει.. τους ζητάει λογαριασμό ΔΕΗ ?
Αν συνέβαινε αυτό, κυρίως εσένα έπρεπε να ζητήσεις να «σαπίσουν» γιά τις επιλογές, τα λάθη και τις παραλείψεις!
Γιάννη, ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω πως είναι δυνατόν να αφήνεις κάτι που δεν θες να διαδραματίζεσαι μπροστά σου και να μην το σταματήσεις - με την λογική πως αν δεν δώσεις σημασία θα σταματήσει.... από μόνο του.
ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ αυτά τα πράγματα. Σορυ δηλαδή.
Ε.... για αυτό και εγώ από τις πρώτες εντολές που έμαθα στα μικρά ήταν το ΜΗ.
Μιλάμε με έχει σώσει. Και δεν βλέπω ρε γμτ να έχει την απήχηση που πρέπει. Είναι χαμένη (σαν εντολή) μέσα σε όλα τα άλλα. Είναι τρομερά βολική και ΜΕΣΑ αλλά ΚΑΙ έξω.
Οσον αφορά τον Σπύρο, αφού τον καλωσορίσω κι εγώ με την σειρά μου, θα ήθελα να σταθώ σε κάτι που δεν το αναλύουμε συχνά και είναι υψίστης σημασίας.
Τον τρόπο απόκτησης
Χωρίς να ξέρω πρόσωπα και καταστάσεις και χωρίς να αναφέρομαι σε κανέναν προσωπικά - ούτε στον Σπύρο βεβαίως - θεωρώ πως πέρα από το ηθικό κομμάτι (που έχουμε αναλύσει) υπάρχει και το θέμα της συμπεριφοράς.
Συμπεριφοράς που απορρέει από την έλλειψη κοινωνικοποίησης.
Σκυλάκια όλων των φυλών, όλων των μεγεθών, όλων των ομάδων, αποχωρίζονται από την μάνα τους και τα αδέλφια τους σε τέτοιες ηλικίες που δεν λαμβάνουν πολύτιμα μαθήματα. Μαθήματα που είναι απαραίτητα για την αρμονική συναναστροφή με το είδος τους. Σε κάποιες δε περιπτώσεις γνώρισαν από νωρίς και την άλλη πλευρά των ανθρώπων - την κακή πλευρά - και έχουν θέμα ΚΑΙ με τον άνθρωπο.
Απαξ και χάσεις το τρένο... Δεν υπάρχει γυρισμός.
Κι εδώ θα ήθελα να αναφέρω κάτι που αν το σκεφτούμε όλοι θα καταλάβουμε την σπουδαιότητα της κατάστασης.
Εκθέσεις μορφολογίας και ΝΕΑΡΟΙ ΧΕΙΡΙΣΤΕΣ.
Δεν ξέρω πόσοι και αν έχετε βρεθεί σε εκθέσεις, αλλά ένα από τα πιο συγκλονιστικά κομμάτια των εκθέσεων είναι όταν εμφανίζονται οι νεαροί χειριστές. Παιδάκια όλων των ηλικιών με σκυλάκια όλων των μεγεθών και ιδιοσυγκρασιών. Εκεί δεν διαγωνίζεται ο σκύλος, αλλά η ικανότητα του χειριστή (των παιδιών δλδ) να χειριστούν τα σκυλιά τους, να τα δείξουν στον κριτή.
ΠΟΤΕ δεν έχει δημιουργηθεί το παραμικρό και αν έχει συμβεί αποτελεί την εξαίρεση. Εγώ δεν έχω δει ποτέ, ούτε έχω ακούσει.
Δεν θα υπήρχε περίπτωση ΚΑΝΕΝΑΣ να άφηνε το παιδί του να μετάσχει αν υπήρχε κι η παραμικρή αμφιβολία.
Τις προάλλες η κόρη μου μετείχε με ένα γιόρκι και δίπλα ήταν ένα κανε κόρσο, πάραδίπλα ένα Ακίτα, πάραδιπλα ένα Dogo Canario. Και μιλάμε για παιδάκια 6-12 ετών!!!
Εχουν την σωματική δύναμη να επιβληθούν; Σαφώς και όχι!
Εχουν μήπως ΜΕΣΑ τους κάποια μαγική ικανότητα να είναι dog whisperers???
Και βέβαια όχι?
Και όμως, τα σκυλιά είναι εκεί, τα κοιτάνε στα μάτια και εκτελούν ό,τι και αν ζητηθεί.
Ενα υπέροχο θέαμα, τουλάχιστον για εμένα που είμαι πατέρας και λατρεύω τα σκυλιά.
Τί κοινό έχουν όλα αυτά τα σκυλιά;
Κοινωνικοποιήθηκαν σωστά, πήραν όλα τα απαραίτητα μαθήματα από την μάνα τους και τα αδέλφια τους και αργότερα ΜΑΘΑΝΕ πράγματα και καταστάσεις που θα συναντούσαν στην μετέπειτα ζωούλα τους.
Σκεφτείτε το, απλά.
Την καλημέρα μου
ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ αυτά τα πράγματα. Σορυ δηλαδή.
Ε.... για αυτό και εγώ από τις πρώτες εντολές που έμαθα στα μικρά ήταν το ΜΗ.
Μιλάμε με έχει σώσει. Και δεν βλέπω ρε γμτ να έχει την απήχηση που πρέπει. Είναι χαμένη (σαν εντολή) μέσα σε όλα τα άλλα. Είναι τρομερά βολική και ΜΕΣΑ αλλά ΚΑΙ έξω.
Οσον αφορά τον Σπύρο, αφού τον καλωσορίσω κι εγώ με την σειρά μου
, θα ήθελα να σταθώ σε κάτι που δεν το αναλύουμε συχνά και είναι υψίστης σημασίας.Τον τρόπο απόκτησης
Χωρίς να ξέρω πρόσωπα και καταστάσεις και χωρίς να αναφέρομαι σε κανέναν προσωπικά - ούτε στον Σπύρο βεβαίως - θεωρώ πως πέρα από το ηθικό κομμάτι (που έχουμε αναλύσει) υπάρχει και το θέμα της συμπεριφοράς.
Συμπεριφοράς που απορρέει από την έλλειψη κοινωνικοποίησης.
Σκυλάκια όλων των φυλών, όλων των μεγεθών, όλων των ομάδων, αποχωρίζονται από την μάνα τους και τα αδέλφια τους σε τέτοιες ηλικίες που δεν λαμβάνουν πολύτιμα μαθήματα. Μαθήματα που είναι απαραίτητα για την αρμονική συναναστροφή με το είδος τους. Σε κάποιες δε περιπτώσεις γνώρισαν από νωρίς και την άλλη πλευρά των ανθρώπων - την κακή πλευρά - και έχουν θέμα ΚΑΙ με τον άνθρωπο.
Απαξ και χάσεις το τρένο... Δεν υπάρχει γυρισμός.
Κι εδώ θα ήθελα να αναφέρω κάτι που αν το σκεφτούμε όλοι θα καταλάβουμε την σπουδαιότητα της κατάστασης.
Εκθέσεις μορφολογίας και ΝΕΑΡΟΙ ΧΕΙΡΙΣΤΕΣ.
Δεν ξέρω πόσοι και αν έχετε βρεθεί σε εκθέσεις, αλλά ένα από τα πιο συγκλονιστικά κομμάτια των εκθέσεων είναι όταν εμφανίζονται οι νεαροί χειριστές. Παιδάκια όλων των ηλικιών με σκυλάκια όλων των μεγεθών και ιδιοσυγκρασιών. Εκεί δεν διαγωνίζεται ο σκύλος, αλλά η ικανότητα του χειριστή (των παιδιών δλδ) να χειριστούν τα σκυλιά τους, να τα δείξουν στον κριτή.
ΠΟΤΕ δεν έχει δημιουργηθεί το παραμικρό και αν έχει συμβεί αποτελεί την εξαίρεση. Εγώ δεν έχω δει ποτέ, ούτε έχω ακούσει.
Δεν θα υπήρχε περίπτωση ΚΑΝΕΝΑΣ να άφηνε το παιδί του να μετάσχει αν υπήρχε κι η παραμικρή αμφιβολία.
Τις προάλλες η κόρη μου μετείχε με ένα γιόρκι και δίπλα ήταν ένα κανε κόρσο, πάραδίπλα ένα Ακίτα, πάραδιπλα ένα Dogo Canario. Και μιλάμε για παιδάκια 6-12 ετών!!!
Εχουν την σωματική δύναμη να επιβληθούν; Σαφώς και όχι!
Εχουν μήπως ΜΕΣΑ τους κάποια μαγική ικανότητα να είναι dog whisperers???
Και βέβαια όχι?
Και όμως, τα σκυλιά είναι εκεί, τα κοιτάνε στα μάτια και εκτελούν ό,τι και αν ζητηθεί.
Ενα υπέροχο θέαμα, τουλάχιστον για εμένα που είμαι πατέρας και λατρεύω τα σκυλιά.
Τί κοινό έχουν όλα αυτά τα σκυλιά;
Κοινωνικοποιήθηκαν σωστά, πήραν όλα τα απαραίτητα μαθήματα από την μάνα τους και τα αδέλφια τους και αργότερα ΜΑΘΑΝΕ πράγματα και καταστάσεις που θα συναντούσαν στην μετέπειτα ζωούλα τους.
Σκεφτείτε το, απλά.
Την καλημέρα μου
Υποθέτω μέσω της μυρωδιάς. Ο άστεγος δεν έχει την επιλογή της σωματικής υγιηνής, τουλάχιστον όχι όπως ο ... σταγαζόμενος. Υποθέτω λοιπόν ότι το σκυλί μυρίζει κάτι το διαφορετικό και αντιδρά στο διαφορετικό (κι όχι στην ιδιότητα του φέροντα το διαφορετικό).αυτό με το χρώμα το κατάλαβα (με ποιό τρόπο) το κάνει/αναγνωρίζει..
το άστεγοι πως το καταλαβαίνει.. τους ζητάει λογαριασμό ΔΕΗ ?
Δεν έχω «δείρει» ποτέ τον Κάστορα!
Παρ ότι έχω πει οτι η εξίσωσή μου συμπεριλαμβάνει και το ξύλο, υπό πολλούς πολλούς όρους όμως και προυποθέσεις, μεχρι στιγμής δεν χρειάστηκε!
Η μόνη στιγμή που έφτασε πολύ κοντά, (γιατι ειχε λυθει η εξίσωση) ήταν όταν ήταν 7-9 μηνων δεν θυμάμαι καλά, μου γρύλισε με δόντια ενώ πήρε επιθετική στάση. Εκανα ένα βημα μπροστά κοιτάζοντάς τον στα ματια μουγκρίζοντας, ενω ήμουν έτοιμος, αν δεν τοκοβε, να του την αστράψω και να νομίσει ότι βρέθηκε ξαφνικα στο πλανητάριο! Δε χρειάστηκε όμως γιατί μετά από λίγο γύρισε το βλέμμα του στο πλάι! (ίσως στα παιδια μου να μην ήμουν τοσο ανεκτικός σε τσαμπουκά και αυθάδεια) Δεν ξανασυνέβη ποτέ να μου κανει τσαμπουκάδες!
Άλλες μαλακίες που εχει κάνει, δεν έκρινα ότι χρειαζόταν ακριβώς χειροδικία αλλά άλλοι τρόποι τιμωρίας, παρ ότι κάποιες φορες με έφτασε στα πρόθυρα εγκεφαλικού.
Α! @Μαρία! Το «σάπισμα» δεν περιλαμβάνεται στην εξίσωση!
Παρ ότι έχω πει οτι η εξίσωσή μου συμπεριλαμβάνει και το ξύλο, υπό πολλούς πολλούς όρους όμως και προυποθέσεις, μεχρι στιγμής δεν χρειάστηκε!
Η μόνη στιγμή που έφτασε πολύ κοντά, (γιατι ειχε λυθει η εξίσωση) ήταν όταν ήταν 7-9 μηνων δεν θυμάμαι καλά, μου γρύλισε με δόντια ενώ πήρε επιθετική στάση. Εκανα ένα βημα μπροστά κοιτάζοντάς τον στα ματια μουγκρίζοντας, ενω ήμουν έτοιμος, αν δεν τοκοβε, να του την αστράψω και να νομίσει ότι βρέθηκε ξαφνικα στο πλανητάριο! Δε χρειάστηκε όμως γιατί μετά από λίγο γύρισε το βλέμμα του στο πλάι! (ίσως στα παιδια μου να μην ήμουν τοσο ανεκτικός σε τσαμπουκά και αυθάδεια) Δεν ξανασυνέβη ποτέ να μου κανει τσαμπουκάδες!
Άλλες μαλακίες που εχει κάνει, δεν έκρινα ότι χρειαζόταν ακριβώς χειροδικία αλλά άλλοι τρόποι τιμωρίας, παρ ότι κάποιες φορες με έφτασε στα πρόθυρα εγκεφαλικού.
Α! @Μαρία! Το «σάπισμα» δεν περιλαμβάνεται στην εξίσωση!
...και, αρκετές φορές, μέσω των ενδυματολογικών (μη) επιλογών... καθώς και της κινησιολογίας, κάποιες άλλες...
Πρέπει νάσαι ΑΔΕΣΠΟΤΟΣ, για να εκτιμήσεις πραγματικά το "μάλαμα" και τη λάμψη ενός άστεγου...
Εαν συνεβαινε αυτο (εαν το επετρεπα δλδ) δε θα ζηταγα τιποτα απο κανεναν! Θα αυτομαστιγωνομουν μονη μου! Κ δεν αστειευομαι!
Οχι μονο για το παιδι, αλλα για την δικη μου ανεπάρκεια κ εν τελει αποτυχια, η οποια θα αντικατροπιζοταν στον σκυλο μου!
Τωρα οσον αφορα το "σαπισμα" που τοσο πια σας εχει κατσει στραβα όλων, κολλάτε στην λεξη, την παίρνετε κ την κανετε σημαία κ δεν μπαινετε στον κοπο να εμβαθυνετε! Κ σε τελικη αναλυση γιατι να το κανετε θα μου πεις...κ δικιο θα χεις!
Παντως να σαπισω την Ηρα, ετσι οπως αντιλαμβανομαι εγω το σαπισμα, οπου εγω εννοω να μην μπορεις να σηκωθεις απτο κρεββατι για καμια βδομαδα, μεχρι στιγμης δεν μας εχει τυχει...κ
κ για ναμαι κ ειλικρινής δε ξερω αν μας τυχει εαν εν τελει θαχω τα αντερα,απτην θεωρια στην πραξη απεχουμε πολυ.... οχι οτι θα την φοβηθω η οτι δεν θα μπορω απο αποψη δυναμης αλλα εαν ψυχολογικα θα μπορεσω να φτασω τοσο μακρια με την Ηρα ΜΟΥ ....αυτο δεν σημαινει ομως οτι στο πισω μερος του εγκεφαλου μου δεν υπάρχει ή οτι δεν τοχω επεξεργαστει ποτε σαν σεναριο! Στην προκειμενη παντως οποιος δει την Ηρα δεν θα πιστεψει οχι οτι τις εχει αρπαξει ο κωλος της αλλα οτι δεν ξερει καν τι εστι μαλωμα, κ αυτο γιατι μπορει να ειχαμε τα "σκαμπανεβασματα" αλλα ποτε δεν υπήρξα αδικη μαζι της (κ το ξερει) ποτε δεν την "προσέβαλα" κ ποτε δεν καταπιεσα τα "θελω" της εφοσον αυτα ηταν εντος των "νομιμων"... πχ ηθελε να κυνηγαει ποδήλατα εε οπως καταλαβαινεις αυτο δεν μπορουσα να της το επιτρέψω!ηθελε να γεμιζει το γκαζον πετρες κ τρυπες, αυτο της το επετρεψα κ ας εσπαγα τα μαχαίρια της μηχανης του γκαζον κ ας επεφτα κ μέσα!
Δε ξερω πως να σας το εξηγησω...εχω ενα δικο μου συστημα να διαφοροποιω καταστασεις!
Πχ δε με πειραζει να φαω μπουνια αλλα με πειραζει παρα πολυ να φαω χαστουκι!
Δεν θα κλωτσαγα ποτε την Ηρα απο το κρεββατι ή τον καναπε αλλα δεν εχω κανενα πρόβλημα να της ριξω φαπα αμα κανει καμια χοντρή λαλακια!
Δεν θα της πεταγα ποτε το μπωλ με το φαι μπροστα της, θα το ακουμπουσα σιγα σιγα αλλα δε θα χα κανενα πρόβλημα να της το παρω εαν οπως οταν εκανε σαν κουταβι με το αυγο μου γρυλιζε!
Με ενοχλει απιστευτα να την ξυπνανε μονο κ μονο για να παίξουν μαζι της κ να την παρατησουν μετα απο πεντε λεπτα, αλλα δεν εχω κανενα πρόβλημα να την ξυπνησουν για να κανουν παρεα μαζι της, εστω για να δουν μια ταινια!
Δεν ξερω αν βγαζετε νοημα απο οσα λεω!
Μια χαρά βγάζουμε εμείς νόημα. Εσύ όμως τα έχεις μπερδέψει μέσα σου. Όλα σου τα κείμενα μόνο αγάπη και ευαισθησία βγάζουν για το σκυλί σου, και συ έχεις παρασυρθεί σε μια συζήτηση για ξύλο και σαπίσματα που από τα γεγονότα που περιγράφεις πιο πολύ στη φαντασία σου είναι παρά στην πραγματικότητα. Και οι φωτογραφίες ακόμα που βάζεις μόνο τρυφερότητα και ευαισθησία δείχνουν. Άσε δεν ψήνομαι...
Μα εγω δεν ειπα ποτε οτι δεν την αγαπαω (άλλοι τα βγαλαν αυτα τα συμπερασματα) για να ακριβολογουμε την λατρεύω, ειναι η Αχίλλειος μου πτέρνα μου η Ηρα κ τοχω δηλώσει επανειλημενως!
Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ειμαι "μαλθακη" μαζι της ή της δινω free pass να κανει οτι λαλακια της κατεβει στην κεφάλα, υπαρχουν κανόνες που οφειλει να σεβεται, υπαρχουν ορια δικα μου που δεν πρεπει να ξεπερναει κ σαφεστατα κ υπαρχουν κ διορθωσεις κ συνεπειες!
Αυτο που λεω ειναι οτι ναι την εχω "δειρει" (οπως αντιλαμβανομαι εγω το ξυλο) κ ναι αποδεχομαι ακομη κ το "σαπισμα" εαν προκειται για μια πραγματικα σοβαρη περιπτωση (χωρις όμως να γνωρίζω εαν μπορω να το κανω πράξη...)
Απο κει κ περα η Ηρα απτις 365 μερες τις 360 λαμβανει μονο αγαπη φροντιδα κ σεβασμο...εε υπάρχουν κ 5 μερες που μπορεί να μην τα βρουμε...την επομενη παντως θα εξακολουθω να την αγαπαω κ να την φροντιζω οπως παντα!
Και, βέβαια, σήμερα δεν την ξαναπαθαίνω...
Σε λίγο πάω για ύπνο... για να σηκωθώ στις 2:30 το πρωί... που θα αρχίσετε να βγαίνετε σα φαντάσματα!!!
Σε λίγο πάω για ύπνο... για να σηκωθώ στις 2:30 το πρωί... που θα αρχίσετε να βγαίνετε σα φαντάσματα!!!
Eγώ με τη σειρά μου αποχαιρετώ,διακοπές με λαπτοπ και σόσιαλ μήντια δεν είναι διακοπές,όπως έλεγε και ο Μαο Τσε Τουνγκ.
Τα λέμε προς τα τέλη Αυγούστου ξανά,να περάσετε όμορφα
Τα λέμε προς τα τέλη Αυγούστου ξανά,να περάσετε όμορφα
Λοιπον .. να βαλω τα πραγματα σε μια σειρα..
Χμ συχνα χρησιμοποιω την συγκεκριμμενη εκφραση .. μην παρεξηγηθω…
Εννοω να βαλω τις δικες μου αποψεις που εχω πει εδώ και σε αλλα θεματα σε μια σειρα ωστε να είναι ολοκληρωμενες και περισσοτερο κατανοητες…
εσεις την βρισκετε την σειρα σας μονοι σας…
Με αφορμη και την φραση του συμφορουμιτη orillisπου λεει ότι το θεμα τεινει σε αλλη μια διαμαχη μεταξυ θετικης και κλασσικης εκπαιδευσης δραττωμαι της ευκαιριας να τονισω ότι εκπαιδευση είναι μια και μονο μια.. και από το ξυλο μεχρι το μεζεδομπουκωμα υπαρχουν ένα σωρο ενδιαμεσες καταστασεις..
Από την άλλη παλι αν θαπρεπε ντε και καλα να με χαρακτηρισω ώστε να καταλαβετε καλυτερα ειμαι υπερ της κλασσικης μεθοδου ..
Ειμαι όμως ταυτοχρονα και κατά της βιας στην εκπαιδευση και διαφωνω οριζοντιως και καθετως με την χρηση βιας στην εκπαιδευση…
Πιστευω ακραδαντα στις διορθωσεις και μαλιστα στις κλιμακουμενες διορθωσεις τοσο μεγαλυτερες οσο και το παραπτωμα στο οποιο εχει πεσει ο σκυλος…
Για να φτασουμε όμως να μιλαμε για διορθωσεις σημαινει ότι εχουμε στο μυαλο μας συνειδητα καταλαβει ότι εκπαιδευουμε το σκυλο μας κι όχι κανουμε διορθωσεις στο βροντο χωρις εκπαιδευτικη μεθοδο…
Το ποια μεθοδο θα ακολουθησουμε στην εκπαιδευση είναι εξαρτωμενο της ιδιοσυγκρασιας του ανθρωπου των ικανοτητων του αλλα και του σκυλου που εχουμε απεναντι μας…
Να τονισουμε σε αυτό το σημειο ότι εκπαιδευση δεν είναι η απλη και στειρα εκμαθυνση των εντολων σηκω κατσε κλπ αλλα εκπαιδευση εννοειται κάθε μας δραστηριοτητα με τον σκυλο… από τη στιγμη που ξυπναμε μεχρι τη στιγμη που θα κοιμηθουμε…
Ακομα και η απραξια μας απεναντι σε διαφορες δραστηριοτητες του σκυλου κι αυτό εκπαιδευση είναι…
Παραδειγματα
Ένα κουταβι κοιμαται στον καναπε… παμε να κατσουμε και το κουταβι γρυλλιζει..
Α. Το κοιταμε σκεφτομαστε ε το σκατο μια σταλια είναι κι μας γρυλλιζει… το χαιρομαστε λοιπον και το αφηνουμε στην ησυχια του και καθομαστε αλλου…..
Ολη αυτή η δραστηριοτητα είναι εκπαιδευση, εκεινη την ωρα εκπαιδευουμε το κουταβι…
Να διεκδικει τον χωρο του απο εμας του επιτρεπουμε να το κανει και το εκπαιδευουμε μεγαλωνοντας να το δικεκδικησει αμεσως μολις αισθανθει ετοιμο γι αυτό…
Β. γελαμε το κανουμε με τροπο διακριτικα λιγο στην ακρη το χαιδευουμε του μιλαμε γλυκα και προσπαθουμε να το ηρεμησουμε και να μοιραστουμε τον καναπε
Κι αυτό εκπαιδευση είναι να μαθαινει το σκυλι ότι το παρακαλαμε να μοιραστουμε ένα χωρο κι αν θελει να μας αφησει να κατσουμε στον ιδιο χωρο..
Γ. το σπρωχνουμε από τον καναπε καθομαστε εμεις και δεν του επιτρεπουμε να ανεβει οσο και να το ζητα..
Κι αυτό εκπαιδευση είναι, το εκπαιδευουμε ότι δεν εχει δικαιωμα να διεκδικησει τον χωρο μας του απαγορευεται και να βρει άλλο μερος να κατσει…
Ελπιζω να γινομαι κατανοητος τι σημαινει εκπαιδευση..
Η εκμαθυνση των εντολων εχει απλα τον καταλυτικο ρολο να μαθει το κουταβι να μην αμφισβητει, να εκτελει παντα και παντου ότι του ζηταμε κοινως είναι το εργαλειο μας να κυριαρχησουμε απεναντι στο σκυλο.. και γι αυτό υπαρχουν παλι πολλοι τροποι να το επιτυχουμε
Με αυτά στο μυαλο μας ερχομαι τωρα στην στιγμη οπου ορισμενες φυλες σκυλων παρα τα οσα εχουμε μαθει μαζι προσπαθουν να μας αμφισβητησουν να ανεβουν στην ιεραρχια να διεκδικησουν το οτιδηποτε να ερθουν σε ρηξη μαζι μας…
Ο τροπος που θα αντιμετωπισουμε μια τετοια κατασταση είναι αλληλενδετος παλι με την ιδιοσυγκρασια μας τον σκυλο μας αλλα κυριως ολη την προετοιμασια που εχουμε κανει μεχρι εκεινη τη στιγμη…
Και η ενταση της κοντρας αλλα και η αποκλιμακωση αυτης δεν εχει να κανει τοσο με τον χαρακτηρα του σκυλου τοσο οσο με όλα τα προηγουμενα…
Τελειωνοντας και για να ειμαι ιν τοπικ λοιπον … το ξυλο της αρκουδας είναι τελειως εξω από το εκπαιδευτικο μου πλανο ως ο χειροτερος και αποτυχημενος τροπος μαθησης…
Χμ συχνα χρησιμοποιω την συγκεκριμμενη εκφραση .. μην παρεξηγηθω…
Εννοω να βαλω τις δικες μου αποψεις που εχω πει εδώ και σε αλλα θεματα σε μια σειρα ωστε να είναι ολοκληρωμενες και περισσοτερο κατανοητες…
εσεις την βρισκετε την σειρα σας μονοι σας…
Με αφορμη και την φραση του συμφορουμιτη orillisπου λεει ότι το θεμα τεινει σε αλλη μια διαμαχη μεταξυ θετικης και κλασσικης εκπαιδευσης δραττωμαι της ευκαιριας να τονισω ότι εκπαιδευση είναι μια και μονο μια.. και από το ξυλο μεχρι το μεζεδομπουκωμα υπαρχουν ένα σωρο ενδιαμεσες καταστασεις..
Από την άλλη παλι αν θαπρεπε ντε και καλα να με χαρακτηρισω ώστε να καταλαβετε καλυτερα ειμαι υπερ της κλασσικης μεθοδου ..
Ειμαι όμως ταυτοχρονα και κατά της βιας στην εκπαιδευση και διαφωνω οριζοντιως και καθετως με την χρηση βιας στην εκπαιδευση…
Πιστευω ακραδαντα στις διορθωσεις και μαλιστα στις κλιμακουμενες διορθωσεις τοσο μεγαλυτερες οσο και το παραπτωμα στο οποιο εχει πεσει ο σκυλος…
Για να φτασουμε όμως να μιλαμε για διορθωσεις σημαινει ότι εχουμε στο μυαλο μας συνειδητα καταλαβει ότι εκπαιδευουμε το σκυλο μας κι όχι κανουμε διορθωσεις στο βροντο χωρις εκπαιδευτικη μεθοδο…
Το ποια μεθοδο θα ακολουθησουμε στην εκπαιδευση είναι εξαρτωμενο της ιδιοσυγκρασιας του ανθρωπου των ικανοτητων του αλλα και του σκυλου που εχουμε απεναντι μας…
Να τονισουμε σε αυτό το σημειο ότι εκπαιδευση δεν είναι η απλη και στειρα εκμαθυνση των εντολων σηκω κατσε κλπ αλλα εκπαιδευση εννοειται κάθε μας δραστηριοτητα με τον σκυλο… από τη στιγμη που ξυπναμε μεχρι τη στιγμη που θα κοιμηθουμε…
Ακομα και η απραξια μας απεναντι σε διαφορες δραστηριοτητες του σκυλου κι αυτό εκπαιδευση είναι…
Παραδειγματα
Ένα κουταβι κοιμαται στον καναπε… παμε να κατσουμε και το κουταβι γρυλλιζει..
Α. Το κοιταμε σκεφτομαστε ε το σκατο μια σταλια είναι κι μας γρυλλιζει… το χαιρομαστε λοιπον και το αφηνουμε στην ησυχια του και καθομαστε αλλου…..
Ολη αυτή η δραστηριοτητα είναι εκπαιδευση, εκεινη την ωρα εκπαιδευουμε το κουταβι…
Να διεκδικει τον χωρο του απο εμας του επιτρεπουμε να το κανει και το εκπαιδευουμε μεγαλωνοντας να το δικεκδικησει αμεσως μολις αισθανθει ετοιμο γι αυτό…
Β. γελαμε το κανουμε με τροπο διακριτικα λιγο στην ακρη το χαιδευουμε του μιλαμε γλυκα και προσπαθουμε να το ηρεμησουμε και να μοιραστουμε τον καναπε
Κι αυτό εκπαιδευση είναι να μαθαινει το σκυλι ότι το παρακαλαμε να μοιραστουμε ένα χωρο κι αν θελει να μας αφησει να κατσουμε στον ιδιο χωρο..
Γ. το σπρωχνουμε από τον καναπε καθομαστε εμεις και δεν του επιτρεπουμε να ανεβει οσο και να το ζητα..
Κι αυτό εκπαιδευση είναι, το εκπαιδευουμε ότι δεν εχει δικαιωμα να διεκδικησει τον χωρο μας του απαγορευεται και να βρει άλλο μερος να κατσει…
Ελπιζω να γινομαι κατανοητος τι σημαινει εκπαιδευση..
Η εκμαθυνση των εντολων εχει απλα τον καταλυτικο ρολο να μαθει το κουταβι να μην αμφισβητει, να εκτελει παντα και παντου ότι του ζηταμε κοινως είναι το εργαλειο μας να κυριαρχησουμε απεναντι στο σκυλο.. και γι αυτό υπαρχουν παλι πολλοι τροποι να το επιτυχουμε
Με αυτά στο μυαλο μας ερχομαι τωρα στην στιγμη οπου ορισμενες φυλες σκυλων παρα τα οσα εχουμε μαθει μαζι προσπαθουν να μας αμφισβητησουν να ανεβουν στην ιεραρχια να διεκδικησουν το οτιδηποτε να ερθουν σε ρηξη μαζι μας…
Ο τροπος που θα αντιμετωπισουμε μια τετοια κατασταση είναι αλληλενδετος παλι με την ιδιοσυγκρασια μας τον σκυλο μας αλλα κυριως ολη την προετοιμασια που εχουμε κανει μεχρι εκεινη τη στιγμη…
Και η ενταση της κοντρας αλλα και η αποκλιμακωση αυτης δεν εχει να κανει τοσο με τον χαρακτηρα του σκυλου τοσο οσο με όλα τα προηγουμενα…
Τελειωνοντας και για να ειμαι ιν τοπικ λοιπον … το ξυλο της αρκουδας είναι τελειως εξω από το εκπαιδευτικο μου πλανο ως ο χειροτερος και αποτυχημενος τροπος μαθησης…
@GRDANE
Διαβασα το ποστ σου.... Χ3 για να βεβαιωθω οτι κατι δεν καταλαβαινω.
Συμφωνω με πολλα απ οσα γραφεις.
Αλλα εχω κ μεγαλες αντιρρησεις οι οποιες ομως θεωρω οτι πηγαζουν απο διαφορες στους ορισμους περισσοτερο παρα στην ουσια.
Λες οτι δηλωνεις της κλασσικης παρα της θετικης εκπαιδευσης. Ταυτοχρονα δηλωνεις κατα της βιας κ διαφωνεις οριζοντιως κ καθετως με την χρηση της αλλα εισαι υπερ των διορθωσεων.
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ και πιθανον αφου δεν καταλαβαινω εγω σιγουρα δεν καταλαβαινουνε παρα πολλοι αλλοι!!
Πως γινεται η διορθωση στην κλασσικη μεθοδο να μην περιλαμβανει βια καμια χρηση βιας;
Τι ειναι βια κ τι διορθωση;
Πως ειναι η διορθωση χωρις βια;
Διαβασα το ποστ σου.... Χ3 για να βεβαιωθω οτι κατι δεν καταλαβαινω.
Συμφωνω με πολλα απ οσα γραφεις.
Αλλα εχω κ μεγαλες αντιρρησεις οι οποιες ομως θεωρω οτι πηγαζουν απο διαφορες στους ορισμους περισσοτερο παρα στην ουσια.
Λες οτι δηλωνεις της κλασσικης παρα της θετικης εκπαιδευσης. Ταυτοχρονα δηλωνεις κατα της βιας κ διαφωνεις οριζοντιως κ καθετως με την χρηση της αλλα εισαι υπερ των διορθωσεων.
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ και πιθανον αφου δεν καταλαβαινω εγω σιγουρα δεν καταλαβαινουνε παρα πολλοι αλλοι!!
Πως γινεται η διορθωση στην κλασσικη μεθοδο να μην περιλαμβανει βια καμια χρηση βιας;
Τι ειναι βια κ τι διορθωση;
Πως ειναι η διορθωση χωρις βια;
πολύ επιγραμματικα και γρηγορα..
η σωστη χρηση του πνιχτη παράδειγμα...
δεν είναι όπως τον αξιοποίησες στη διαμαχη σας...
* χωρις να θελω να εννοησω τπτ παραπανω μια και εχωηδη πει ότι για σενα σωστος ησουνα.....
η κλωτσοπατιναδα για να αφησει ενα μεζε απο το δρομο είναι βια το στιγμιαιο τράβηγμα του λουριου δεν είναι βια... και όπως προειπα για να υπαρξει και να συζητάμε διορθωσεις εννοουμε ότι ηδη υπαρχει μια εκπαιδευτικη αγωγη από τη πρωτη μερα ..
η σωστη χρηση του πνιχτη παράδειγμα...
δεν είναι όπως τον αξιοποίησες στη διαμαχη σας...
* χωρις να θελω να εννοησω τπτ παραπανω μια και εχωηδη πει ότι για σενα σωστος ησουνα.....
η κλωτσοπατιναδα για να αφησει ενα μεζε απο το δρομο είναι βια το στιγμιαιο τράβηγμα του λουριου δεν είναι βια... και όπως προειπα για να υπαρξει και να συζητάμε διορθωσεις εννοουμε ότι ηδη υπαρχει μια εκπαιδευτικη αγωγη από τη πρωτη μερα ..
