Το αντιμετωπίζω λάθος; Τα φώτα σας παρακαλώ!

[*Kiara*]

Στη βόλτα μας στο πάρκο συναντάμε συχνότατα σκυλάκια χωρίς λουρί, πολλά από τα οποία πλησιάζουν, γρυλίζουν, κάνουν κίνηση να δαγκώσουν και να κυνηγήσουν την Κιάρα γαυγίζοντας. Εκείνη είναι δεμένη πάντα. Οι ιδιοκτήτες τους είναι ατάραχοι, λέγοντας ότι απλά τη διορθώνουν ; ή επιβάλλουν κυριαρχία, ότι αφού δε θα τη δαγκώσουν όλα οκ και λοιπά τέτοια. Σήμερα συναντήσαμε δύο τέτοια σκυλάκια, ο κηδεμόνας των οποίων δηλώνει και εκπαιδευτής. Είμαι παράλογη που θέλω να αποφεύγω τέτοιες καταστάσεις; Να βρω τρόπο να τις αποφεύγω εντελώς (μη πηγαίνοντας στο πάρκο δηλαδή); Νομίζω ότι οι συναναστροφές της θα έπρεπε να περιορίζονται σε ισορροπημένα σκυλάκια που γνωρίζουμε, με τα οποία δεν υπάρχουν τέτοιες συμπεριφορές, και να μην την εκθέτω σε τέτοιες καταστάσεις. Και γενικώς δε μ αρέσει να την πλησιάζουν σκυλιά χωρίς λουρί. Είμαι λάθος; Να σημειώσω ότι η Κιάρα είναι 12 μηνών. Ευχαριστώ προκαταβολικά

 

[christos1908]

Κατα τη γνώμη μου δεν εχεις καθόλου λάθος. Θεωρώ οτι σε δημόσιο χωρο τα σκυλιά πρέπει να ειναι δεμένα ακριβώς για να αποφεύγονται τέτοιες καταστάσεις ή και πολύ χειρότερες. Αν δε έβλεπα και ιδιοκτήτες χαλαρούς θα τους έβαζα χοντρό χέρι προσωπικά. Κι εγώ αφήνω τος ξύλο μου για να παίξουμε αλλά βρίσκω άνοιχτα οικόπεδα απομακρυσμένα και βεβαιώνομαι οτι δεν υπάρχει αλλος εκεί και φυσικά αν εμφανιστεί κάτι τον μαζεύω αμέσως...

 

[*Kiara*]

Κατα τη γνώμη μου δεν εχεις καθόλου λάθος. Θεωρώ οτι σε δημόσιο χωρο τα σκυλιά πρέπει να ειναι δεμένα ακριβώς για να αποφεύγονται τέτοιες καταστάσεις ή και πολύ χειρότερες. Αν δε έβλεπα και ιδιοκτήτες χαλαρούς θα τους έβαζα χοντρό χέρι προσωπικά. Κι εγώ αφήνω τος ξύλο μου για να παίξουμε αλλά βρίσκω άνοιχτα οικόπεδα απομακρυσμένα και βεβαιώνομαι οτι δεν υπάρχει αλλος εκεί και φυσικά αν εμφανιστεί κάτι τον μαζεύω αμέσως...

Τους βάζω χοντρό χέρι, έχω γίνει η κακιά του πάρκου Συμφωνώ απόλυτα ότι τα σκυλιά πρέπει να είναι δεμένα, γι αυτό και η σκύλα μου είναι δεμένη. Αυτό που με προβληματίζει κυρίως είναι αν έχω άδικο που θεωρώ ότι δεν της κάνουν καλό αυτά τα περιστατικά, για τον χαρακτήρα της μιλάω. Εννοείται ότι μπορεί να γίνει χειρότερο και να κινδυνέψει και σωματικά, αλλά στο πλαίσιο που περιγράφω, είμαι μιγιάγγιχτη που δεν θέλω να την εκθέτω σε τέτοια περιστατικά; Εχω άδικο που πιστεύω ότι μπορεί να την "χαλάσουν";

 

[ghelly]

Προτιμώ να γίνω κακιά με τον ιδιοκτητη του λυτού σκύλου, παρά να αναγκαστώ να διορθώσω το σκυλί μου που θα αντιδράσει αν την πρήξει το λυτό.

 

[sea-mol]

Πλέον δεν αφήνω τα σκυλιά μου να πάρουν αποφάσεις.
Αν πλησιάσει λυτό δεσποζόμενο ή αδέσποτο με τσαμπουκά, μιλάει με το πόδι μου.

 

[*Kiara*]

@ghelly συμφωνώ, κ εγώ κακιά γίνομαι και δε με πειράζει καθόλου. Η Κιάρα όμως δεν αντιδρά, δηλαδή να γρυλίσει κ εκείνη κλπ, ώστε να χρειαστεί να τη μαλώσω. Συνήθως αγνοεί. Αυτό που με προβληματίζει είναι αν θα πρέπει να αποφεύγω τέτοιες καταστάσεις, να μην εκτίθεται δηλαδή καθόλου το σκυλί σε τέτοια. Δεδομένης και της ηλικίας της. Το θέμα μου δεν είναι αν θα χρειαστεί να τη μαλώσω, αλλά μην καταλήξει το σκυλί να φοβάται

 

[*Kiara*]

@sea-mol αν δω ζόρια εκεί με βλέπω να καταλήγω

 

[ghelly]

Το ότι η Κιαρα δεν αντιδρά, εμενα καλό μου ακούγεται από αποψη ότι γλυτώνει την περιττή διόρθωση. (περιττη με την έννοια ότι δεν ξεκίνησε η ίδια το θεμα)
Από εκει και πέρα εγώ γενικότερα αποφεύγω τετοια σκηνικά γιατι υπερενθουσιώδη σκυλια που τρέχουν κατα πάνω μας, ή σκυλιά που ερχονται με σηκωμένη τρίχα... ε δεν ειναι και το καλύτερο ούτε προσφέρουν τίποτα. Συν ότι δεν ξέρεις πότε θα της γυρίσει το μάτι της Κιαρα και θα γινει τσίρκο.

 

[betty coltrane]

Εγω ειμαι απο αυτούς που το έχουν λυτο (σε μέρη που οι σκύλοι ειναι κυριως λυτοί) αλλα πλησιάζει διακριτικά ή δεν πλησιαζει καθόλου. Δεν μου εχει τυχει ποτέ κατι τραγικό που να θεωρησω ότι κινδυνευει ο σκύλος.

Σε καθε περίπτωση, ειτε ειναι λυτός ή δεμενος, αν το αλλο σκυλί ξεπερασει τα όρια δεν τον διορθωνω και δεν σκοπεύω να το κάνω. Δικαιωμά του να δεχθεί ή όχι το αλλο σκυλί. Βεβαια το μόνο που θα κανει ειναι γρυλισμα, αντε και ενα ντου στον αερα. Δε θεωρώ τη συμπεριφορά του λάθος. Εκτός αν μιλάμε για διαφορετικό πράγμα.

 

[*Kiara*]

Μέχρι στιγμής όταν έχει δει τα πολύ ζόρια, έφυγε, δεν αγνόησε ούτε μάλωσε. Γι αυτό περισσότερο ανησυχώ μήπως καταλήξει να φοβάται, παρά μήπως της γυρίσει το μάτι. Αν και ποτέ δεν ξέρεις.

 

[*Kiara*]

@betty coltrane ναι, μάλλον δεν το εξήγησα σωστά. Εμείς περνάμε από κάπου με τη μικρή δεμένη, δίπλα μου, και έρχεται σκύλος λυτός γρυλίζοντάς της. Η Κιάρα αγνοεί και το άλλο σκυλί γρυλίζει, κυνηγάει, κάνει κίνηση να δαγκώσει. Οπότε νομίζω πως δεν είναι θέμα να έκανε κάτι η Κιάρα που ξεπέρασε τα όρια. Η απορία μου λοιπόν είναι μήπως θα έπρεπε να αποφεύγω όσο περισσότερο γίνεται τέτοια περιστατικά και αν τέτοια περιστατικά μπορούν να "χαλάσουν" το χαρακτήρα της. Μάλλον περισσότερο προς το να φοβάται παρά προς το να μαλώνει

 

[Giannis_Rottie]

Η κοινωνικοποιηση του σκυλου οπως ειχε πει και η κ. Αννα Χριστοδουλακη (Owners Psychology School www.dogtalk.gr) σε ενα σεμιναριο της, δεν ειναι να παμε να τον αμολυσουμε σε μια αλανα με αλλα 10σκυλια να παιξει, ουτε σε ενα οργανωμενο παρκο ενω εμεις μιλαμε με τους αλλους σκυλο-κηδεμονες. Η κοινωνικοποιηση γινεται ακομα και στο σκυλακι που θα πετυχουμε στον περιπατο...που θα μυριστουνε με αυτο το ιεροτελεστικο γυρω γυρω ολοι, και μετα καθενας θα παρει τον δρομο του να συνεχισει την βολτα του. Επισης και το σκυλακι στο απεναντι πεζοδρομιο που μας εχει δει να περναμε με τον δικο μας σκυλο και γαυγιζει ακαταπαυστα και αυτο ειναι ενα ειδος κοινωνικης συμπεριφορας που ο σκυλος μας μπορει να δει και να αποφασισει αν θα τον μιμηθει η οχι. Επισης η κοινωνικοποιηση μπορει να ειναι ακομα και μεσα στο ιδιο το διαμερισμα που μπορει να ρθει ο γειτονας απο απεναντι με τον σκυλο ου να πιουνε καφε...και τα σκυλια μπορουν ειτε να παιξουν μεταξυ τους αν ειτε να μυριστουν και να αδιαφορησουν το ενα για το αλλο και να μεινουν σε δυο ξεχωριστες γωνιες του σαλονιου, ωσπου να πιειτε τον καφε σας!
Εγω προσωπικα νομιζω οτι ενας σκυλος πρεπει λιγο πολυ να περασει απο ολα τα σταδια...η εστω οσο ειναι δυνατον περισσοτερα. Δλδ και την κοινωνικοποιηση στην βολτα και στο παρκο και στο σπιτι και οπου αλλου μπορει να λαβει μερος μια κοινωνικοποιηση. (και φυσικα οπου δεν μας αρεσει παμε αραια η και καθολου)!

 

[*Kiara*]

Η κοινωνικοποιηση του σκυλου οπως ειχε πει και η κ. Αννα Χριστοδουλακη (Owners Psychology School www.dogtalk.gr) σε ενα σεμιναριο της, δεν ειναι να παμε να τον αμολυσουμε σε μια αλανα με αλλα 10σκυλια να παιξει, ουτε σε ενα οργανωμενο παρκο ενω εμεις μιλαμε με τους αλλους σκυλο-κηδεμονες. Η κοινωνικοποιηση γινεται ακομα και στο σκυλακι που θα πετυχουμε στον περιπατο...που θα μυριστουνε με αυτο το ιεροτελεστικο γυρω γυρω ολοι, και μετα καθενας θα παρει τον δρομο του να συνεχισει την βολτα του. Επισης και το σκυλακι στο απεναντι πεζοδρομιο που μας εχει δει να περναμε με τον δικο μας σκυλο και γαυγιζει ακαταπαυστα και αυτο ειναι ενα ειδος κοινωνικης συμπεριφορας που ο σκυλος μας μπορει να δει και να αποφασισει αν θα τον μιμηθει η οχι. Επισης η κοινωνικοποιηση μπορει να ειναι ακομα και μεσα στο ιδιο το διαμερισμα που μπορει να ρθει ο γειτονας απο απεναντι με τον σκυλο ου να πιουνε καφε...και τα σκυλια μπορουν ειτε να παιξουν μεταξυ τους αν ειτε να μυριστουν και να αδιαφορησουν το ενα για το αλλο και να μεινουν σε δυο ξεχωριστες γωνιες του σαλονιου, ωσπου να πιειτε τον καφε σας!
Εγω προσωπικα νομιζω οτι ενας σκυλος πρεπει λιγο πολυ να περασει απο ολα τα σταδια...η εστω οσο ειναι δυνατον περισσοτερα. Δλδ και την κοινωνικοποιηση στην βολτα και στο παρκο και στο σπιτι και οπου αλλου μπορει να λαβει μερος μια κοινωνικοποιηση. (και φυσικα οπου δεν μας αρεσει παμε αραια η και καθολου)!

Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις και συμφωνώ. Αλλά δε με ανησυχεί μην της γαυγίσουν από το απέναντι πεζοδρόμιο, αλλά το αν θα έπρεπε να αποφεύγω σκηνές τις οποίες περιέγραψα και που αντιμετωπίζουμε μόνο στο πάρκο. Οταν την πλησιάζει ένα λυτό σκυλί έτοιμο για καβγά κ εκείνη είναι δεμένη, και βλέπω ότι σε κάποιες περιπτώσεις που τα βρήκε πολύ ζόρια επέλεξε να φύγει,τρόμαξε, αυτά είναι στο πλαίσο της κοινωνικοποίησης; 'Η είναι κακά σενάρια που δεν θα έπρεπε να της τα δίνω αν μπορώ να το αποφύγω; Μπορούν να βλάψουν την αρμονική εξέλιξη του χαρακτήρα της ή είναι φυσιολογικό να τα αντιμετωπίζει και να συνεχίσω να την εκθέτω σ αυτά;

 

[epial]

Πλέον δεν αφήνω τα σκυλιά μου να πάρουν αποφάσεις.
Αν πλησιάσει λυτό δεσποζόμενο ή αδέσποτο με τσαμπουκά, μιλάει με το πόδι μου.

Κι εγω το ίδιο θελω να κανω! Για να μην μιλήσει ο Κάστορας...
Αλλα κωλύωμαι!
Γιατι πάντα είναι προθυμότατος να με συνδράμει ενθουσιωδώς! Και θα γινουν χειρότερα τα πραγματα.
Καλώς η κακώς δεν θελω να του κόψω την συνδρομή που μου προσφέρει πάντα, όταν με δει να κάνω ντου!

 

[Giannis_Rottie]

Δεν ειμαι εκπαιδευτης ουτε συμπεριφοριστης για να σου απαντησω τεκμηριωμενα! Θα παω βαση λογικης ομως και θα σου πω οτι ερχεται μια στιγμη που ο σκυλος ανεχεται,ανεχεται και υποχωρει και υποχωρει αλλα μια θα κανει το μπαμ και οσες φαει και οσες ριξει! Γιατι να φτανουμε στα ορια? Κριμα για σενα και για την μικρη! Πας την βολτουλα καθημερινα περπατηματακι κανα μισαωρο, μετα την πας και μια απο το παρκο να μυριστει και να δει κτλπ..και στο πρωτο ΓΚΡΡ άλλου σκυλου, την μαζευεις ,χαιρετας τους θαμωνες εκει και φευγεις και πατε λιγο ακομα περιπατο και μετα σπιτι! (εγω τουλαχιστον σε πρκα σκυλων οποτε εκανε ψευτοτσαμπουκα η δικια μου, την επαιρνα και εφευγα. Επισης οποτε τυχαινε και εβλεπα κανα αλλο σκυλακι να ερχεται με διαθεση για μαγκιες ,παλι την μαζευα και φευγαμε πριν ενταθουν περαιτερω οι σχεσεις τους! Καθενας πρατει αναλογα την κριη του σε αυτα!

 

[*Kiara*]

@Giannis_Rottie σ ευχαριστώ πολύ, αυτό ακριβώς ρωτούσα!! Αν το θεωρείτε λάθος που θέλω όσο μπορώ να αποφεύγω τέτοια σενάρια και όταν συμβούν την παίρνω και φεύγω. Γιατί οι γνώμες που ακούω από τους άλλους ιδιοκτήτες στο πάρκο είναι ότι είμαι παράλογη και ν αφήσω να της γρυλίζουν και να την ψιλοαρπάζουν, γιατί έτσι είναι τα σκυλιά

 

[ptf]

Αν δηλαδή κάποιο άλλο σκυλί γρυλίσει και χώσει καμιά ψιλή στα δικά τους, θα πουν πως έτσι είναι τα σκυλιά; Σε ποιό πάρκο είναι μαζεμένοι τούτοι οι φωστήρες;

 

[Giannis_Rottie]

Σε ποιο σκυλοπαρκο πας και εχει τετοιους σκυλογονιους? Οχι τπτ αλλο αλλα ειμαι σιγουρος επειδη εχεις μποξερ που ειναι ετσι χαρουμενα σκυλια και τους αρεσει να τρεχουνε και να χορπηδανε κτλπ....τα λενε αυτα...! Αν ειχες κανα λιγο πιο "βαρυ" σκυλο που δεν σηκωνει και πολλα πολλα...θα σου λεγανε ..αλλα!

 

[manolo]

Συμφωνώ με @Giannis_Rottie

Και ο Ερμής έχει ζησει πολλές και διαφορετικές καταστάσεις στην βόλτα μας από όταν ήταν κουτάβι. Τσαμπουκάδες, γαβγισματα, πεσιματα, δαγκωματιες, και πολλά άλλα. Και καμιά προβληματική συμπεριφορά δεν έχει βγάλει. Το αντίθετο.
Θεωρώ πως μέσα που αυτές τις καταστάσεις έμαθε πως να συμπεριφερεται και πως να αντιδρά και μαζί του έμαθα και εγώ. Όταν σκέφτομαι αυτά τα περιστατικά τώρα με την ανάλογη ψυχραιμία, καταλήγω στο συμπέρασμα πως καλό μας έκαναν (άσχετα αν τότε έριχνα χίλιες κατάρες στον λαλακα που έχει την αυλοπορτα ανοιχτή και τα σκυλιά του ανεξελεγκτα) και πως σε ανάλογα περιστατικά στο μέλλον ξέρουμε και οι 2 πως να αντιδράσουμε.

Το θέμα είναι πως τις απρόοπτες και δυσάρεστες καταστασεις που όσο και να προσέχουμε είναι αδύνατον να τις αποφύγουμε όλες, να τις χειρισμούμε με τέτοιο τρόπο ώστε να έχουμε όφελος από αυτό.

 

[*Kiara*]

@ptf αναρωτιόμουν κ εγώ αν το σκεφτόμουν σωστά, ότι δηλαδή αν ήταν τα δικά τους σκυλιά στη θέση του δικού μου μάλλον δε θα το θεωρούσαν αστείο και φυσιολογικό.

@Giannis_Rottie μάλλον έτσι είναι, φταίει που έχει χαζόφατσα η σκύλα μου!

Στο άλσος Ιλισιων πάμε, είμαστε δίπλα. Σκεφτείτε ότι αυτά σήμερα τα άκουσα και από κάποιον που θεωρείται εκπαιδευτής, και άφησε τη σκύλα του να κυνηγάει τη μικρή μου να την αρπάξει, χωρίς να πει κουβέντα. Μόνο σ εμένα τα "έψαλε", ότι είμαι λάθος που δεν αφήνω να τα βρουν μεταξύ τους Τι να βρουν; Η δικιά μου καθόταν κυρία και η άλλη ήρθε και την άρπαξε