Ενοχλήσεις στη βόλτα;


Status
Κλειδωμένο θέμα

Anniegr

Well-Known Member
22 Φεβρουαρίου 2014
776
1.125
Τι λες? Γενικότερα έχω παρατηρήσει ότι έχεις κάποιο θέμα με τα μεγαλόσωμα... Το θέμα σου αυτό είναι μόνο για τα μεγαλόσωμα φυλής ή πιάνει και τα ημίαιμα? Επίσης από πόσα κιλά και πάνω δεν θα έπρεπε να είναι σε διαμερίσματα και από πόσα κιλά και κάτω δεν διακινδυνεύω να χαρακτηριστώ ως θύμα του καταναλωτισμού και ψώνιο?
Πόσες φορές λέει "σε κάποιες περιπτώσεις"; Και το "αν δεν έχεις την εμπειρία" είναι φράση κλειδί, δεν είναι όλα τα σκυλιά για όλους βρε Αλίκη, ό,τι μέγεθος και να έχουν, είτε καθαρόαιμα είτε ημίαιμα. Απλά τα μεγαλόσωμα γεμίζουν το μάτι στους κομπλεξικούς και την πατάνε γιατί νομίζουν θα πάρουν ρομποτάκι.
 




Ran Tan Plan

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2011
515
292
Αθήνα
Κανένα σκυλί δεν είναι για όλους! Οχι μόνο τα μεγαλόσωμα...
Ετσι είναι Αλίκη, όπως τα λες. Αλλά όμως,δεν το τοποθέτησε πιστεύω, όπως το εξέλαβες εσύ. Μιλάει για τα ψώνια κυρίως, που δεν ξέρουν αν έχουν αρσενικό ή θηλυκό σκύλο, παρά μόνο μεγαλόσωμο. Ισα-ίσα για να εξωτερικεύουν τα ματαιόδοξα συναισθήματά τους. Οντως έχει τραβήξει αυτό το χόμπυ και είναι επικίνδυνο και για τον σκύλο, γιατί δεν ξέρεις που θα καταλήξει όταν τον βαρεθεί. Βλέπεις δεν είναι Mercedes να την κάνει ανταλλαγή, να πάρει την Cabrio!! Δεν τα αγαπάνε Αλίκη αυτοί τα σκυλιά. Είναι μόνο Status επίδειξης! Δεν ανήκουμε στην κατηγορία τους.
Εσύ, ή όποιος έχει "τρέλλα" με τα σκυλιά, "δικαιούται" να πάρε ό,τι του αρέσει και ας μένει σε γκαρσονιέρα στην Κυψέλη (τυχαία περιοχή). Θα είναι και θα το κάνει ευτυχισμένο, θα τα καταφέρουν με τον τρόπο τους. Ούτε ψώνιο ούτε τίποτα, Ευτυχισμένη συμβίωση. Το τελευταίο που υιοθέτησα, θηλυκό ενός έτους, κοντεύει τα 28-30 κιλά. Μπορούσα να διαλέξω μικρό. Τα αμέσως προηγούμενα, ένα ημίαιμο Κόλεϊ και ένας καθαρόαιμος, μαύρος βέλγικος λύκος. Δεν βλέπω μέγεθος, βλέπω ψυχές!!
 




kanarini

Well-Known Member
17 Ιανουαρίου 2014
922
453
Θεσσαλονίκη
Αλήθεια,πάει καλά το σκυλί; Πάλι καλά, πίστευα ότι θα το εξαφανίσουν από προσώπου γης. Στην αρχή ήταν όχι επιθετικό, απλά ξέρεις, εκεί που γάβγιζε ο μικρός, αυτοί του έλεγαν "ήσυχα,ήσυχα" και το χάιδευαν στην πλάτη, οπότε κατάλαβε λάθος, αλλά όχι, δεν ήταν επικίνδυνος, απλά ήταν σαν αρκούδα. Μιλάει η κοπέλα ελληνικά, ο πατέρας της γιοκ (που αν τους δεις μοιάζουν με ζευγάρι,20 τον κάνεις). Μπετοβενούκος.. :love:
Στην Αθήνα που είσαι πως βρέθηκαν?Δεν το είχα καταλάβει γιατί δεν μιλάει ποτέ και δεν την έχω ακούσει..Μάλλον για το ίδιο σκυλί λέμε είναι σαν αρκούδα ,μια πολύ γλυκιά αρκούδα όμως !!! Φατσόνι !!
 


Anniegr

Well-Known Member
22 Φεβρουαρίου 2014
776
1.125
Στην Αθήνα που είσαι πως βρέθηκαν?Δεν το είχα καταλάβει γιατί δεν μιλάει ποτέ και δεν την έχω ακούσει..Μάλλον για το ίδιο σκυλί λέμε είναι σαν αρκούδα ,μια πολύ γλυκιά αρκούδα όμως !!! Φατσόνι !!
Θεσσαλονίκη ήμουν, έμενα 10 χρόνια κοντά, Αθήνα ένα χρόνο έχω μόνο (n) (να με συμπαθάν οι Αθηναίοι, εγώ είμαι παιδί βόρειο :love:)
 
  • Like
Reactions: kanarini


Ran Tan Plan

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2011
515
292
Αθήνα
Θεσσαλονίκη ήμουν, έμενα 10 χρόνια κοντά, Αθήνα ένα χρόνο έχω μόνο (n) (να με συμπαθάν οι Αθηναίοι, εγώ είμαι παιδί βόρειο :love:)
Σε συμπαθάμε, θα κάνουμε μια εξαίρεση!!(y) Αλλά από που είναι η καταγωγή σου,εκτός αν είσαι 11 χρονών!!:p
 


Anniegr

Well-Known Member
22 Φεβρουαρίου 2014
776
1.125
Σε συμπαθάμε, θα κάνουμε μια εξαίρεση!!(y) Αλλά από που είναι η καταγωγή σου,εκτός αν είσαι 11 χρονών!!:p
Από Φλώρινα είναι η καταγωγή μου, με μια στάση 10+κάτι ετών στη Θεσ/κη, στην οποία πήγα όταν ήμουν 18. Δηλαδή, είμαι 25. :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
 


illuminaughty

Well-Known Member
3 Δεκεμβρίου 2013
188
21
Ιlluminaughty μιας που είσαι συντοπίτης, ο τύπος ιδιοκτήτη που περιγράφεις είναι υπαρκτός αλλά δε βρίσκω ότι έχει ιδιαίτερη έξαρση (εδώ) τώρα σε σχέση με παλιά, μη σου πω το αντίθετο. Τα ποσοστά ίδια μου φαίνονται, μήπως απλά εσύ τυχαίνει λόγω περιστάσεων να το προσέχει το μάτι σου πιο πολύ?

Όσο για το τελευταίο, ασχέτως που όντως υπάρχει η περίπτωση που περιγράφεις, άμα το θες το μεγαλόσωμο και μένεις στην πόλη τι να κάνεις, να μετακομίσεις ή να μη διανοηθείς να το πάρεις και να ψάξεις σώνει και ντε για μικρόσωμο γιατί τα μεγάλα είναι για τους αγρούς?
Θα έλεγα ότι έχεις δίκιο ως προς το εξής

Παλαιότερα, αυτοί που είχαν μεγάλο/δυνατό σκύλο μέσα σε πόλεις -που ήταν πολύ λιγότεροι- μπορεί ταίριαζαν περισσότερο σε κάποιο (αρνητικό) στερεότυπο - και σίγουρα θα περιορίζονταν περισσότερο σε αυτούς που θέλαν τέτοιο ζώο για "προδιαγεγραμμένη" χρήση, ήτοι φύλαξη.
Πλέον τα πιο μεγάλα σκυλιά έχουν γίνει πιο δημοφιλή μεταξύ πολύ διαφορετικών ανθρώπων, με διαφορετικές νοοτροπίες κτλ, οπότε θα μπορούσε να πει κανείς πως σήμερα η κατάσταση είναι καλύτερη, τα σκυλιά αυτά εκτρέφονται και εκπαιδεύονται με άλλες προτεραιότητες και τυγχάνουν διαφορετικής συμπεριφοράς και συνθηκων ζωής ας πούμε.

Κι αν όμως ισχύει αυτό, εντούτοις επειδή τα πιο μεγαλόσωμα/δυνατά σκυλιά έχουν πολλαπλασιαστεί, γι αυτό τα αρνητικά παραδείγματα είναι στατιστικά περισσότερα, παρότι στατιστικά οι ιδιοκτήτες τους είναι τώρα πιο υπεύθυνοι και η εκτροφή/εκπαίδευσή τους πιο διαφοροποιημένη από προγενέστερες χρήσεις και καταχρήσεις.

Το θέμα είναι ότι η υιοθεσία τέτοιου σκύλου αφενός θέτει κάποια υψηλότερα κριτήρια/προαπαιτούμενα, αφετέρου αυξάνει τα διακυβεύματα σε συνθήκες που μπορεί να βρεθεί οποιοσδήποτε σκύλος και ιδιοκτήτης, ανεξαρτήτως ράτσας και νοοτροπίας/συμπεριφοράς αντιστοίχως.

Στους λίγους χώρους πρασίνου, στα λίγα πάρκα, στα μικρα διαμερίσματα και δεδομένου του όγκου και της δύναμης αυτών των ζώων δεν καταλαβαίνω, δηλαδή δεν βρίσκω επαρκή αντικειμενικό λόγο, γιατί οι άνθρωποι πλέον δείχνουν να τα προτιμούν τόσο πολύ.

Και δεν μιλάω μόνο για rottweiler, pitbull κτλ που έχουν κακή φήμη, αλλά ακόμη και τα golden retriever, τα ενήλικα αρσενικά τουλάχιστον είναι πολύ μεγάλα, βαριά και δυνατά ζώα.
Γιατί λοιπόν να υποβάλλουν οι άνθρωποι τους εαυτούς τους (και συχνά τους τρίτους) στις δοκιμασίες και στις επιπλέον έγνοιες που συνεπάγεται η κατοχή ενός μεγάλου/δυνατού/βαρέος ζώου; Και δεν χρειάζεται να σκεφτούμε εδώ τις ακραίες περιπτώσεις, αλλά και τις καθημερινές, απλές και επαναλαμβανόμενες όπωςη βόλτα του σκύλου.
Η τελική απάντηση είναι τελικά ότι το κάνουν στη συντριπτική πλειοψηφία λόγω μόδας.

Στις δικές μας πόλεις όμως, με τη διαμόρφωση που έχουν, το να έχεις τέτοιο σκύλο είναι το ανάλογο του να κυκλοφορείς με χαμηλό αγωνιστικό αυτοκίνητο στους ελληνικούς δρόμους.
Οι αντικειμενικές συνθήκες είναι εναντίον σου, αλλά το κάνεις έτσι κι αλλιώς. Γιατί; Κυρίως από μόνο ή ψώνιο θα έλεγα.


Προσωπικά θα προτιμούσα λοιπόν την επιστροφή στη κατάσταση όπου τα μεγάλα/δυνατά/βαριά ζώα δεν επιλέγονται πλέον λόγω των αισθητικών κριτηρίων και των φιλοδοξιών lifestyle των αφεντικών τους, αλλά κυρίως λόγω αντικειμενικών συνθηκών.

Ας θυμηθούμε ότι στη πλειονότητά τους αυτά τα σκυλιά αναπτύχθηκαν έτσι όπως αναπτύχθηκαν για συγκεκριμένους λόγους και εργασίες και συνθήκες διαβίωσης και ταιριάζουν καλύτερα σ' αυτές.
Αν μένεις σε διαμέρισμα, σε πόλη με λιγοστους κατάλληλους χώρους για την άθληση και ασφαλή κοινωνικοποίηση του ζώου εργάζεσαι και λείπεις αρκετές ώρες, δεν έχεις κήπο ή μεγάλο χώρο, δεν χρειάζεσαι ειδική φύλαξη κτλ γιατί να πάρεις ένα rottweiler, ένα husky ή ένα ποιμενικό;


Ας λάβουμε υπόψιν, επίσης, ότι δημιουργούμε και στηρίζουμε μια αγορά αναπαραγωγής τέτοιων ζώων που εκ των πραγμάτων δεν θα βρουν τις καλύτερες συνθήκες και έτσι δύνανται να δημιουργήσουν μεγαλύτερα προβλήματα ή/και να παράσχουν μεγαλύτερες προκλήσεις για τους ιδιοκτήτες και το περιβάλλον τους.

Η πλήρης έτσι υποταγή της βιομηχανίας αναπαραγωγής ζώων στις γενικότερες "καταναλωτικές συνήθειες", ανεξαρτητοποιημένες από τις αντικειμενικές συνθήκες και χρήσεις, νομίζ πως είναι αρνητική
 
  • Like
Reactions: Anniegr


Ran Tan Plan

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2011
515
292
Αθήνα
Γιατί λοιπόν να υποβάλλουν οι άνθρωποι τους εαυτούς τους (και συχνά τους τρίτους) στις δοκιμασίες και στις επιπλέον έγνοιες που συνεπάγεται η κατοχή ενός μεγάλου/δυνατού/βαρέος ζώου; Και δεν χρειάζεται να σκεφτούμε εδώ τις ακραίες περιπτώσεις, αλλά και τις καθημερινές, απλές και επαναλαμβανόμενες όπωςη βόλτα του σκύλου.
Αν συμφωνήσουμε στα όσα περί ματαιοδοξίας και "ψώνιων" αναφέρεις, από εκεί και μετά για ανθρώπους, που τα σκυλιά τους είναι μέρος της ζωής τους, δεν υπάρχει γιατί! Η ζωή και οι εκπλήξεις της, δεν επιτρέπουν υπολογισμούς με κομπιούτερ σε τέτοιες επιλογές. Υπερτερεί το συναίσθημα!!
 
  • Like
Reactions: johnk and Orilis


Aunt Mary

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2012
599
178
Εγω παλι δεν καταλαβαινω γιατι ενας ανθρωπος της πολης πρεπει να δωσει αναφορα γιατι θελει μεγαλο σκυλο.....γιατι ΕΤΣΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.
Ποιος ειπε οτι ενας μεγαλος σκυλος θελει 15 στρεμματα χωραφι για να εκτονωθει??
Η εκτονωση δεν εχει σχεση παντα με το μεγεθος (βλεπε τζακ ρασσελ)
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.224
Αμπελοgarden
Δε μπορώ να κρατηθώ και να μην το γράψω..γελάω ακόμα. Βγαίνω στο μπαλκόνι πριν απο λίγο να κάνω τσιγάρο και βλέπω απο κάτω το εξής θέαμα: Κυρία 50+, αρκετά στρουμπουλή και στολισμένη σαν τη λατέρνα, σε πάρκο επι της Μιχαλακοπούλου, με λασπόνερα παντού λόγω της βροχής, με το κινητό στο χερι και το τσιγάρο στο στόμα, πίσω απο θαμνάκι, να την τραβολογάει κάτι. "Μα που πάει η μαντάμ με το κτήνος" σκέφτομαι και τσουπ! Ξεπροβάλλει πίσω απο το θάμνο ένα γιόρκι το πολύ 4 κιλά, με ζακετάκι αδιάβροχο (ενω έχει σταματήσει να βρέχει). Την τραβάει και την πηγαίνει κανονικά όπου γουστάρει. Σταματάει ξαφνικά το σκυλί, η κυρία συνεχίζει να καπνίζει και να μιλά στο κινητό, το σκυλί κάνει σβούρες και μέσα στη μέση αρχίζει να χ@@ει. Η κυρία να προχωράει, να το τραβάει γιατί δεν έχει πάρει χαμπαρι τι κάνει το σκυλί, το σκυλί να σέρνεται απο πίσω της χ@@@ας και ξαφνικά καταλαβαίνει αυτή ότι κάτι δεν παει καλά. Γυρνάει, κοιτάει το θέαμα και κρίνοντας απο τις αντιδράσεις της (είμαι ψηλά και δεν άκουγα τι έλεγε ακριβώς) πρέπει να σιχτίριζε το σκυλί. Δεν τα μαζεύει φυσικά και αρχίζει να το μαλώνει, χτυπώντας το πόδι κάτω με μανία και δείχνοντας στο σκύλο τα κακά. Το σκυλί τρομάζει, κάνει σπασμωδικές κινήσεις, μπουρδουκλώνεται γύρω της, την τραβολογάει, η κυρία γλυστράει στις λάσπες, σκάει κάτω σαν καρπούζι μέσα στα λασπόνερα (δε ξέρω αν την πήραν κι άλλα σκάγια), της φεύγει το σκυλί, το οποίο ευτυχώς δεν το σκασε, παρά έκατσε σαστισμένο παραδίπλα της να κοιτάει το θέαμα. Αυτή να μη μπορεί να σηκωθεί γιατί ξαναγλυστρούσε στις λάσπες..ευτυχώς πέρασε ένας κύριος και τη βοήθησε. Πήρε το σκύλο κι έφυγε. Δεν έχω λόγια ειλικρινά..
 


kanarini

Well-Known Member
17 Ιανουαρίου 2014
922
453
Θεσσαλονίκη
Δε μπορώ να κρατηθώ και να μην το γράψω..γελάω ακόμα. Βγαίνω στο μπαλκόνι πριν απο λίγο να κάνω τσιγάρο και βλέπω απο κάτω το εξής θέαμα: Κυρία 50+, αρκετά στρουμπουλή και στολισμένη σαν τη λατέρνα, σε πάρκο επι της Μιχαλακοπούλου, με λασπόνερα παντού λόγω της βροχής, με το κινητό στο χερι και το τσιγάρο στο στόμα, πίσω απο θαμνάκι, να την τραβολογάει κάτι. "Μα που πάει η μαντάμ με το κτήνος" σκέφτομαι και τσουπ! Ξεπροβάλλει πίσω απο το θάμνο ένα γιόρκι το πολύ 4 κιλά, με ζακετάκι αδιάβροχο (ενω έχει σταματήσει να βρέχει). Την τραβάει και την πηγαίνει κανονικά όπου γουστάρει. Σταματάει ξαφνικά το σκυλί, η κυρία συνεχίζει να καπνίζει και να μιλά στο κινητό, το σκυλί κάνει σβούρες και μέσα στη μέση αρχίζει να χ@@ει. Η κυρία να προχωράει, να το τραβάει γιατί δεν έχει πάρει χαμπαρι τι κάνει το σκυλί, το σκυλί να σέρνεται απο πίσω της χ@@@ας και ξαφνικά καταλαβαίνει αυτή ότι κάτι δεν παει καλά. Γυρνάει, κοιτάει το θέαμα και κρίνοντας απο τις αντιδράσεις της (είμαι ψηλά και δεν άκουγα τι έλεγε ακριβώς) πρέπει να σιχτίριζε το σκυλί. Δεν τα μαζεύει φυσικά και αρχίζει να το μαλώνει, χτυπώντας το πόδι κάτω με μανία και δείχνοντας στο σκύλο τα κακά. Το σκυλί τρομάζει, κάνει σπασμωδικές κινήσεις, μπουρδουκλώνεται γύρω της, την τραβολογάει, η κυρία γλυστράει στις λάσπες, σκάει κάτω σαν καρπούζι μέσα στα λασπόνερα (δε ξέρω αν την πήραν κι άλλα σκάγια), της φεύγει το σκυλί, το οποίο ευτυχώς δεν το σκασε, παρά έκατσε σαστισμένο παραδίπλα της να κοιτάει το θέαμα. Αυτή να μη μπορεί να σηκωθεί γιατί ξαναγλυστρούσε στις λάσπες..ευτυχώς πέρασε ένας κύριος και τη βοήθησε. Πήρε το σκύλο κι έφυγε. Δεν έχω λόγια ειλικρινά..
Kαλύτερα να μην την χαρακτηρίσω την κυρια :cool:
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.224
Αμπελοgarden
Kαλύτερα να μην την χαρακτηρίσω την κυρια :cool:
Κάρμα πάντως δε μπορείς να πεις..ειλικρινά ελπίζω να μην ήταν δικό της το σκυλί (φαινόταν παντελώς ανίδεη) και απλά να έκανε σε κάποιον εξυπηρέτηση..
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Να ένα πολύ ωραίο post... που, άσχετα με το αν συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος, δίνει τροφή για σκέψη και αξίζει να εκφραστούν σκέψεις - απόψεις πάνω του... όση "δουλειά" και να υπάρχει, η οποία θα παραμεληθεί...

Εξάλλου, είμαι "υποχρεωμένος από τη θρησκεία μου" να πω λίγα λόγια...;)

1. ...Παλαιότερα, αυτοί που είχαν μεγάλο/δυνατό σκύλο μέσα σε πόλεις -που ήταν πολύ λιγότεροι- μπορεί ταίριαζαν περισσότερο σε κάποιο (αρνητικό) στερεότυπο - και σίγουρα θα περιορίζονταν περισσότερο σε αυτούς που θέλαν τέτοιο ζώο για "προδιαγεγραμμένη" χρήση, ήτοι φύλαξη...

2. ...οπότε θα μπορούσε να πει κανείς πως σήμερα η κατάσταση είναι καλύτερη, τα σκυλιά αυτά εκτρέφονται και εκπαιδεύονται με άλλες προτεραιότητες και τυγχάνουν διαφορετικής συμπεριφοράς και συνθηκών ζωής ας πούμε.

3. ...Στους λίγους χώρους πρασίνου, στα λίγα πάρκα, στα μικρά διαμερίσματα και δεδομένου του όγκου και της δύναμης αυτών των ζώων δεν καταλαβαίνω, δηλαδή δεν βρίσκω επαρκή αντικειμενικό λόγο, γιατί οι άνθρωποι πλέον δείχνουν να τα προτιμούν τόσο πολύ.

4. ...Και δεν μιλάω μόνο για rottweiler, pitbull κτλ που έχουν κακή φήμη, αλλά ακόμη και τα golden retriever, τα ενήλικα αρσενικά τουλάχιστον είναι πολύ μεγάλα, βαριά και δυνατά ζώα...

5. ...Γιατί λοιπόν να υποβάλλουν οι άνθρωποι τους εαυτούς τους (και συχνά τους τρίτους) στις δοκιμασίες και στις επιπλέον έγνοιες που συνεπάγεται η κατοχή ενός μεγάλου/δυνατού/βαρέος ζώου;

6. ...Στις δικές μας πόλεις όμως, με τη διαμόρφωση που έχουν, το να έχεις τέτοιο σκύλο είναι το ανάλογο του να κυκλοφορείς με χαμηλό αγωνιστικό αυτοκίνητο στους ελληνικούς δρόμους.

7. ...Οι αντικειμενικές συνθήκες είναι εναντίον σου, αλλά το κάνεις έτσι κι αλλιώς. Γιατί; Κυρίως από μόνο ή ψώνιο θα έλεγα.

8. ...Αν μένεις σε διαμέρισμα, σε πόλη με λιγοστούς κατάλληλους χώρους για την άθληση και ασφαλή κοινωνικοποίηση του ζώου εργάζεσαι και λείπεις αρκετές ώρες, δεν έχεις κήπο ή μεγάλο χώρο, δεν χρειάζεσαι ειδική φύλαξη κτλ γιατί να πάρεις ένα rottweiler, ένα husky ή ένα ποιμενικό;
1. Ας είμαστε "τίμιοι"...
Το αρνητικό στερεότυπο ΔΕΝ είχε (σαν προδιαγεγραμμένη χρήση) τη "φύλαξη"...
Είχε την "κυνομαχία"... και, μακάρι να ήταν μόνο αυτό... είχε και την "εν δυνάμει δολοφονία"...
Θέλω να πω ότι (για κάποιες φυλές) ενώ τα παλιότερα χρόνια θανάτωναν τα επιθετικά σε ανθρώπους σκυλιά και εξέτρεφαν μόνο εκείνα που λάτρευαν τον άνθρωπο, αλλά είχαν "dog aggression"... τα πιο πρόσφατα χρόνια, εκείνοι που το επεδίωκαν (είχαν το αρνητικό στερεότυπο) εξέθρεψαν (και το κάνουν ακόμα, δυστυχώς) σκυλιά επιθετικά προς τον άνθρωπο...

2. Αν λάβουμε υπόψη μας το παραπάνω... και ναι και όχι...

3. Εχεις δίκιο... αλλά, πρέπει να πάρεις υπόψη σου ότι:
Περίπου 50-60 φυλές ΔΕΝ είναι σκυλιά για "doggie parks"... και οι εκτροφείς και ιδιοκτήτες των φυλών αυτών το τονίζουν επανειλημμένα!

4. ΟΧΙ... μεταξύ των ανθρπωπων που ασχολούνται στοιχειωδώς με το σκύλο και τον μελετούν:
Τα (τυπικά) Rottweiler έχουν ΑΡΙΣΤΗ φήμη, σαν φύλακες της οικογένειας και του χώρου τους... σαν κολλητοί με τους "καλούς" φίλους της οικογένειας... σαν οι "ύστατοι" προστάτες των παιδιών και των μικρών ζώων της οικογένειας... σαν σκυλιά "γενικών καθηκόντων"... σαν πολύ εκπαιδεύσιμη - "ελέγξιμη" φυλή...
Τα δε (τυπικά) Pitbull έχουν ΑΡΙΣΤΗ φήμη σαν "γελωτοποιοί" της οικογένειας και, ειδικά, των παιδιών... σαν λάτρεις του ανθρώπου... σαν σύντροφοι στον ελεύθερο χρόνο των ανθρώπων τους...
ΑΠΛΑ, έχουν ένα κοινό χαρακτηριστικό... που οφείλουμε να το καταλάβουμε και να το κατανοήσουμε: ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΝ για την οικογένειά τους, χωρίς δεύτερη σκέψη... και αυτό, "επιστημονικά", μπορεί να περιγραφτεί με διάφορους τρόπους, από τους "παροικούντες στην Ιερουσαλήμ"...:)
Και ΜΟΝΟ για το λόγο αυτόν, χρειάζονται αρκετά περισσότερη μελέτη (και όχι μόνο)...

Να πω δε ότι ο αγριότερος σκυλοκαυγάς που έχουν δει τα μάτια μου ήταν ανάμεσα σε δύο αρσενικά Golden Retrievers...

5. Θα προσπαθήσω να περιγράψω, χοντρικά, σε επόμενο μήνυμα, τι σημαίνει αυτό που αναρωτιέσαι...

6. ΑΝ κυκλοφορείς, όμως, με "ψηλό off-road"?

7. Σε παραπέμπω (λίγο αργότερα) στην απάντηση Νο 5...

8. Το Χάσκι ΔΕΝ είναι σκύλος που προορίζεται για φύλαξη... και, ίσως, από όσα αναφέρεις, να είναι το μόνο που χρειάζεται "άπειρο" χώρο για να είναι συναισθηματικά (αλλά και σωματικά) πλήρες...
Τα υπόλοιπα δεν χρειάζονται κάν μεγάλο κήπο... ειδικά τα (Ορεινά) Ποιμενικά...
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Όπως το υποσχέθηκα... έστω κι αν δεν είναι το πιο κατάλληλο θέμα... ας είναι:

«Ανατυπώνω», απλά, ένα παλιότερο post μου…


Όταν υπήρχε ο ενθουσιασμός για «πρωτογενή» έρευνα και δουλειά και διάθεση για αφιέρωση άπειρου χρόνου…

Όταν η «ύφεση» δεν ήταν ακόμα προφανής…

Όταν δεν φοβόμουν ότι όλα αυτά θα μπορούσαν να προκαλέσουν ένα (δεύτερο!) διαζύγιο…


Από τις μελέτες μου, για τον «μεγαλόσωμο - κακό» σκύλο

Από μόδα?

Από προσωπική ματαιοδοξία?

Από «απλή» ανασφάλεια?

Δεν ξέρω (ακόμα)…


Καλώς ή κακώς, επέλεξα να μελετάω φυλές που έχουν κάποια πολύ συγκεκριμένα θέματα υγείας και συμπεριφοράς (θα λέγαμε, σωστότερα, “στάσης ζωής”). Είναι φυλές για τις οποίες υπάρχουν θρύλοι, έχουν ειπωθεί συγκινητικές (πραγματικές ή στα όρια του παραμυθιού) ιστορίες ανυπόκριτης αγάπης, αμοιβαίου σεβασμού, αφοσίωσης, αυταπάρνησης και θυσίας. Έχουν γυριστεί αρκετές κινηματογραφικές και τηλεοπτικές ταινίες (που για κάποιες φυλές, εν γένει, έχουν συμβάλει να δοθεί μία, άδικα, υπερβολική έμφαση στα “άγρια” χαρακτηριστικά τους). Όλες είναι φυλές ιστορικές…
Είναι φυλές (σαν γενικές περιπτώσεις), καθώς και συγκεκριμένοι σκύλοι, σαν κορυφαίες ίσως εξαιρέσεις από την κάθε φυλή, (ή μήπως δεν μάθαμε ποτέ για τους υπόλοιπους, αυτούς που ζουν συνεχώς ανάμεσά μας ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΠΡΟΣΕΞΕΙ, γιατί δεν δόθηκε ακόμα η ευκαιρία???

Ή, ακόμα πιο σημαντικό, δόθηκε η ευκαιρία και οι σκύλοι αυτοί απέτρεψαν τον κίνδυνο χωρίς να ενημερωθούμε ποτέ ???):

- Που βρήκαν απελπισμένους ανθρώπους κάτω από τα χαλάσματα των σεισμών...
- Που πάλεψαν, μέχρι θανάτου, για να σώσουν το “δικό τους” παιδί… που όρμησαν, με όση ευφυΐα μπορεί να έχει ένα τετράποδο (και κανείς δεν θα μάθει, ποτέ, για το φόβο που ένιωσαν!!!), χωρίς δισταγμό για να σωθεί αυτό που εκείνοι αγαπούσαν περισσότερο...
- Που έβαλαν το σώμα τους μπροστά από το “αφεντικό” (αλήθεια, πόσο παρεξηγημένη λέξη το “αφεντικό”! Θα ήταν σωστότερο, ίσως, να πούμε “ο ανθρώπινος Θεός τους”!) για να φάνε τη σφαίρα εκείνοι…
- Που έμειναν μόνοι τους στα βουνά, με άσχημες καιρικές συνθήκες... που τους φόρεσε ο βοσκός ένα κολάρο με καρφιά (την carlanca, το λανάρι… ή όπως αλλιώς θέλετε να το αποκαλέσετε) και τους άφησε να αιματοκυλιστούν με τα άγρια ζώα και τις συμμορίες ληστών, για εβδομάδες ολόκληρες, χωρίς τροφή και να πετύχουν στην αποστολή τους…
- Που επιβίωσαν, σκοτώνοντας αγρίμια για να φάνε (όταν έβρισκαν), αλλά δεν σκότωσαν ποτέ ένα νεογέννητο αρνάκι που ήταν κάτω από την προστασία τους...
- Που έφαγαν τα αρνάκια που πέθαιναν, ή και τα ψόφια δικά τους κουτάβια, για να μην βρει ο άρπαγας τα ίχνη του νεκρού ζώου και φανταστεί ότι “εδώ υπάρχει εύκολη λεία”...
- Που ήταν πάντα κοντά στη “μάνα”, για να βοηθήσουν στις γέννες των κοπαδιών και να γλείψουν, να καθαρίσουν τα νεογέννητα, για να βοηθήσουν τη μάνα να τα βρει όταν εκείνα απομακρύνονταν…
- Που ακολούθησαν τον ιδιοκτήτη τους μέχρι την τελευταία του κατοικία, χωρίς να το γνωρίζουν (ή, μήπως το γνώριζαν, άραγε???) και έμειναν εκεί, στο μέρος που τον είδαν για τελευταία φορά, για να τον προστατέψουν μέχρι το τέλος τους…
- Που μπορούν να ακολουθήσουν τον άνθρωπό τους και την οικογένειά του, μέχρι την άκρη του κόσμου…
- Που ο (ευρωπαίος) βοσκός, μέσω επιλεκτικής εκτροφής, τα ήθελε λευκά, ώστε να μην τα μπερδεύει με το λύκο και την αρκούδα, όταν έβγαινε τη νύχτα να πυροβολήσει για να σώσει το κοπάδι του, είτε τα ήθελε λευκά, ώστε να ανακατεύονται με το κοπάδι και να στήνουν την ενέδρα τους…
- Που ο (ασιάτης) βοσκός τα ήθελε πιο σκούρα ή χρωματιστά, για τους δικούς του λόγους…
- Που ο σύγχρονος άνθρωπος της πόλης τα ήθελε (πάλι μέσω επιλεκτικής εκτροφής) σκούρα, ώστε να φοβούνται οι κλέφτες…
- Που ο σύγχρονος άνθρωπος της πόλης δεν έβρισκε τα σκούρα σκυλιά του γούστου του και τα προτιμούσε ανοιχτόχρωμα…
- Που το δυνατό γαύγισμά τους αποτέλεσε (επί αιώνες) ήχο γλυκού νανουρίσματος και αίσθηση «νοικοκύρη» για τον βοσκό και τον άνθρωπο της υπαίθρου. Και, κυρίως, για την οικογένειά του…
- Που το ίδιο γαύγισμα αποτελεί, σήμερα, τεράστια ενόχληση για τον «πολιτισμένο» γείτονα και μεγάλη ευθύνη και άγχος για τον ιδιοκτήτη…

Τέλος και πέρα από όλα αυτά, έστω και στις σημερινές συνθήκες ζωής, είναι οι τύποι του συντρόφου που, αν μη τι άλλο και μόνο με την παρουσία τους, θα αποτρέψουν κάτι παραπάνω από τον μέσο όρο του σύγχρονου κλέφτη, ληστή, απατεώνα, παιδεραστή, απαγωγέα…

Όσο για τον κακοποιό που είναι πολύ παραπάνω από τον μέσο όρο, ένα είναι σίγουρο: Ότι, εκτός από οποιοδήποτε άλλο (μικρό ή τεράστιο) κόστος θα έχουμε με την εισβολή του, επιπρόσθετα θα κλάψουμε και για τον χαμό του πιστού συντρόφου μας, που, σε κάθε περίπτωση, προσπάθησε μάταια να προστατέψει την οικογένειά του, το σπίτι του, τα παιδιά του, την περιοχή του… "τα ιερά και τα όσια" (για το φτωχό του μυαλό)...

Που, όπως λέω (λιγάκι «σημειολογικά» - αλλά, μήπως είναι αλήθεια?)…
Αν η συγκεκριμένη κατάσταση εξαρτάται «από μια ζαριά», για να ξεχωρίσει «η ζωή και ο θάνατος»… όλοι μας, θα θέλαμε (εκείνη τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ στιγμή! - κι ας την ξεχνούσαμε μετά - και ας συνεχίζαμε με το αγαπημένο μας "Σιχ Τσου") ΑΥΤΟΣ να είναι ο σκύλος που θα ρίξει τη ζαριά!

Για τους λόγους αυτούς, είναι, όντως, σκύλοι για τους οποίους πρέπει να δίνουμε αρκετή προσπάθεια και μελέτη παραπάνω, αρκετή σκέψη παραπάνω, σχετική φροντίδα παραπάνω, πολλή εκπαίδευση και πάρα πολλή κοινωνικοποίηση παραπάνω. Πολλή ενασχόληση παραπάνω (σαν «τρόπο ζωής»), για να μάθουμε πως να χειριζόμαστε τις ιδιαιτερότητές τους.

Μεγάλη έρευνα παραπάνω, για τον ακόμα “καλύτερο” κτηνίατρο (και τον εφοδιασμό του με βιβλιογραφία και συμβουλές – μιάς και δεν θα έχει απαραίτητα εκτεταμένη εμπειρία σε συγκεκριμένες φυλές!) και την καλύτερη κλινική και τον καλύτερο εκπαιδευτή. Πολλή πρόληψη παραπάνω για τα θέματα ανάπτυξής τους, διατροφής τους και υγείας τους…

Προσωπικά, πιστεύω ότι αξίζει χίλιες φορές το μεράκι, το χρόνο, το χρήμα και τον κόπο…:)

Υ.Γ. Και που εγώ... ακόμα και άστεγος... θα παρέμενα μαζί ΤΟΥ...:cool:
 
Last edited:


Aunt Mary

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2012
599
178
Όπως το υποσχέθηκα... έστω κι αν δεν είναι το πιο κατάλληλο θέμα... ας είναι:

«Ανατυπώνω», απλά, ένα παλιότερο post μου…


Όταν υπήρχε ο ενθουσιασμός για «πρωτογενή» έρευνα και δουλειά και διάθεση για αφιέρωση άπειρου χρόνου…

Όταν η «ύφεση» δεν ήταν ακόμα προφανής…

Όταν δεν φοβόμουν ότι όλα αυτά θα μπορούσαν να προκαλέσουν ένα (δεύτερο!) διαζύγιο…


Από τις μελέτες μου, για τον «μεγαλόσωμο» σκύλο

Από μόδα?

Από προσωπική ματαιοδοξία?

Από «απλή» ανασφάλεια?

Δεν ξέρω (ακόμα)…


Καλώς ή κακώς, επέλεξα να μελετάω φυλές που έχουν κάποια πολύ συγκεκριμένα θέματα υγείας και συμπεριφοράς (θα λέγαμε, σωστότερα, “στάσης ζωής”). Είναι φυλές για τις οποίες υπάρχουν θρύλοι, έχουν ειπωθεί συγκινητικές (πραγματικές ή στα όρια του παραμυθιού) ιστορίες ανυπόκριτης αγάπης, αμοιβαίου σεβασμού, αφοσίωσης, αυταπάρνησης και θυσίας. Έχουν γυριστεί αρκετές κινηματογραφικές και τηλεοπτικές ταινίες (που για κάποιες φυλές, εν γένει, έχουν συμβάλει να δοθεί μία, άδικα, υπερβολική έμφαση στα “άγρια” χαρακτηριστικά τους). Όλες είναι φυλές ιστορικές…
Είναι φυλές (σαν γενικές περιπτώσεις), καθώς και συγκεκριμένοι σκύλοι, σαν κορυφαίες ίσως εξαιρέσεις από την κάθε φυλή, (ή μήπως δεν μάθαμε ποτέ για τους υπόλοιπους, αυτούς που ζουν συνεχώς ανάμεσά μας ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΠΡΟΣΕΞΕΙ, γιατί δεν δόθηκε ακόμα η ευκαιρία???

Ή, ακόμα πιο σημαντικό, δόθηκε η ευκαιρία και οι σκύλοι αυτοί απέτρεψαν τον κίνδυνο χωρίς να ενημερωθούμε ποτέ ???):

- Που βρήκαν απελπισμένους ανθρώπους κάτω από τα χαλάσματα των σεισμών...
- Που πάλεψαν, μέχρι θανάτου, για να σώσουν το “δικό τους” παιδί… που όρμησαν, με όση ευφυΐα μπορεί να έχει ένα τετράποδο (και κανείς δεν θα μάθει, ποτέ, για το φόβο που ένιωσαν!!!), χωρίς δισταγμό για να σωθεί αυτό που εκείνοι αγαπούσαν περισσότερο...
- Που έβαλαν το σώμα τους μπροστά από το “αφεντικό” (αλήθεια, πόσο παρεξηγημένη λέξη το “αφεντικό”! Θα ήταν σωστότερο, ίσως, να πούμε “ο ανθρώπινος Θεός τους”!) για να φάνε τη σφαίρα εκείνοι…
- Που έμειναν μόνοι τους στα βουνά, με άσχημες καιρικές συνθήκες... που τους φόρεσε ο βοσκός ένα κολάρο με καρφιά (την carlanca, το λανάρι… ή όπως αλλιώς θέλετε να το αποκαλέσετε) και τους άφησε να αιματοκυλιστούν με τα άγρια ζώα και τις συμμορίες ληστών, για εβδομάδες ολόκληρες, χωρίς τροφή και να πετύχουν στην αποστολή τους…
- Που επιβίωσαν, σκοτώνοντας αγρίμια για να φάνε (όταν έβρισκαν), αλλά δεν σκότωσαν ποτέ ένα νεογέννητο αρνάκι που ήταν κάτω από την προστασία τους...
- Που έφαγαν τα αρνάκια που πέθαιναν, ή και τα ψόφια δικά τους κουτάβια, για να μην βρει ο άρπαγας τα ίχνη του νεκρού ζώου και φανταστεί ότι “εδώ υπάρχει εύκολη λεία”...
- Που ήταν πάντα κοντά στη “μάνα”, για να βοηθήσουν στις γέννες των κοπαδιών και να γλείψουν, να καθαρίσουν τα νεογέννητα, για να βοηθήσουν τη μάνα να τα βρει όταν εκείνα απομακρύνονταν…
- Που ακολούθησαν τον ιδιοκτήτη τους μέχρι την τελευταία του κατοικία, χωρίς να το γνωρίζουν (ή, μήπως το γνώριζαν, άραγε???) και έμειναν εκεί, στο μέρος που τον είδαν για τελευταία φορά, για να τον προστατέψουν μέχρι το τέλος τους…
- Που μπορούν να ακολουθήσουν τον άνθρωπό τους και την οικογένειά του, μέχρι την άκρη του κόσμου…
- Που ο (ευρωπαίος) βοσκός, μέσω επιλεκτικής εκτροφής, τα ήθελε λευκά, ώστε να μην τα μπερδεύει με το λύκο και την αρκούδα, όταν έβγαινε τη νύχτα να πυροβολήσει για να σώσει το κοπάδι του, είτε τα ήθελε λευκά, ώστε να ανακατεύονται με το κοπάδι και να στήνουν την ενέδρα τους…
- Που ο (ασιάτης) βοσκός τα ήθελε πιο σκούρα ή χρωματιστά, για τους δικούς του λόγους…
- Που ο σύγχρονος άνθρωπος της πόλης τα ήθελε (πάλι μέσω επιλεκτικής εκτροφής) σκούρα, ώστε να φοβούνται οι κλέφτες…
- Που ο σύγχρονος άνθρωπος της πόλης δεν έβρισκε τα σκούρα σκυλιά του γούστου του και τα προτιμούσε ανοιχτόχρωμα…
- Που το δυνατό γαύγισμά τους αποτέλεσε (επί αιώνες) ήχο γλυκού νανουρίσματος και αίσθηση «νοικοκύρη» για τον βοσκό και τον άνθρωπο της υπαίθρου. Και, κυρίως, για την οικογένειά του…
- Που το ίδιο γαύγισμα αποτελεί, σήμερα, τεράστια ενόχληση για τον «πολιτισμένο» γείτονα και μεγάλη ευθύνη και άγχος για τον ιδιοκτήτη…

Τέλος και πέρα από όλα αυτά, έστω και στις σημερινές συνθήκες ζωής, είναι οι τύποι του συντρόφου που, αν μη τι άλλο και μόνο με την παρουσία τους, θα αποτρέψουν κάτι παραπάνω από τον μέσο όρο του σύγχρονου κλέφτη, ληστή, απατεώνα, παιδεραστή, απαγωγέα…

Όσο για τον κακοποιό που είναι πολύ παραπάνω από τον μέσο όρο, ένα είναι σίγουρο: Ότι, εκτός από οποιοδήποτε άλλο (μικρό ή τεράστιο) κόστος θα έχουμε με την εισβολή του, επιπρόσθετα θα κλάψουμε και για τον χαμό του πιστού συντρόφου μας, που, σε κάθε περίπτωση, προσπάθησε μάταια να προστατέψει την οικογένειά του, το σπίτι του, τα παιδιά του, την περιοχή του… "τα ιερά και τα όσια" (για το φτψχό του μυαλό)...

Που, όπως λέω (λιγάκι «σημειολογικά» - αλλά, μήπως είναι αλήθεια?)…
Αν η συγκεκριμένη κατάσταση εξαρτάται «από μια ζαριά», για να ξεχωρίσει «η ζωή και ο θάνατος»… όλοι μας, θα θέλαμε (εκείνη τη ΜΟΝΑΔΙΚΗ στιγμή! - κι ας την ξεχνούσαμε μετά - και ας συνεχίζαμε με το αγαπημένο μας "Σιχ Τσου") ΑΥΤΟΣ να είναι ο σκύλος που θα ρίξει τη ζαριά!

Για τους λόγους αυτούς, είναι, όντως, σκύλοι για τους οποίους πρέπει να δίνουμε αρκετή προσπάθεια και μελέτη παραπάνω, αρκετή σκέψη παραπάνω, σχετική φροντίδα παραπάνω, πολλή εκπαίδευση και πάρα πολλή κοινωνικοποίηση παραπάνω. Πολλή ενασχόληση παραπάνω (σαν «τρόπο ζωής»), για να μάθουμε πως να χειριζόμαστε τις ιδιαιτερότητές τους.

Μεγάλη έρευνα παραπάνω, για τον ακόμα “καλύτερο” κτηνίατρο (και τον εφοδιασμό του με βιβλιογραφία και συμβουλές – μιάς και δεν θα έχει απαραίτητα εκτεταμένη εμπειρία σε συγκεκριμένες φυλές!) και την καλύτερη κλινική και τον καλύτερο εκπαιδευτή. Πολλή πρόληψη παραπάνω για τα θέματα ανάπτυξής τους, διατροφής τους και υγείας τους…

Προσωπικά, πιστεύω ότι αξίζει χίλιες φορές το μεράκι, το χρόνο, το χρήμα και τον κόπο…:)

Υ.Γ. Και που εγώ... ακόμα και άστεγος... θα παρέμενα μαζί ΤΟΥ...:cool:
Με συγκινησατε τζονκ με το γραπτο σεντονι σας....:cry:
Αν εχετε γραψει βιβλιο, το αγοραζω (y)
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Με συγκινησατε τζονκ με το γραπτο σεντονι σας....:cry:
Αν εχετε γραψει βιβλιο, το αγοραζω (y)
Θεία Μαίρη,

Δυστυχώς δεν έχω γράψει βιβλίο...
Με τα μυαλά που κουβαλάω, προτίμησα να γράψω από την ψυχή μου και να τα μοιράζομαι με φίλους που ασχολούνται πραγματικά... με το σκύλο και με τη σκύλα!:)
 




συλβοσκυλο

Well-Known Member
28 Μαρτίου 2013
2.036
294
που φτασαμε ομως..
αυτον τον σκύλο που εμεις οι άνθρωποι δημιουργήσαμε-μεταλλάξαμε σε τεράστιο βαθμό για να μας ειναι εργαλείο-συντροφος, τον πετάμε, τον παραμελούμε, του φωνάζουμε, τον χτυπάμε τωρα πια. θλιβερο

πολυ ομορφο γραπτο τζονκ.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: johnk and kanarini


Status
Κλειδωμένο θέμα