Επιτρέπεται να δίνουμε τα αποφάγια μας ?


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Δε διαφωνώ, μια τόσο μικρή ποσότητα όμως θα μπορούσε να προκαλέσει κάποιο πρόβλημα;
Όχι..άλλο νερόβραστα μακαρόνια.. και άλλο καρμπονάρα..
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Κάπως έτσι το κάνω και εγώ μόνο σε μικρότερη ποσότητα γιατί έχω έναν σκύλο εδώ.Ρύζι βάζεις αυτό που είναι για σκυλιά η όχι?Εγώ βάζω και λίγη ξηρά μόνο και μόνο σε περίπτωση που δεν έχω προλάβει να μαγειρέψω και να την φάει
Στην ψυξη συνηθως διατηρουνται για 3 μερες σε καλη κατασταση την τεταρτη οριακα κ εξαρταται απο το φαι (δλδ ψαρι φροντιζω να το ταιζω μεχρι κ την 3η μερα).
Ουτε το ρυζι ουτε τα μακαρονια ειναι παντα για σκυλους.....αλλες φορες ειναι αλλες οχι.
Ρυζι κ μακαρονια εινια το συνηθες, γιατι τους αρεσει πολυ περισσοτερο.
Μπορει να ειναι κ πατατα, μπορει κ ψωμι.......
Ετσι κι ετσι ειναι μονο για να "γεμισει" ο σκυλος κ σε μικρη ποσοτητα.
Αυτα που δεν κανω, ειναι να ανακατευω τα κρεατα -δεν θα βρασω ταυτοχρονα κοτοπουλο με μοσχαρι πχ. Ομοιως κ οταν ταιζω αποφαγια δεν τα ταιζω ολα μαζι ταυτοχρονα!
 


peris

Well-Known Member
9 Φεβρουαρίου 2013
179
0
Πάτρα
Στην ψυξη συνηθως διατηρουνται για 3 μερες σε καλη κατασταση την τεταρτη οριακα κ εξαρταται απο το φαι (δλδ ψαρι φροντιζω να το ταιζω μεχρι κ την 3η μερα).
Ουτε το ρυζι ουτε τα μακαρονια ειναι παντα για σκυλους.....αλλες φορες ειναι αλλες οχι.
Ρυζι κ μακαρονια εινια το συνηθες, γιατι τους αρεσει πολυ περισσοτερο.
Μπορει να ειναι κ πατατα, μπορει κ ψωμι.......
Ετσι κι ετσι ειναι μονο για να "γεμισει" ο σκυλος κ σε μικρη ποσοτητα.
Αυτα που δεν κανω, ειναι να ανακατευω τα κρεατα -δεν θα βρασω ταυτοχρονα κοτοπουλο με μοσχαρι πχ. Ομοιως κ οταν ταιζω αποφαγια δεν τα ταιζω ολα μαζι ταυτοχρονα!
Kαλά και εγώ τα αποφάγια δεν τα δίνω όλα μαζί αν και δεν μένουν αποφάγια πάντα-Τώρα τελευταία του παίρνω πάστα(είναι από ξεκοκάλισμα κρεάτων και είναι σαν κιμάς και μέχρι στιγμής βλέπω ότι του κάθεται αρκετά καλά
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Καπως ετσι γραφτηκαν κ οι μελετες που προσπαθειτε αποτυχημενα να παραθεσετε, καθως η πραγματικη μελετη αναφερει "σε ταδε βαρος ζωου, ταδε ποσοτητα, προκαλει αυτο το αποτελεσμα σε ταδε ποσοστο"
Μα σου έχω πει ήδη..αν έχεις αντίστοιχη επιστημονική μελέτη που να λέει τα αντίστροφα με χαρά να μας το παραθέσεις..
Αν θεωρείς πως εσύ παρέχεις μια ισορροπημένη διατροφή στον σκύλο σου..μπορείς να πιστεύεις και να κάνεις ότι θέλεις..δικό σου το πεπόνι..
Τα δεδομένα όμως δεν τα αλλάζεις..
Η ποσότητα..φαίνεται και στην διάρκεια.. ;)

Τωρα ΚΑΙ προς εσενα kango1, καμια αρρωστια που εχει διατροφικες ριζες, δεν εμφανιζεται σε μια νυχτα μεσα.
Δεν ανέφερα πουθενά κάτι τέτοιο..μάλλον δεν με παρακολουθείς..

Αν παρακολουθεις τακτικα εναν οργανισμο με εξετασεις, θα μπορεις να εντοπισεις τετοια προβληματα που επικαλεισαι!

Προφανώς..αν το παρακολουθείς..
Πες μου λοιπον οταν δεν βρισκεις τπτ απολυτως, γιατι να ειναι λαθος???
Είπαμε..σε βάθος χρόνου..
μην προσπαθεις ομως ντε κ καλα να ισχυριστεις οτι κατι ειναι λαθος την στιγμη που ολα τα απτα δεδομενα δειχνουνε το αντιθετο!!!
Τα δεδομένα ποια είναι ??
Γιατι αν δεν ηξερα ακριβως τι δινω, δεν θα μου επαιρνε μολις δυο ταισματα να καταλαβω οτι το σκυλι μου εχει δυσανεξια στο αρνι!
Άλλο δυσανεξία..άλλο προσαρμογή..και δεν το κρίνουμε με δύο φορές κάτι τέτοιο..

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ λεγεται γιατι ναι, ολα τα φαγητα δεν ταιριαζουνε σε ολα τα ζωα!
Να και κάπου που συμφωνούμε..αλλιλουια..

Ναι λοιπόν..αυτό ισχύει.., ο κάθε οργανισμός είναι διαφορετικός!! Υπάρχουν όμως και κανόνες..πολλά από αυτά που χρησιμοποιούμε στα δικά μας φαγητά είναι τοξικά..αυτό δεν είναι προσωπική παρατήρηση..αλλά απόδειξη στην κτηνιατρική..!!!
 
Last edited:


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
..........
Απ οσο ξερω δεν εχει παρατηρησει κανεις επιστημονικα τι γινεται αν ενας σκυλος τρεφεται ΚΑΙ με αποφαγια!
Η μονη λοιπον αποδειξη ειναι η φυσικη τους κατασταση εικονα/αντοχη/τριχωμα/ορεξη και οι εξετασεις που τους κανω κατ'ελαχιστο μια φορα το χρονο.

Καλη η καραμελα του "σε βαθος χρονου" αλλα μεχρι κ τα 15 τους δεν φανηκε κατι περιεργο!
Εκτος κι αν θεωρεις τα 15χρονια για μεγαλοσωμο σκυλο, λιγα......
Ο μεγαλος τωρα ειναι 9 κ εχει εικονα κατα πολυ νεοτερου του σκυλου κ μιλαμε για ενα ζωο που ειναι (φαινομενικα) διασταυρωση μολοσσου με ντοπερμαν οποτε κ τα 9 ετη ειναι ηδη "μεγαλη ηλικια" γι αυτον!
Διαολε δλδ κατι δεν θα επρεπε να εμφανισει????

Σε αυτο το σημειο πρεπει να σου πω οτι ο ενας κτηνιατρος που εχω ειναι φανατικα "κατα" αυτου του τυπου διατροφης. Παρ ολα αυτα ομως εχει αποδεχθει οτι τα σκυλια μου ειναι σε αριστη υγεια κ δεν εχει κανενα απτο επιχειρημα να μου παραθεσει ωστε να αλλαξω την διατροφη τους......
Αν εχεις εσυ κανενα, ευχαριστως να το ακουσω!
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
δηλ ποιο ειναι το συμπερασμα; οτι τα αποφαγια της ανθρωπινης τροφης ωφελούν την υγεια του σκύλου ;
 


peris

Well-Known Member
9 Φεβρουαρίου 2013
179
0
Πάτρα
δηλ ποιο ειναι το συμπερασμα; οτι τα αποφαγια της ανθρωπινης τροφης ωφελούν την υγεια του σκύλου ;
Δεν ξέρω αν την ωφελούν αλλά σίγουρα δεν την βλάπτουν...
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.705
7.832
Δεν ξέρω αν την ωφελούν αλλά σίγουρα δεν την βλάπτουν...
Από τρία σκυλιά το συμπεράναμε αυτό; Βρε πως βγαίνουν τα συμπεράσματα..
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
Δεν ξέρω αν την ωφελούν αλλά σίγουρα δεν την βλάπτουν...
Μα απο τη στιγμη που το παιδι συνδεει την προσθηκη αποφαγίων με το οτι το τριχωμα ειναι αριστο, ζουν μεχρι τα βαθια γεραματα, εχουν ορεξη, ενεργεια, αριστη υγεια κλπ κλπ αρα θεωρεί ότι ωφελούν, όχι απλα δε βλάπτουν
 


peris

Well-Known Member
9 Φεβρουαρίου 2013
179
0
Πάτρα
Από τρία σκυλιά το συμπεράναμε αυτό; Βρε πως βγαίνουν τα συμπεράσματα..
Οχι από τρία αλλά από πάρα πολλά σκυλιά,κάπου έχω γράψει πιο πριν ότι τα σκυλιά που έχω στο χωριό για τα ζώα δέν έχουν φάει ποτέ ξηρά και τρώνε διάφορα(αποφάγια-γάλα,ψωμί κλπ) και όχι μόνο τώρα αλλά από παλιά τα σκυλιά έτσι έτρωγαν και ποτέ δεν είχαμε θέμα,το δείγμα είναι αρκετά μεγάλο ώστε να βγάλω το συμπέρασμα ότι τα αποφάγια σίγουρα δεν βλάπτουν
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
δηλ ποιο ειναι το συμπερασμα; οτι τα αποφαγια της ανθρωπινης τροφης ωφελούν την υγεια του σκύλου ;
Nαι..κατά τα λεγόμενα του east49 ναι..

Σε αυτο το σημειο πρεπει να σου πω οτι ο ενας κτηνιατρος που εχω ειναι φανατικα "κατα" αυτου του τυπου διατροφης. Παρ ολα αυτα ομως εχει αποδεχθει οτι τα σκυλια μου ειναι σε αριστη υγεια κ δεν εχει κανενα απτο επιχειρημα να μου παραθεσει ωστε να αλλαξω την διατροφη τους......
Μα τόσα άρθρα έχω παραθέσει και δεν τα θεωρείς επιχειρήματα..αντίθετα θεωρείς πως τα προσωπικά "παραδείγματα" κατά περίπτωση..βγάζουν τις θεωρίες και τους κανόνες..
Δεν θα ασχολιόμουν στην περίπτωση του κτηνιάτρου..εφόσον σου έχει εκφράσει πως δεν εγκρίνει την διατροφή του σκύλου σου..την θέση του την έχει ήδη καλύψει.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.705
7.832
Οχι από τρία αλλά από πάρα πολλά σκυλιά,κάπου έχω γράψει πιο πριν ότι τα σκυλιά που έχω στο χωριό για τα ζώα δέν έχουν φάει ποτέ ξηρά και τρώνε διάφορα(αποφάγια-γάλα,ψωμί κλπ) και όχι μόνο τώρα αλλά από παλιά τα σκυλιά έτσι έτρωγαν και ποτέ δεν είχαμε θέμα,το δείγμα είναι αρκετά μεγάλο ώστε να βγάλω το συμπέρασμα ότι τα αποφάγια σίγουρα δεν βλάπτουν
Peris να μου επιτρέψεις να γνωρίζω πως ζουν τα σκυλιά στην πλειοψηφία τους στην επαρχία. Κανείς ποτέ δεν έχει θελμα με την υγεία τους απλά πεθαίνουν μια ωραία μέρα και λίγοι ασχολούνται με το πως και το γιατί.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Αν το ερωτημα ειναι ξηρα τροφη - μαγειρευτο με αποφαγια θα ελεγα ασυζητητι ειναι εμφανης η διαφορα υπερ του δευτερου!!!!

Αν το ερωτημα ειναι μαγειρευτο για σκυλους σκετο η με αποφαγια, θα σου πω οτι χωρις αποφαγια αντιμετωπισα καποια προβληματα, τα δυο βασικοτερα ειναι οτι το τριχωμα δεν γυαλιζε τοσο κ οτι τα σκυλια ΔΕΝ παιρνανε κιλα......
Ναι εχω προβλημα να τα παχυνω.....

Τωρα αν μου ζηταγες υποθετικα να συγκρινω καθαρο κρεας για φαγητο σκυλο - μαγειρευτο με αποφαγια, θα ελεγα σαφως οτι το πρωτο μου φανταζει ιδανικο αλλα οχι εφικτο!
Μου φανταζει τοσο ιδανικο οσο κ "απολυτη μεσογειακη διατροφη" που ολοι θα θελαμε να μπορουσαμε να κανουμε αλλα κανεις δεν κανει κ ολοι τρωμε φυσιολογικα με δοσεις κρεπαλης αλλα παλι εχουμε την καλη μας υγεια!

Εγω προσωπικα πιστευω κ εχω δει στην πραξη οτι αν καποιος ταιζει ΚΑΙ αποφαγια σε σκυλο που εχει μαθει να τα "σηκωνει" σιγουρα δεν του κανει κακο, μπορει να του κανει κ καλο.

(και τωρα ο καθενας θα αρχισει παλι τα ακραια παραδειγματα τι θα παθει ο σκυλος αν τρωει μια βδομαδα μονο πιτσα, η ενα μηνα καρμποναρα, η ποσες μερες θα χρειαστει να τον ξεπαστρεψω με...... κρεμμυδοσουπα!:cool:)
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Δεν θα ασχολιόμουν στην περίπτωση του κτηνιάτρου..εφόσον σου έχει εκφράσει πως δεν εγκρίνει την διατροφή του σκύλου σου..την θέση του την έχει ήδη καλύψει.
Πες μου πως αντεδρασε ο κτηνιατρος οταν του ειπες οτι θα ταισεις barf!?!??!?
Πεθαινω να ακουσω......

Περα απο την πλακα: τον χαλαει η "ιδεα" οπως κ πολυ κοσμο, οπως κ εσενα απ οτι καταλαβαινω!
Παρ ολα αυτα οσο κι αν προσπαθησε να την υποστηριξει με πραγματικα δεδομενα δεν τα καταφερε και προσπαθησε πολυ πιστεψε με!

Αλλο το αρθρα που βρηκα στο ιντερνετ κ αλλο οι μελετες!
Αν δεν καταλαβαινεις την διαφορα δεν φταιω εγω........
 


peris

Well-Known Member
9 Φεβρουαρίου 2013
179
0
Πάτρα
Peris να μου επιτρέψεις να γνωρίζω πως ζουν τα σκυλιά στην πλειοψηφία τους στην επαρχία. Κανείς ποτέ δεν έχει θελμα με την υγεία τους απλά πεθαίνουν μια ωραία μέρα και λίγοι ασχολούνται με το πως και το γιατί.
Θα σου επιτρέψω να γνωρίζεις μόνο αν έχεις ζώα και καταλαβαίνεις την χρήση των σκυλιών σε αυτές τις περιπτώσεις,αλλιώς συγνώμη αλλά δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάω
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.705
7.832
Θα σου επιτρέψω να γνωρίζεις μόνο αν έχεις ζώα και καταλαβαίνεις την χρήση των σκυλιών σε αυτές τις περιπτώσεις,αλλιώς συγνώμη αλλά δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάω
Έχω πολύ καλή ιδέα για το τι μιλάς, μακάρι να μην είχα. Και το θα μου επιτρέψεις είναι τρόπος του λέγειν αγαπητέ, σιγά μην σου πάρω και την άδεια.
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.313
16
ATHENS
Ίσως να τα έχεις μπερδέψει λίγο τελικά..
Τωρα αν μου ζηταγες υποθετικα να συγκρινω καθαρο κρεας για φαγητο σκυλο - μαγειρευτο με αποφαγια, θα ελεγα σαφως οτι το πρωτο μου φανταζει ιδανικο αλλα οχι εφικτο!
Δεν είπαμε να δίνεις μόνο πρωτεΐνη..αν δεις και τα δύο μοντέλα barf-μαγειρευτό..προσπαθούν να παρέχουν ένα ισορροπημένο διαιτολόγιο που να καλύπτει τα πάντα..
Τα αποφάγια καλό δεν μπορούν να κάνουν καθώς ότι συστατικό χρειάζεται τα παίρνουν με πιο ενδεδειγμένο με αυτά τρόπο..
Αν θες ρίξε μια ματιά στο τι επιτρέπεται και τι δεν επιτρέπεται και πως μπορείς να καλύψεις τις ημερήσιες ανάγκες του με μαγειρευτό..και αντί να τρώει ο σκύλος από τα δικά σου..μπορείς απλά να τρως εσύ από το μαγειρευτό του σκύλου...που πίστεψε με ακόμα και για εσένα θα είναι πιο υγιεινό..'ίσως όχι πιο νόστιμο από τις πίτσες και τις καρμπονάρες.
 


peris

Well-Known Member
9 Φεβρουαρίου 2013
179
0
Πάτρα
Έχω πολύ καλή ιδέα για το τι μιλάς, μακάρι να μην είχα. Και το θα μου επιτρέψεις είναι τρόπος του λέγειν αγαπητέ, σιγά μην σου πάρω και την άδεια.
Αν γνώριζες τότε θα ήξερες ότι τα σκυλιά στις συγκεκριμένες περιπτώσεις είναι ¨εργαλεία¨και αναγκαστικά μπαίνουν σε δεύτερη μοίρα
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.705
7.832
Αν γνώριζες τότε θα ήξερες ότι τα σκυλιά στις συγκεκριμένες περιπτώσεις είναι ¨εργαλεία¨και αναγκαστικά μπαίνουν σε δεύτερη μοίρα
´δεν έχω καμία αντίρρηση να είναι τα ζώα εργαλεία, μάλιστα τα τελευταία χρόνια έχω αναθεωρήσει πολλά και πιστεύω πως αυτά είναι τα πιο ευτυχισμένα σκυλιά. Επιπλέον αν είχαν παραμείνει εργαλεία και δεν είχαν γίνει κατοικίδια δεν θα είχαμε τα αδέσποτα και το χάλι που ζούμε τώρα. Αλλά σαν εργαλεία θα έπρεπε να είναι ανάλογη και η διατροφή τους για να λειτουργήσουν στο μέγιστο. Και δεν μιλάω για γκουρμέ πιάτα ή για ακριβές ξηρές τροφές αλλά για υπολλείματα από τα σφάγια και διάφορα κρέατα τέτοιου είδους και όχι με ξεροκόμματα. Η λογική μου αυτό λέει τουλάχιστον.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Ίσως να τα έχεις μπερδέψει λίγο τελικά..


Δεν είπαμε να δίνεις μόνο πρωτεΐνη..αν δεις και τα δύο μοντέλα barf-μαγειρευτό..προσπαθούν να παρέχουν ένα ισορροπημένο διαιτολόγιο που να καλύπτει τα πάντα..
Τα αποφάγια καλό δεν μπορούν να κάνουν καθώς ότι συστατικό χρειάζεται τα παίρνουν με πιο ενδεδειγμένο με αυτά τρόπο..
Αν θες ρίξε μια ματιά στο τι επιτρέπεται και τι δεν επιτρέπεται και πως μπορείς να καλύψεις τις ημερήσιες ανάγκες του με μαγειρευτό..και αντί να τρώει ο σκύλος από τα δικά σου..μπορείς απλά να τρως εσύ από το μαγειρευτό του σκύλου...που πίστεψε με ακόμα και για εσένα θα είναι πιο υγιεινό..'ίσως όχι πιο νόστιμο από τις πίτσες και τις καρμπονάρες.
Καλη η συσταση σου αλλα θα σου κανω κι εγω μια:
Σκεψου λιγο τι συσταση εχουνε τα "αποφαγια" κ μετα κοιτα τι προτεινεται για εναν σκυλο κ τι ειναι αδιαφορο γι αυτον. Τοτε λοιπον πες μου τι απο τα αποφαγια ειναι ακαταλληλο για το σκυλο!
Προσεξε οχι αδιαφορο, ακαταλληλο!
Θα δεις οτι στην αναλογια που ταιζεται σε εναν μεγαλοσωμο σκυλο με την προυποθεση οτι εχει μαθει να σηκωνει αυτο τον τυπο διατροφης απο ελαχιστα εως τπτ ειναι ακαταλληλα!
Ισορροπημενο διαιτολογιο λοιπον που καλυπτει τα παντα, μπορει ανετα να περιλαμβανει ΚΑΙ αποφαγια!