Επιτρέπεται να δίνουμε τα αποφάγια μας ?

[east49]

Εχεις απόλυτο δίκιο.

Αλλά προσωπικά δε με ενδιαφέρει τι δίνει στα σκυλιά του. Αυτό που ενοχλεί είναι που μπαίνει εδώ μέσα και μας κάνει μαθήματα "σωστής διατροφής".

Δεν δινω μαθηματα, κανεις λαθος. Προσωπικες εμπειριες καταθετω, οπως ολοι αλλωστε. Σε φορουμ δεν ειμαστε????
Εσυ γραφοντας ολοκληρο αρθρο για την barf αυτο ακριβως δεν εκανες?

Σε εχω ρωτησει πανω απο 10 φορες αλλα δεν μου απαντας.
Ταιζεις το σκυλο σου barf. Και καλα κανεις.
Πως ξερεις λοιπον οτι ο σκυλος σου διατρεφεται σωστα?
Διαβασα το αρθρο που εγραψες. Πολυ καλο κ πολυ χρησιμο.
Βασιζεσαι στην κλινικη κ εμφανισιακη εικονα.
Και πολυ σωστα κανεις.
Ετσι επιβεβαιωνεις κι εσυ λοιπον οτι ο σκυλος σου διατρεφεται σωστα!
Οπως ακριβως το κανω κι εγω δλδ, ταιζοντας κατι διαφορετικο απο αυτο που ταιζεις εσυ!
Με το ιδιο ομως αποτελεσμα, με την ιδια επιβεβαιωση!
Γιατι λοιπον μονο εσυ εισαι σωστη κ εγω λαθος?
Επειδη ταιζεις barf κ εγω δινω μαγειρευτα?

Θα χαρω να ακουσω αν εχεις επιχειρηματα να πεισεις καποιον που βλεπει αυτα τα αποτελεσματα στο σκυλι του ταιζοντας κατι διαφορετικο γιατι κανει λαθος........!

 

[aouimbae]

Berna, εφόσον ο east λέει ότι εδώ και 9 χρόνια, που το διάστημα δεν είναι και μικρό... δίνει στον σκύλο του εκτός απο την κανονική του τροφή και αποφάγια και το σκυλί χαίρει άκρας υγείας (ενώ πολλά στην ηλικία του και πολύ πιο πριν έχουν ήδη αρχίσει να έχουν θέματα..) και φαντάζομαι και τα δυο κορίτσια του επίσης δεν έχουν πρόβλημα, γιατί επιμένεις να λες ότι είναι λάθος που δίνει μια στις τόσες αποφάγια;

Γιατι κι εγω μπορει να καπνιζω και να μην παθω καρκινο αλλα αυτο δε σημαινει οτι το καπνισμα κανει καλο, και ειναι σωστο να προτρεπω τον κοσμο να καπνιζει!!!

 

[Berna]

Δεν δινω μαθηματα, κανεις λαθος. Προσωπικες εμπειριες καταθετω, οπως ολοι αλλωστε. Σε φορουμ δεν ειμαστε????
Εσυ γραφοντας ολοκληρο αρθρο για την barf αυτο ακριβως δεν εκανες?

Σε εχω ρωτησει πανω απο 10 φορες αλλα δεν μου απαντας.
Ταιζεις το σκυλο σου barf. Και καλα κανεις.
Πως ξερεις λοιπον οτι ο σκυλος σου διατρεφεται σωστα?
Διαβασα το αρθρο που εγραψες. Πολυ καλο κ πολυ χρησιμο.
Βασιζεσαι στην κλινικη κ εμφανισιακη εικονα.
Και πολυ σωστα κανεις.
Ετσι επιβεβαιωνεις κι εσυ λοιπον οτι ο σκυλος σου διατρεφεται σωστα!
Οπως ακριβως το κανω κι εγω δλδ, ταιζοντας κατι διαφορετικο απο αυτο που ταιζεις εσυ!
Με το ιδιο ομως αποτελεσμα, με την ιδια επιβεβαιωση!
Γιατι λοιπον μονο εσυ εισαι σωστη κ εγω λαθος?
Επειδη ταιζεις barf κ εγω δινω μαγειρευτα?

Θα χαρω να ακουσω αν εχεις επιχειρηματα να πεισεις καποιον που βλεπει αυτα τα αποτελεσματα στο σκυλι του ταιζοντας κατι διαφορετικο γιατι κανει λαθος........!

Εσύ δεν δίνεις μαγειρευτό. Δίνεις αποφάγια. Τίνγκα στο αλάτι, στα μπαχαρικά και πολύ δύσκολο να το ονομάσεις αυτό ισσοροπημένη διατροφή για το σκύλο. Λυπάμαι, αλλά είσαι φάουλ.

 

[Lovey the Lab]

Γιατι κι εγω μπορει να καπνιζω και να μην παθω καρκινο αλλα αυτο δε σημαινει οτι το καπνισμα κανει καλο, και ειναι σωστο να προτρεπω τον κοσμο να καπνιζει!!!

Αυτη η συγκριση ειναι εντελώς αστοχη.

 

[Berna]

Γιατι κι εγω μπορει να καπνιζω και να μην παθω καρκινο αλλα αυτο δε σημαινει οτι το καπνισμα κανει καλο, και ειναι σωστο να προτρεπω τον κοσμο να καπνιζει!!!

Ακριβώς.

 

[Amaliaz]

Δεν προτεινω σε κανεναν να δινει ΚΑΙ αποφαγια στο σκυλο του αλλα και εγω το κανω.
Ο μεγαλος ειναι στα 11, ολη του τη ζωη ετρωγε ρυζι με κιμα & ξηρα εκτος απο τα 3 τελευταια χρονια που τρωει αποκλειστικα ξηρα σαν κυρια διατροφη. Παντα ετρωγε αποφαγια με μεγαλη αδυναμια στη φασολαδα και τις φακες.
Ο μικρος ( Ντιεγκο) ειναι 5 και τρωει επισης αποφαγια (πιο συντηριτικα γιατι δεν εχει τοσο δυνατο γαστρεντερικο με τον μεγαλο).
Και τα 2 σκυλια χαιρουν ακρας υγειας μεχρι σημερα.

Α και ο γατος μας ειναι 17 ετων και αυτος αν εχει φαει αποφαγια.

 

[east49]

Εσύ δεν δίνεις μαγειρευτό. Δίνεις αποφάγια. Τίνγκα στο αλάτι, στα μπαχαρικά και πολύ δύσκολο να το ονομάσεις αυτό ισσοροπημένη διατροφή για το σκύλο. Λυπάμαι, αλλά είσαι φάουλ.

Νομιζω οτι η δεν διαβαζεις τι γραφω, η θες εσκεμμενα να κρατησεις οτι σε βολευει.
Κατ αρχην επειδη δεν εχω εστιατοριο ειναι δυσκολο να βγαζω 4κιλα την ημερα σε αποφαγια, ποσοτητα που χρειαζομαι να ταισω τα σκυλια μου!!!!

Κατα συνεπεια τους μαγειρευω, κοτοπουλο, κεφαλια σολωμου κ περισσευματα απο το χασαπη ειναι το στανταρ. Πανω σε αυτα θα προσθεσω κι οτι περισσεψει απο το σπιτι, και ναι δεν θα πεταξω τπτ.

Αλλα σε ξαναρωταω για ακομα μια φορα κ απαντηση δεν παιρνω.
Πως κρινεις οτι η διατροφη ειναι σωστη?
Γιατι απο το αρθρο που εγραψες το κανεις με τον ιδιο ακριβως τροπο που κανω κι εγω, αλλα εμενα με κατακρινεις, επειδη "σου φαινεται/ακουγεται" περιεργο αυτο που ταιζω.......
Λυπαμαι αλλα αυτο δεν ειναι επιχειρημα!

 

[Berna]

Εγώ τάιζα το σκύλο μου ξηρά επί 6 χρόνια, και γι' αυτό έκανα σύγρκιση. Ορίστε και η απάντηση που ήθελες.

Καλή συνέχεια.

 

[east49]

Εγώ τάιζα το σκύλο μου ξηρά επί 6 χρόνια, και γι' αυτό έκανα σύγρκιση. Ορίστε και η απάντηση που ήθελες.

Καλή συνέχεια.

Κι εγω εχω μεγαλωσει πολλα σκυλια, μεχρι τα βαθια τους γεραματα χωρις να παρουσιασουνε το παραμικρο προβλημα με το μοντελο διατροφης που σου περιγραφω παραπανω!
Θα μπορουσα να γραψω κι εγω αρθρο λοιπον για την συγκεκριμενη διατροφη!

Και εγω και εσυ κ οποιος αλλος ταιζει οτι ταιζει, βασιζεται στην κλινικη κ εμφανισιακη εικονα για να ξερει αν αυτο που κανει ειναι σωστο η οχι!

Αυτη ειναι η απαντηση λοιπον κ οχι τι σου φαινεται εσενα η τι μου φαινεται εμενα!

Προφανως για να δοκιμασες να ψαχτεις για κατι παραπανω, κατι ειδες στην πρωτερη κατασταση κ δεν σου αρεσε!

Καλη συνεχεια κ σε σενα!

 

[Berna]

Οχι, δεν είδα απολύτως τίποτα. Πίστευα πως ο σκύλος μου είναι σε τέλεια κατάσταση, όπως εσύ.

Απλώς η ιδέα της ξηράς δεν μου άρεσε. Οπως δε μου αρέσει και η ιδέα των αποφαγίων.

 

[east49]

Οχι, δεν είδα απολύτως τίποτα. Πίστευα πως ο σκύλος μου είναι σε τέλεια κατάσταση, όπως εσύ.

Απλώς η ιδέα της ξηράς δεν μου άρεσε. Οπως δε μου αρέσει και η ιδέα των αποφαγίων.

Απο την μια ματια που εριξα στο ποστ σου, ειδα οτι οι τιμες του ασβεστιου/φωσφορου δεν ηταν οι ιδανικες πχ. Αυτο κ μονο εμενα θα ξεκιναγε να με προβληματισει, να ψαχτω λιγο παραπανω........

Πολλες ιδεες μας χαλανε, το θεμα ειναι αν αποδεικνυεται το λαθος τους η οχι......!!

 

[Berna]

Μερικές φορές όμως πρέπει απλά να χρησιμοποιήσεις την απλή κοινή λογική

 

[Lovey the Lab]

Αχ αυτη η κοινη λογικη. Την εχουμε κανει λαστιχο κατα πως μας βολευει...

 

[vas]

Γιατι κι εγω μπορει να καπνιζω και να μην παθω καρκινο αλλα αυτο δε σημαινει οτι το καπνισμα κανει καλο, και ειναι σωστο να προτρεπω τον κοσμο να καπνιζει!!!

Άστοχη σύγκριση, πράγματι.
Οι καπνιστές παρουσιάζουν 10 ως και 30 φορές μεγαλύτερες πιθανότητες να εμφανίσουν καρκίνο του πνεύμονα. Αυτό είναι τεκμηριωμένο επιστημονικά με έρευνες. Δεν υπάρχουν όμως αντίστοιχες έρευνες που να μου λένε "μη δώσεις στον σκύλο μια φορά στια 10 μέρες μακαρόνια που τα έχεις βράσει με αλάτι και το βάρος τους δεν ξεπερνά το 1/100 του σωματικού βάρους του σκύλου.."

 

[east49]

Μερικές φορές όμως πρέπει απλά να χρησιμοποιήσεις την απλή κοινή λογική

Υπαρχουνε μαμαδες που δεν εχουνε αφησει ποτε τα παιδια τους να φανε σουβλακι, η goody's, να πιουνε coca cola, η να τρωνε σοκολατες, γιατι ειναι ανθυγειηνα, θα παθουνε καρκινο, θα, θα θα.......
Υπαρχουνε κ οι μαμαδες που τα αφηνουνε.

Την "κοινη τους λογικη" χρησιμοποιει η καθε μια, αλλα οπως βλεπεις τελικα δεν ειναι κ τοσο κοινη!
Για την ιστορια την πρωτη κατηγορια τις λεμε "υστερικες" την δευτερη "φυσιολογικες" !!!!

 

[Alexia]

Γιατι κι εγω μπορει να καπνιζω και να μην παθω καρκινο αλλα αυτο δε σημαινει οτι το καπνισμα κανει καλο, και ειναι σωστο να προτρεπω τον κοσμο να καπνιζει!!!

Άστοχη σύγκριση, πράγματι.
Οι καπνιστές παρουσιάζουν 10 ως και 30 φορές μεγαλύτερες πιθανότητες να εμφανίσουν καρκίνο του πνεύμονα. Αυτό είναι τεκμηριωμένο επιστημονικά με έρευνες. Δεν υπάρχουν όμως αντίστοιχες έρευνες που να μου λένε "μη δώσεις στον σκύλο μια φορά στια 10 μέρες μακαρόνια που τα έχεις βράσει με αλάτι και το βάρος τους δεν ξεπερνά το 1/100 του σωματικού βάρους του σκύλου.."

Καθόλου άστοχη!

Η υγεία ενός μικρός αριθμού σκύλων που τρέφονται με το άλφα τρόπο δεν αποδεικνύει ότι η διατροφή τους είναι σωστή. Για να τεκμηριωθεί χρειάζονται επιστημονικές έρευνες (double blind studies)

 

[ghelly]

Καθόλου άστοχη!

Η υγεία ενός μικρός αριθμού σκύλων που τρέφονται με το άλφα τρόπο δεν αποδεικνύει ότι η διατροφή τους είναι σωστή. Για να τεκμηριωθεί χρειάζονται επιστημονικές έρευνες (doubleblind studies)

Και σε βάθος πολλών ετων...
τα σκυλιά που σαν urban legends λεμε ότι εφτασαν τόσων ετων τρώγοντας ό,τι να ναι, ειναι στην ουσία μεμονωμένα παραδείγματα μπροστά στο συνολικό πληθυσμό του είδους.

 

[Alexia]

Μα δεν είπα να του δώσεις τοξικές τροφές.

Είτε σου αρέσει, είτε όχι, τα σκυλιά που έχουν γαστρεντερικά προβλήματα είναι αυτά που τρώνε πάντα την ίδια ξηρά τροφή. Αυτά τα ίδια σκυλιά δεν αντέχουν καν την απότομη αλλαγή σε άλλη ξηρά και ας είναι super premium.

Διαφωνώ στο κομμάτι που έκανα bold. Και ποικιλία στην ξηρά τροφή να έχουν αν από κουτάβια δεν έφαγαν και άλλα πράγματα έχουν πρόβλημα. Όπως ο δικός μου ο μαύρος.

Μάλλον δεν εκφράστηκα σωστά, εννοώ ότι τα σκυλιά που τρέφονται μόνο με ξηρά δεν αντέχουν τις αλλαγές και παρουσιάζουν γαστρεντερικά.

Ήθελα να σε ρωτήσω κάτι Αλέξια. Οι λαιμοί (ο καθένας με τον πόνο του) αν βράσουν γίνονται επικίνδυνοι;

Επικίνδυνοι δεν γίνονται αλλά χάνουν θρεπτικές ουσίες. Επίσης το μαγειρεμένο ασβέστιο δεν αφομοιώνεται όπως το ωμό.
Θα πρέπει να αποφασίσεις τι διατροφή θες να δώσεις. Αν δεν θες να δώσεις ωμά, δώσε μαγειρευτό αλλά με συμπλήρωμα άσβεστου.

Μα δεν είναι νομίζω ? τι αρέσει σε έμενα ή σε εσένα..

Γαστρίτιδα

Αίτια :
Αρκετοί βλαπτικοί παράγοντες μπορούν να προκαλέσουν γαστρίτιδα. Συχνά μάλιστα συμβάλλουν περισσότεροι του ενός. Σε κάθε περίπτωση δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ευαισθησία του οργανισμού κάθε σκύλου χωριστά, μπορεί να παίζει σοβαρό ρόλο ως προς τη σοβαρότητα της ασθένειας.
1. Διατροφικά αίτια: Τα πλέον συνήθη. Η κακή διατροφή σε ποιότητα και ποσότητα, επιβαρύνει και ερεθίζει το στομάχι. Κάποια στιγμή οι προσταυτευτικοί μηχανισμοί κάμπτονται και εκδηλώνεται η γαστρίτιδα. Το στομάχι του σκύλου, έχει «από κατασκευής» τη δυνατότητα να πέπτει σάρκες. Οτιδήποτε άλλο καταναλώσει το ζώο, π.χ. φυτικά τρόφιμα, σάλτσες, κ.λ.π. θέτει το στομάχι εκτός των δυνατοτήτων του και συνεπώς σε κίνδυνο τους προστατευτικούς μηχανισμούς. Έτσι βλέπει κανείς σκύλους που διατρέφονται με αποφάγια, να κάνουν συχνά εμετό (χρόνια γαστρίτιδα). Εννοείται βέβαια πως αν η τροφή είναι αλλοιωμένη ή τελείως ακατάλληλη, τότε η αντίδραση είναι άμεση (οξεία γαστρίτιδα). Αν λοιπόν ένα κουτάβι φάει π.χ. αποφάγια με καυτερό φαγητό ή πολλά καρυκεύματα, είναι βέβαιο πως θα ερεθιστεί τόσο πολύ ο γαστρικός βλεννογόνος, ώστε θα αρχίσει αμέσως ο εμετός.

http://www.alfa-omega.gr/article.asp?AID=874

Στο άρθρο ένα από τα έξι αίτια είναι διατροφικό.
Ούτως ή άλλως τα περισσότερα σκυλιά που βλέπει ένας κτηνίατρος τρέφονται με ξηρά και φυσικά δεν σηκωνει το πεπτικό τους τις αλλαγές.

Αν κατα το αρθρο τα φυτικα τροφημα ειναι απαγορευτικα, τοτε γιατι οσοι ταιζουνε barf προσθετουνε λαχανικα στην διατροφη του σκυλου????

Για μενα η barf απο το μαγειρευτο διαφερει μονο στο...... μαγειρεμα!
Τα δε περισσοτερα "αποφαγια" αν τα αναλυσει καποιος σε συστατικα θα δει οτι αυτα ταιζονται (προτεινονται να ταιζονται!!!) στην barf!!!!!

Το ποσοστό λαχανικών στην μπαρφ είναι μικρό και πολτοποιημένα ή μαγειρεμένα και βασικά δεν είναι απαραίτητα αν δίνεις πράσινο πατσά.

Πραγματικά θα μας τρελάνεις . Τι από την πίτσα ακριβώς είναι ωφέλιμο για τον σκύλο; Το τυρί τίγκα στα λιπαρά, η κρέμα γάλακτος ή το ζυμάρι;

Μα για αυτό η λέξη αποφάγια είναι παρεξηγημένη ..
Άλλο αποφάγια από ένα στεγνό κρέας με λίγο ρυζάκι (χωρίς βούτυρο κλπ), κολοκυθάκια, κοτατζ ωμό λαδάκι
και άλλο ινδικό φαγητό και πίτσες..

Τα αποφάγια των περισσοτέρων έχουν μέσα βούτυρα και καρυκεύματα..αν όχι ..έχει αλάτια ..πιπέρια κρεμμύδια και ότι άλλο "αθώο" στα μάτια που ίσως εκείνη την ώρα μας βολεύει να δώσουμε..
ίσως να λέγαμε πως η νοσοκομειακή διατροφή ταιριάζει κάπως πιο κοντά..ή είναι πιο φιλική γιατί δεν είναι τόσο βαριά..

Έχω την εντύπωση ότι τα λιπαρά στην διατροφή του σκύλου είναι παρεξηγημένα. Το βούτυρο και άλλα ζωικά λιπαρά είναι μια χαρά και απαραίτητα για ένα σκύλο που δεν χρειαζεται ειδική δίαιτα λόγω ασθένειας. Πάντα βέβαια στην σωστή αναλογία σε σχέση με τις ανάγκες του και το μεταβολισμό του. Άλλο ποσοστό θα βάλουμε στο παππούλη και άλλο σε ένα νέο ζώο που ακολουθεί χιλιόμετρα ποδηλάτη.

 

[l.Kyveli]

Επικίνδυνοι δεν γίνονται αλλά χάνουν θρεπτικές ουσίες. Επίσης το μαγειρεμένο ασβέστιο δεν αφομοιώνεται όπως το ωμό.
Θα πρέπει να αποφασίσεις τι διατροφή θες να δώσεις. Αν δεν θες να δώσεις ωμά, δώσε μαγειρευτό αλλά με συμπλήρωμα άσβεστου.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Πρέπει πρώτα από όλα να αποφασίσω. Χθες το απόγευμα τους έδωσα λαιμούς, είχα πολλούς και καθόλου ξηρά. Τα κακά τους άριστα και λιγότερα φυσικά.

 

[east49]

Έχω την εντύπωση ότι τα λιπαρά στην διατροφή του σκύλου είναι παρεξηγημένα. Το βούτυρο και άλλα ζωικά λιπαρά είναι μια χαρά και απαραίτητα για ένα σκύλο που δεν χρειαζεται ειδική δίαιτα λόγω ασθένειας. Πάντα βέβαια στην σωστή αναλογία σε σχέση με τις ανάγκες του και το μεταβολισμό του. Άλλο ποσοστό θα βάλουμε στο παππούλη και άλλο σε ένα νέο ζώο που ακολουθεί χιλιόμετρα ποδηλάτη.

Ας να το πει κι αλλος ενας, γιατι κοντευουμε να τρελαθουμε ακουγοντας οτι το μπεικον κ τα τυρια δεν κανει για σκυλο επειδη εχουν λιπος......

Επισης σε ενα σκυλο που ζει σε εξωτερικο χωρο, αναλογα την εποχη κ τις καιρικες συνθηκες, ειναι απαραιτητα γι αυτον τα λιπη στην διατροφη του!