Επιτρέπεται να δίνουμε τα αποφάγια μας ?

[vas]

kango1, ούτε και με εσένα διαφωνώ κατά κύριο λόγο
Απλώς δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι τα 3 κιλά (χοντρά χοντρά και βάζω και πολλά) αποφάγια * που τρώει ο 35 κιλά σκύλος μου μπορούν να τον επηρεάσουν αρνητικά με οποιονδήποτε τρόπο. Και εννοείται ότι πάντα παρακολουθώ τον σκύλο μου και αν δω ότι κάτι τον πειράζει δε το ξαναδίνω.

* Όταν λέω αποφάγια εννοώ : κρέατα (κάθε είδος) και πατάτες, ρύζι και μακαρόνια (τα 3 τελευταία συνήθως σε μικρές ποσότητες, περίπου 1/4 ανθρώπινου πιάτου και στεγνά ).

 

[kango1]

kango1, ούτε και με εσένα διαφωνώ κατά κύριο λόγο
Απλώς δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι τα 3 κιλά (χοντρά χοντρά και βάζω και πολλά) αποφάγια * που τρώει ο 35 κιλά σκύλος μου μπορούν να τον επηρεάσουν αρνητικά με οποιονδήποτε τρόπο. Και εννοείται ότι πάντα παρακολουθώ τον σκύλο μου και αν δω ότι κάτι τον πειράζει δε το ξαναδίνω.

* Όταν λέω αποφάγια εννοώ : κρέατα (κάθε είδος) και πατάτες, ρύζι και μακαρόνια (τα 3 τελευταία συνήθως σε μικρές ποσότητες, περίπου 1/4 ανθρώπινου πιάτου και στεγνά ).

Πες ένα παράδειγμα..
Τι εννοείς στεγνά ?

 

[vas]

Την ευζωία δεν την κρίνουμε μόνο με το πόσο συχνά σε αναλογία πεθαίνουν..
Μπορείς να βρεις ένα σκυλάκι που πάσχει από ασθένειες και να αντέξει χρόνια και ένα άλλο να φύγει πολύ γρήγορα.., σε αυτά παίζει ρόλο και το dna..
Το να παίρνω παράδειγμα παππούδες στα χωρία που τα έχουν έξω σε βαρέλια με αλυσίδες και τα ταΐζουν κόκαλα δεν νομίζω πως με πάει και πολύ μπροστά..
Ίσως είναι καλύτερα να μελετάμε έρευνες και εξελίξεις μέσα από την κτηνιατρική κοινότητα ή μέσα από ιδιοκτήτες που ψάχνουν το καλύτερο για τα σκυλιά τους χωρίς εκπτώσεις..

Δε λέω κάτι άλλο. Απλώς παραθέτω όλα αυτά που παρατηρώ. Σίγουρα η κτηνιατρική με εμπεριστατομένες θεωρίες έχει να πει κάτι πολύ πιο ορθό και σοβαρό.

 

[vas]

Πες ένα παράδειγμα..
Τι εννοείς στεγνά ?

Στεγνά εννοώ χωρίς σάλτσες και μπαχάρια

 

[Berna]

Ποιος φτιάχνει μακαρόνια χωρίς σάλτσες και μπαχάρια και χωρίς να προσθέτει αλάτι; Εκτός κι αν μιλάμε για μακαρόνια που θα φτιάξεις ειδικά για το σκύλο. Οπως έκανα εγώ, μακαρόνια νερόβραστα χωρίς επιπρόσθετο αλάτι, ως πηγή υδατανθράκων, αλλά αυτό δεν το θεωρώ "δικά μας αποφάγια" αλλά "μαγείρεμα για το σκύλο". Και η πατάτα (καλύτερα γλυκοπατάτα), και το ρύζι, και τα μακαρόνια είναι οκ αν έχουν ετοιμαστεί ειδικά για το σκύλο, αλλά σε αυτήν την περίπτωση δεν τα θεωρώ "αποφάγια".

 

[kango1]

Στεγνά εννοώ χωρίς σάλτσες και μπαχάρια

Μα για αυτό η λέξη αποφάγια είναι παρεξηγημένη ..
Άλλο αποφάγια από ένα στεγνό κρέας με λίγο ρυζάκι (χωρίς βούτυρο κλπ), κολοκυθάκια, κοτατζ ωμό λαδάκι
και άλλο ινδικό φαγητό και πίτσες..

 

[kango1]

http://www.dogforum.gr/v3/άρθρα-45/μαγειρευτό.φαγητό.για.το.σκύλο.βασικοί.κανόνες-3961/

 

[mariakala]

Για σκύλο μιλάμε τώρα..εμένα τριών χρονών είναι και χαμένα τα έχουν ήδη..
τι εννοείς να τα έχουν χαμένα. Να περπατάνε και να μην πονάνε εμένα μου αρκεί. Δεν ανοίγω συζητήσεις μαζί τους

δυστυχώς παθαίνουν κάτι σαν άνοια Cognitive Dysfunction Syndrome in Dogs αλλα ναι και για εμενα ευζωία δεν είναι μονο αυτό είναι και το να μην πονάνε και πολλά αλλα

 

[vas]

Μα για αυτό η λέξη αποφάγια είναι παρεξηγημένη ..
Άλλο αποφάγια από ένα στεγνό κρέας με λίγο ρυζάκι (χωρίς βούτυρο κλπ), κολοκυθάκια, κοτατζ ωμό λαδάκι
και άλλο ινδικό φαγητό και πίτσες..

Μα κι αυτά αποφάγια δεν είναι;
Καταλήγοντας, ο καθένας λέγοντας αποφάγια μπορεί να εννοεί κάτι δικό του, γι' αυτό να μην είμαστε τόσο απόλυτοι(δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά, γενικά μιλάω )

 

[kango1]

Μα κι αυτά αποφάγια δεν είναι;
Καταλήγοντας, ο καθένας λέγοντας αποφάγια μπορεί να εννοεί κάτι δικό του, γι' αυτό να μην είμαστε τόσο απόλυτοι(δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά, γενικά μιλάω )

Nα διευκρινίζουμε τι εννοούμε αποφάγια..έχει μεγάλη διαφορά..
και δημιουργεί παρερμηνεύσεις..
Όσο και η μπαρφ έτσι και το μαγειρευτό για τον σκύλο είναι δύο "σχολές" που θέλει μελέτη..για να μπορείς να παρέχεις ένα ισορροπημένο διαιτολόγιο..τόσο σε αναλογίες όσο και στα συστατικά..

Τα αποφάγια των περισσοτέρων έχουν μέσα βούτυρα και καρυκεύματα..αν όχι ..έχει αλάτια ..πιπέρια κρεμμύδια και ότι άλλο "αθώο" στα μάτια που ίσως εκείνη την ώρα μας βολεύει να δώσουμε..
ίσως να λέγαμε πως η νοσοκομειακή διατροφή ταιριάζει κάπως πιο κοντά..ή είναι πιο φιλική γιατί δεν είναι τόσο βαριά..
Αν λοιπόν είσαι άρρωστος και θέλεις να δώσεις βραστό κοτόπουλο από τον σκύλο σου..ναι μία χαρά..
Αν όμως έχει περισσέψει πίτσα από χτες..όχι..αυτό δεν είναι μαγειρευτό φαγητό..αλλά σαβούρα..

 

[east49]

Δεν βρισκω το λογο να απαντησω σε καθενα ξεχωριστα, οποτε θα γραψω κατι κ αν καποιος δεν απαντησει συγκεκριμενα δεν βρισκω το λογο να συνεχιστει η κουβεντα γιατι μου φαινεται οτι απλα χανουμε τον καιρο μας.

Εχω ενα σκυλο 9 ετων, που απο την πρωτη μερα που με βρηκε ταιζεται κατ αυτο τον τροπο, οπως κ οι προκατοχοι του.
(εδω να πω σε οσους ειναι ετοιμοι να καταλαβουνε οτι θελουνε, οτι εχω ποιο πριν αναφερει οτι τα αποφαγια ταιζονται σαν συμπληρωμα στο γευμα του, κ το κυριως γευμα τους ειναι μαγειρευτο γι αυτα).

Ολα αυτα τα χρονια λοιπον, δεν εχει κανε εμετο ΠΟΤΕ και η κολλιτιδα δεν ξερει καν τι ειναι......
Εχει ενεργεια να τρεχει ολη την μερα πανω κατω κ να παιζει με τις αλλες δυο που εχω, ουτε κουτσαινει, ουτε ποναει, εχει μυς που θα ζηλευαν πολλα σκυλια, διατηρειται σε αυτα τα κιλα ΜΟΝΟ με αυτο τον τροπο και οι εξετασεις του ειναι ΑΨΟΓΕΣ τοσο που κ ο κτηνιατρος δεν πιστευει οτι ο σκυλος τρωει αυτα που του λεω οτι τρωει.

Ας μου πει λοιπον καποιος, με επιχειρηματα ΓΙΑΤΙ να μην συνεχισω να τον ταιζω οτι τον ταιζα ολα αυτα τα χρονια.
Η επιβεβαιωση μιας καλης διατροφης δεν ειναι ΟΛΑ τα παραπανω?????

Υ.Γ. Το να ταισω τα σκυλια μου καθαρο κρεας θα ηθελα καπου 500ευρω το μηνα. Σημερα μου κοστιζουνε 150. Ειναι μια διαφορα που θα μπορουσα να την διαθεσω για παρτη τους ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΛΟΓΟΣ.
Για να πειστω ομως οτι υπαρχει λογος θα πρεπει καπου να το δω, γιατι πραγματικα δεν το εχω δει ΠΟΥΘΕΝΑ. Μεχρι τοτε προτειμω να τα κρατησω στην ακρη, αν (χτυπα ξυλο) χρειαστει κατι σοβαρο........
Αυτο για κατι ποδια κ παπλωματα που ειπωθηκαν ποιο πριν......

 

[Sirkos]

Εγω δεν εχω καταλαβει τι εννοεις περισσευματα ? δηλαδη θα του δωσεις οτι περισσεψει απο το τραπεζι ,οποιο φαγητο και αν ειναι χωρις να κατσεις να το πολυσκεφτεις? ή οταν εχεις φαι που θα τα πειραξει δεν το βαζεις για συμπληρωμα ?

 

[Berna]

Εμένα μου φαίνεται πως ο σκύλος σου έχει πείσμα να ζήσει παρ' όλη την προσπάθειά σου να τον σκοτώσεις πρόωρα. Σόρρυ.

Τάιζε τα σκυλιά σου ό,τι θες (ό,τι σου λέει η συνείδησή σου), αλλά μην ισχυρίζεσαι πως αυτός είναι σωστός τρόπος διατροφής ενός σκύλου, γιατί δεν είναι.

 

[east49]

Εγω δεν εχω καταλαβει τι εννοεις περισσευματα ? δηλαδη θα του δωσεις οτι περισσεψει απο το τραπεζι ,οποιο φαγητο και αν ειναι χωρις να κατσεις να το πολυσκεφτεις? ή οταν εχεις φαι που θα τα πειραξει δεν το βαζεις για συμπληρωμα ?

Eννοω τα παντα, γιατι δεν εχω βρει ΤΙΠΟΤΑ να τα πειραζει.
Τα cane κ τα δυο που τα πειραζει το αρνι (μαλλον εχουνε δυσανεξια) φανηκε αμεσως κ οχι δεν τους ξαναδωσα ποτε. Αν εβρισκα κατι αλλο στην ποσοτητα που το ταιζω να τους προκαλει οποιοδηποτε προβλημα, οχι δεν θα το ξαναδινα.......

 

[Lovey the Lab]

Δεν βρισκω το λογο να απαντησω σε καθενα ξεχωριστα, οποτε θα γραψω κατι κ αν καποιος δεν απαντησει συγκεκριμενα δεν βρισκω το λογο να συνεχιστει η κουβεντα γιατι μου φαινεται οτι απλα χανουμε τον καιρο μας.

Εχω ενα σκυλο 9 ετων, που απο την πρωτη μερα που με βρηκε ταιζεται κατ αυτο τον τροπο, οπως κ οι προκατοχοι του.
(εδω να πω σε οσους ειναι ετοιμοι να καταλαβουνε οτι θελουνε, οτι εχω ποιο πριν αναφερει οτι τα αποφαγια ταιζονται σαν συμπληρωμα στο γευμα του, κ το κυριως γευμα τους ειναι μαγειρευτο γι αυτα).

Ολα αυτα τα χρονια λοιπον, δεν εχει κανε εμετο ΠΟΤΕ και η κολλιτιδα δεν ξερει καν τι ειναι......
Εχει ενεργεια να τρεχει ολη την μερα πανω κατω κ να παιζει με τις αλλες δυο που εχω, ουτε κουτσαινει, ουτε ποναει, εχει μυς που θα ζηλευαν πολλα σκυλια, διατηρειται σε αυτα τα κιλα ΜΟΝΟ με αυτο τον τροπο και οι εξετασεις του ειναι ΑΨΟΓΕΣ τοσο που κ ο κτηνιατρος δεν πιστευει οτι ο σκυλος τρωει αυτα που του λεω οτι τρωει.

Ας μου πει λοιπον καποιος, με επιχειρηματα ΓΙΑΤΙ να μην συνεχισω να τον ταιζω οτι τον ταιζα ολα αυτα τα χρονια.
Η επιβεβαιωση μιας καλης διατροφης δεν ειναι ΟΛΑ τα παραπανω?????

Υ.Γ. Το να ταισω τα σκυλια μου καθαρο κρεας θα ηθελα καπου 500ευρω το μηνα. Σημερα μου κοστιζουνε 150. Ειναι μια διαφορα που θα μπορουσα να την διαθεσω για παρτη τους ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΛΟΓΟΣ.
Για να πειστω ομως οτι υπαρχει λογος θα πρεπει καπου να το δω, γιατι πραγματικα δεν το εχω δει ΠΟΥΘΕΝΑ. Μεχρι τοτε προτειμω να τα κρατησω στην ακρη, αν (χτυπα ξυλο) χρειαστει κατι σοβαρο........
Αυτο για κατι ποδια κ παπλωματα που ειπωθηκαν ποιο πριν......

Φιλε μην ακους τον εναν και τον αλλον. Εσυ ξερεις τα σκυλιά σου καλυτερα απο τον καθενα.
Εδώ ολοι ειμαστε βασιλικοτεροι του βασιλέως, ετσι για να περνα η ωρα.

 

[east49]

Εμένα μου φαίνεται πως ο σκύλος σου έχει πείσμα να ζήσει παρ' όλη την προσπάθειά σου να τον σκοτώσεις πρόωρα. Σόρρυ.

Τάιζε τα σκυλιά σου ό,τι θες (ό,τι σου λέει η συνείδησή σου), αλλά μην ισχυρίζεσαι πως αυτός είναι σωστός τρόπος διατροφής ενός σκύλου, γιατί δεν είναι.

Ναι, προσπαθω χρονια τωρα να τον εξοντωσω, αλλα αντιστεκεται!
Κανα καλυτερο επιχειρημα?
Ξαναρωταω: πως μπορεις να πεις οτι δεν διατρεφονται σωστα, με την γενικη κ κλινικη εικονα που σου παραθετω ως γεγονος? Βαση θεωριας ....?

 

[l.Kyveli]

Νομίζω πως είναι άσκοπο να συνεχίζουμε επί σελίδες την συζήτηση σχετικά με τι δίνει ο East στα σκυλιά του. Το καταλάβαμε, το εμπεδώσαμε, και αυτό που έχει σημασία είναι ένας άπειρος σκυλάς να μην αρχίσει να δίνει τα πάντα από τα αποφάγια του στον σκύλο του.

 

[Berna]

Νομίζω πως είναι άσκοπο να συνεχίζουμε επί σελίδες την συζήτηση σχετικά με τι δίνει ο East στα σκυλιά του. Το καταλάβαμε, το εμπεδώσαμε, και αυτό που έχει σημασία είναι ένας άπειρος σκυλάς να μην αρχίσει να δίνει τα πάντα από τα αποφάγια του στον σκύλο του.

Εχεις απόλυτο δίκιο.

Αλλά προσωπικά δε με ενδιαφέρει τι δίνει στα σκυλιά του. Αυτό που ενοχλεί είναι που μπαίνει εδώ μέσα και μας κάνει μαθήματα "σωστής διατροφής".

 

[east49]

Νομίζω πως είναι άσκοπο να συνεχίζουμε επί σελίδες την συζήτηση σχετικά με τι δίνει ο East στα σκυλιά του. Το καταλάβαμε, το εμπεδώσαμε, και αυτό που έχει σημασία είναι ένας άπειρος σκυλάς να μην αρχίσει να δίνει τα πάντα από τα αποφάγια του στον σκύλο του.

Οποιοσδηποτε ξεκινησει να δινει κατι διαφορετικο στο σκυλο του, θα παει στην αρχη με καποιο μπουσουλα (απειρα αρθρα που υπαρχουνε) κ μετα αναλογως εικονας (κλινικης κ φυσικης) θα αρχισει να αυξομειωνει, αλλαζει, διαφοροποιει, προσθετει, αφαιρει....... μεχρι να καταληξει στην επιθυμητη κατασταση!
Αυτο ακριβως θελω να καταλαβουνε οσοι ειναι αντιθετοι στα "αποφαγια" η οσοι ταιζουνε κατι θεωροντας το "σωστο" κ "πρεπον". Αν δεν εχεις επιβεβαιωση για τα παραπανω, πρεπει να ψαχτεις περισσοτερο.
Δεν ειναι απλα το τρωει-το δινω. Ειναι κατι παραπανω απο αυτο!

 

[vas]

Εχεις απόλυτο δίκιο.

Αλλά προσωπικά δε με ενδιαφέρει τι δίνει στα σκυλιά του. Αυτό που ενοχλεί είναι που μπαίνει εδώ μέσα και μας κάνει μαθήματα "σωστής διατροφής".

Berna, εφόσον ο east λέει ότι εδώ και 9 χρόνια, που το διάστημα δεν είναι και μικρό... δίνει στον σκύλο του εκτός απο την κανονική του τροφή και αποφάγια και το σκυλί χαίρει άκρας υγείας (ενώ πολλά στην ηλικία του και πολύ πιο πριν έχουν ήδη αρχίσει να έχουν θέματα..) και φαντάζομαι και τα δυο κορίτσια του επίσης δεν έχουν πρόβλημα, γιατί επιμένεις να λες ότι είναι λάθος που δίνει μια στις τόσες αποφάγια;