ΤΥΠΙΚΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΚΑΥΚΑΣΟΥ


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
Εγώ θα σε συμβούλευα τα παρακάτω:

1. Πάρε τηλέφωνο στον Όμιλο Ποιμενικών του Καυκάσου και Κεντρικής Ασίας (το τηλέφωνο θα το βρεις μέσω του ΚΟΕ κι αν δεν στο δώσουν στείλε μου ΠΜ να στο δώσω εγώ) και ενημερώσου για την φυλή.
2. Πες σε ανθρώπους που έχουν Ποιμενικό του Καυκάσου τι προτίθεσαι να κάνεις με το σκυλί (κατά προτίμηση στον Πρόεδρο του ομίλου) κι άκου προσεκτικά τι έχουν να σου πούν!
3. Στην τελευταία έκθεση του ΟΚΑ "γκρρρρ" ακούστηκαν στον στίβο από Κανίς και Ουίπετ, αλλά τσιμουδιά από τους Ποιμενικούς του Καυκάσου. Θα σε παρακαλέσω να μην χαλάσεις αυτή την εικόνα που έχτισαν με πολύ κόπο κάποιοι που αγαπάνε την φυλή!
και κατά την γνώμη σου αυτά είναι αντιπροσωπευτικά δείγματα της φυλής???

η εικόνα είναι σωστή???

την αγαπάνε σίγουρα???
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
έμμεσο off-topic:
και κατά την γνώμη σου αυτά είναι αντιπροσωπευτικά δείγματα της φυλής???
Δεν έχει σημασία η γνώμη η δική μου, αλλά αυτών που ασχολούνται με την φυλή!


η εικόνα είναι σωστή???
Όχι, έχει πολλά κοντράστ που έχουν δημιουργηθεί από εμάς που ασχολούμαστε εγκυκλοπαιδικά με την φυλή!


την αγαπάνε σίγουρα???
Με προβλημάτισες... λες να πρόκειται για προικοθήρες που θέλουν να εκμεταλλευτούν ότι πιο πολύτιμο έχει η φυλή κι αφού πάρουν αυτό που θέλουν να την πετάξουν σαν στιμμένη λεμονόκουπα;
:eek:
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
σε επιασα.

Promitheas

Δεν έχει σημασία η γνώμη η δική μου, αλλά αυτών που ασχολούνται με την φυλή!
Με προβλημάτισες... λες να πρόκειται για προικοθήρες που θέλουν να εκμεταλλευτούν ότι πιο πολύτιμο έχει η φυλή κι αφού πάρουν αυτό που θέλουν να την πετάξουν σαν στιμμένη λεμονόκουπα;
μην ξεχνάμε τα 2000 το κουτάβι

ίσως για εσένα (και για κάποιους εκτροφείς ' φίλους ' της φυλής) το αντιπροσωπευτικό καυκάσου είναι το σκυλί το οποίο μπορεί ο καθένας να πιάσει και να ακουμπήσει χωρίς πρόβλημα.

ισως επίσεις για εσένα το αντιπροσωπευτικό ροτβάιλερ να είναι αυτό με τον χαρακτήρα λαμπ

ίσως το αντιπροσωπευτικό ντόμπερμαν αυτό που βλέπει τον ερεθιστή και καταρρέει

ίσως ο αντιπροσωπευτικός γερμανικός ποιμενικός αυτός που βλέπει τον ερεθιστή και κατουράει (όχι υποτακτικά αλλά από έλειψη drive)

στο Νοβοροσίσκ πάντως έχουν άλλα καυκάσου σαν αντιπροσωπευτικά δείγματα
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
ίσως για εσένα (και για κάποιους εκτροφείς ' φίλους ' της φυλής) το αντιπροσωπευτικό καυκάσου είναι το σκυλί το οποίο μπορεί ο καθένας να πιάσει και να ακουμπήσει χωρίς πρόβλημα.

ισως επίσεις για εσένα το αντιπροσωπευτικό ροτβάιλερ να είναι αυτό με τον χαρακτήρα λαμπ

ίσως το αντιπροσωπευτικό ντόμπερμαν αυτό που βλέπει τον ερεθιστή και καταρρέει

ίσως ο αντιπροσωπευτικός γερμανικός ποιμενικός αυτός που βλέπει τον ερεθιστή και κατουράει (όχι υποτακτικά αλλά από έλειψη drive)

στο Νοβοροσίσκ πάντως έχουν άλλα καυκάσου σαν αντιπροσωπευτικά δείγματα
Μάκη μου, κάποιος κάποτε φύτεψε ένα ίσως... περίμενε, αλλά δεν βγήκε τίποτα.

Τα συμπεράσματα είναι δικά σου και σαφώς θα τα δεχτώ αφού αντίθετα με σένα δεν είχα την τύχη να πάω στο Νοβοροσίσκ!

Να δανειστώ το δικό σου "ίσως" λοιπόν και να πω πως...
Ίσως στο Νοβοροσισκ ένας ποιμενικός σκύλος με υπερβολικά και αναίτια επιθετικό χαρακτήρα να θεωρείται εξίσου καλός με έναν υπερβολικά μαλακό σκύλο. Στην δική μου λογική όμως, ένας ποιμενικός σκύλος με υπερβολικό και αναίτια επιθετικό χαρακτήρα είναι εξίσου άχρηστος με έναν μαλακό ποιμενικό σκύλο αλλά πολύ πιο επικίνδυνος για τον κοινό πολίτη.
Ίσως πρέπει να πάψουμε να συγχέουμε το "καχύποπτος" με το "επιθετικός"
Ίσως αν κοιτάξεις στο πρότυπο του Ρώσικου Ομίλου, δηλαδή στο πρότυπο που έχει υιοθετήσει η FCI να δεις πρώτο - πρώτο στα Ελαττώματα Αποκλεισμού (κάτω - κάτω... στο τέρμα, ξέρεις) να αναφέρεται: "Επιθετικά ή υπερβολικά ντροπαλά" ("Aggresive or overly shy").

Ευχαριστώ και λυπάμαι για το off-topic!

Υ.Γ.: όσον αφορά στα συμπεράσματά σου για μένα, θα σε παρακαλούσα να μείνεις μόνο σε όσα γράφω και να μην προχωράς σε δικές σου ερμηνείες... γιατί έτσι εύκολα μπορεί να αδικήσεις κάποιον! Άλλωστε εγώ επικοινωνώ με λόγο, υπάρχουν όντα που από την φύση δεν τους έχει δοθεί αυτή την δυνατότητα!
:)
 


galazio

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2008
3.733
7
Ίσως πρέπει να πάψουμε να συγχέουμε το "καχύποπτος" με το "επιθετικός"
Ίσως αν κοιτάξεις στο πρότυπο του Ρώσικου Ομίλου, δηλαδή στο πρότυπο που έχει υιοθετήσει η FCI να δεις πρώτο - πρώτο στα Ελαττώματα Αποκλεισμού (κάτω - κάτω... στο τέρμα, ξέρεις) να αναφέρεται: "Επιθετικά ή υπερβολικά ντροπαλά" ("Aggresive or overly shy").
προμηθεα, νομιζω οτι θα συμφωνεις στο εξης, το οποιο εχω την εντυπωση οτι εννοει και ο μακης.( εαν κανω λαθος ας με διορθωσει)
η δικη μου καυκασινα, εαν υπαρχουν ανθρωποι στον χωρο, που ειναι μαζι μου, η την εχω παει εγω καπου, δεν θα επιτεθει ποτε , ουτε θα αγριεψει σε καποιον. ( εαν δεν μου επιτεθει με οποιοδηποτε τροπο εννοειται)
παρολα αυτα, δεν υπαρχει περιπτωση να αφησει ανθρωπο ξενο σε αυτην- ας ειναι και γνωστος μου, ας ειναι και συγγενης μου- να την πιανει και να την μαλαζει και να την " ψαχνει". ειναι αδυνατον δηλαδη να φανταστω οτι εαν ηταν αρσενικο σε εκθεση θα αφηνε τον κυριο ταδε να του πιασει τα @@:eek: η να του - της ανοιξει το στομα( στο δικο μου σκυλι αναφερομαι)
ο εκτροφεας της (πρωτα) και η οικογενεια του, ειναι οι μονοι που δεχεται να την "κουμανταρουν" κατα καποιον τροπο, παρολα αυτα, οταν πλησιασαν να την βουρτσισουν, τσιου.......:p αναβληθηκε επ αοριστον με συνοπτικες διαδικασιες:D
δεν εκανε επιθεση, αλλα εδειξε με τα μουτρακια της πολυ καλα οτι αυτο δεν θα το αφηνε να περασει ετσι, χαχαχαχα...
αυτες τις αντιδρασεις λοιπον που περιεγραψα, δεν τις βλεπεις τυπικες για εναν καυκασιο?
 


BasKal

Well-Known Member
2 Νοεμβρίου 2007
423
2
...Θυμαναι μια καυκασιανη που εφαγε τη μυτη ενος "εκπαιδευτη" _ερεθιστη που της εκανε φιγουρες και μαγκιτσες με το μανικακι του και την ποδιτσα του- την "καρφωσε" στα ματια πλησιαζοντας το προσωπο του αποτομα στο δικο της και...:):):rolleyes::rolleyes:
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
Promitheas

αν
θες δείξε μου που έβγαλα συμπέρασμα για εσένα.

οπως πολύ σωστά είπες καλό είναι να διαβάζουμε ΑΛΛΑ καλύτερο λέω είναι και να το ερμηνεύουμε σωστά

άλλο επιθετικότητα και άλλο τα εχω λυτά έξω από κλουβιά μέσα στην DIANA με χιλιάδες κόσμου στα πόδια-μούτρα τους και αυτά να μένουν απαθή.

κάποιες φορές έχω την εντύπωση ότι τα χαπακώνουν..................

οι οδηγίες της FCI λένε και αλλα πράγματα σχετικά με τις εκθέσεις

λένε πχ ότι ο κριτής πρέπει να ανοίξει μόνος του το στόμα του σκύλου για να δει τα δόντια.

αν το σκυλί αποπειραθεί να τον δαγκώσει αποβάλετε.

αυτό είναι ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ???????

το σωστό-καχύποπτο Καυκάσου θα πρέπει να το αφήσει?????

είναι τυχαίο που οι κριτες του ADRK στα ροτβάιλερ και κάποιοι σπεσιαλίστες δεν πλησιάζουν το σκυλί που κρίνουν πιο κοντά από μισό μέτρο???

το να ανοίξουν δε το στόμα του σκύλου τους είναι αδιανόητο.

αυτοί δεν αγαπάνε την φυλή??

προφανώς μόνο αυτοί που ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ κάποιες φυλές όπως είπα στο προηγούμενο post μου τις αγαπανε
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
...Θυμαναι μια καυκασιανη που εφαγε τη μυτη ενος "εκπαιδευτη" _ερεθιστη που της εκανε φιγουρες και μαγκιτσες με το μανικακι του και την ποδιτσα του- την "καρφωσε" στα ματια πλησιαζοντας το προσωπο του αποτομα στο δικο της και...:):):rolleyes::rolleyes:
οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοχι

αυτό δεν είναι τυπικό δείγμα

το τυπικό καυκάσου θα του γύρναγε την πλάτη

galazio

εδώ φτάσαμε στο σημείο να ' προτείνουμε ' σε μέλος να πάρει το καυκάσου σε διαμέρισμα

το ότι τους πιάνουμε τα αρχ^&78ίδια σε ξένισε ???????
 
Last edited:


xritaki

Well-Known Member
7 Ιουνίου 2008
1.724
1
...Θυμαναι μια καυκασιανη που εφαγε τη μυτη ενος "εκπαιδευτη" _ερεθιστη που της εκανε φιγουρες και μαγκιτσες με το μανικακι του και την ποδιτσα του- την "καρφωσε" στα ματια πλησιαζοντας το προσωπο του αποτομα στο δικο της και...:):):rolleyes::rolleyes:
Την ευθανατισανε μετα ως επικινδυνη η την αφησανε να ζησει? :mad:
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
προμηθεα, νομιζω οτι θα συμφωνεις...
...εχω την εντυπωση οτι εννοει και ο μακης...
...η δικη μου καυκασινα, εαν υπαρχουν ανθρωποι στον χωρο, που ειναι μαζι μου, η την εχω παει εγω καπου, δεν θα επιτεθει ποτε... , ουτε θα αγριεψει σε καποιον...
galazio, προσωπικά (εδώ τονίζω πως είναι δική μου εκτίμηση) θεωρώ από τα γραφόμενά σου το Καυκάσου σου τυπικό. Δεν νομίζω πως βγαίνει κάτι διαφορετικό από τις αναρτήσεις μου, άλλωστε έγραψα...
Στην τελευταία έκθεση του ΟΚΑ "γκρρρρ" ακούστηκαν στον στίβο από Κανίς και Ουίπετ, αλλά τσιμουδιά από τους Ποιμενικούς του Καυκάσου.
... δηλαδή μίλησα για γρύλισμα, δεν μίλησα ούτε για μανίκια, ούτε για SchH, ούτε για γράπωμα του όσχεου, ούτε για σκύλο που πρέπει να ανέχεται τα πάντα, ούτε για σκύλο που πρέπει να είναι ναρκωμένος! Σαφέστατα και δεν πρέπει ένας σωστός κριτής να αγγίζει οποιονδήποτε σκύλο εργασίας χωρίς την επιβεβαίωση του ιδιοκτήτη πως μπορεί να το κάνει (Όσον αφορά στον συγκεκριμένο κριτή δεν έπιανε το στόμα στα Καυκάσου, τα δόντια τα έδειχνε ο ιδιοκτήτης. Στην εξέταση του όσχεου ζητούσε από τον χειριστή να κρατάει καλά το κεφάλι του σκύλου).


αν θες δείξε μου που έβγαλα συμπέρασμα για εσένα.
σε επιασα...
ίσως για εσένα (και για κάποιους εκτροφείς ' φίλους ' της φυλής) το αντιπροσωπευτικό καυκάσου είναι το σκυλί το οποίο μπορεί ο καθένας να πιάσει και να ακουμπήσει χωρίς πρόβλημα.

ισως επίσεις για εσένα το αντιπροσωπευτικό ροτβάιλερ να είναι αυτό με τον χαρακτήρα λαμπ
Τα παραπάνω είναι πράγματα που ποτέ δεν ειπώθηκαν από εμένα, άρα συμπεράσματά σου!

Και θα επαναλάβω για άλλη μια φορά:
Ίσως πρέπει να πάψουμε να συγχέουμε το "καχύποπτος" με το "επιθετικός"
Το πρώτο είναι το σκυλί που περιέγραψε το galazio και ο BasKal. To δεύτερο είναι ένα σκυλί που θα έμπαινε σε έναν χώρο όπως τον στίβο (δεμένο δηλαδή) και θα προσπαθούσε να αρπάξει ότι είναι μπροστά του... είτε είναι άνθρωπος, είτε είναι σκύλος, είτε είναι πρόβατο, είτε είναι κατσίκι, είτε είναι παιδί...!
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
οποτε εχεις χρόνο μπορείς να (ξανα)διαβάσεις ότι έγραψα και αυτή την φορά σωστά

με έντονο το ίσως για να δοθεί έμφαση

αυτό δεν μου φαίνετε για συμπέρασμα
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
οποτε εχεις χρόνο μπορείς να (ξανα)διαβάσεις ότι έγραψα και αυτή την φορά σωστά

με έντονο το ίσως για να δοθεί έμφαση

αυτό δεν μου φαίνετε για συμπέρασμα
το "ίσως" στην πρότασή σου υποδηλώνει συμπέρασμα με ενδεχόμενη κατάληξη!
το "για εσένα" στην πρότασή σου είναι δεικτικό και δείχνει εμένα όπως και το "σε έπιασα"!
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.160
2
αν και η γραμματική δεν είναι το φορτέ μου

ίσως = επίρρημα

συνώνυμα = ενδέχετε = είναι πιθανό = μπορεί = ενδεχομένως

(πολύ το κουράσαμε)
 


galazio

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2008
3.733
7
μα προμηθεα, θαρρω οτι τα λες αναποδα, η κατι δεν μπορω να καταλαβω...
τυπικο για μενα θα ηταν να ακουστει "γκρρρ" απο το καυκασου στην εκθεση.
το οτι αυτα τα σκυλια εχουν γερα νευρα και δεν τσαταλιαζουν με διαφορα ασκοπα ερεθισματα, δεν σημαινει ( για μενα, ε/) οτι πρεπει να ειναι δεκτικα και απαθη στο τζερτζελο της εκθεσης.
και σε ρωταω.
πως ενα καυκασου ειναι τυπικο στον χαρακτηρα, ενω ποτε δεν εχει δουλεψει?
ενω γεννηθηκε, μεγαλωσε σε σπιτι η εκτροφειο, εδωσε απογονους που γεννηθηκαν μεγαλωσαν σε σπιτι η εκτροφειο,και σχεδον βγαινει απο το σπιτι για να παει σε εκθεση μορφολογιας ( που και αυτη απαραιτητη ειναι, διοτι αν τα ποδια ειναι ανοιγμενα, η πλατη νεροτσουλιθρα και λοιπα δεν θα μπορεσει να δουλεψει οπως θα επρεπε και να ηθελε η ψυχη του -ενδεχομενως-) , αλλα
που στα κομματια θα την βγαλει την ψυχη κι απο που την απεκτησε?

ευτυχως οταν την πηρα, ειχαν πρωταρχισει να ασχολουνται συστηματικα και ευτυχως οι γονεις της ειχαν αποκτηθει μεγαλοι και καπου απο κει , στα σκοτεινα και παγερα:rolleyes::D
 




BasKal

Well-Known Member
2 Νοεμβρίου 2007
423
2
Oχι Xritaki, εγινε πρωταθλητρια ελλαδας οπως ηταν και στην παγερη πατριδα της...
 






Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
μα προμηθεα, θαρρω οτι τα λες αναποδα, η κατι δεν μπορω να καταλαβω...
τυπικο για μενα θα ηταν να ακουστει "γκρρρ" απο το καυκασου στην εκθεση.
Μα galazio, εγώ δεν μίλησα για την έκθεση στο σύνολό της, αλλά για τον στίβο, δηλαδή την διάρκεια της εξέτασης των Ποιμενικών του Καυκάσου η οποία διεξήχθη αφού τα σκυλιά εχαν πρώτα εγκλιματιστεί στο περιβάλλον (θες να το πω τζέρτζελο) της έκθεσης. Στον δε στίβο δεν υπήρχαν υπερερεθίσματα για να δώσουν αφορμές στα σκυλιά να ακουστεί "γκρρρρ". Αυτό αν μη τι άλλο δείχνει σκύλο ισορροπημένο.


το οτι αυτα τα σκυλια εχουν γερα νευρα και δεν τσαταλιαζουν με διαφορα ασκοπα ερεθισματα, δεν σημαινει ( για μενα, ε/) οτι πρεπει να ειναι δεκτικα και απαθη στο τζερτζελο της εκθεσης.
και σε ρωταω.
πως ενα καυκασου ειναι τυπικο στον χαρακτηρα, ενω ποτε δεν εχει δουλεψει?
ενω γεννηθηκε, μεγαλωσε σε σπιτι η εκτροφειο, εδωσε απογονους που γεννηθηκαν μεγαλωσαν σε σπιτι η εκτροφειο,και σχεδον βγαινει απο το σπιτι για να παει σε εκθεση μορφολογιας ( που και αυτη απαραιτητη ειναι, διοτι αν τα ποδια ειναι ανοιγμενα, η πλατη νεροτσουλιθρα και λοιπα δεν θα μπορεσει να δουλεψει οπως θα επρεπε και να ηθελε η ψυχη του -ενδεχομενως-) , αλλα
που στα κομματια θα την βγαλει την ψυχη κι απο που την απεκτησε?
Το αν το σκυλί έχει τυπικό χαρακτήρα διαπιστώνεται από τα χαρακτηριστικά που θα το όριζαν σαν ιδανικό για την χρήση του. Και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου πως για να είσαι σίγουρος πως ένα σκυλί εργασίας "λειτουργεί" σαν τέτοιο στο 100%, θα πρέπει να το δοκιμάσεις στα καθήκοντά του.
Ξέχασες όμως να αναφέρεις πως πρέπει πρώτα να το έχεις παιδεύσει σχετικά.

Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με το ποιμενικό επάγγελμα, αλλά η λογική μου μου υπαγορεύει πως ένα ποιμενικό σκυλί που λειτουργεί επιθετικά σε όλα τα εξωτερικά ερεθίσματα, ειδικά υπό την παρουσία του χειριστή (θες να τον αποκαλέσουμε ποιμένα), είναι μάλλον ακατάλληλο για οποιαδήποτε εργασιακή χρήση (κι αυτό είναι συμπέρασμα, κι ας περιέχει το "μάλλον").

Και για να προλάβω επαναλαμβάνω... εξίσου ακατάλληλο θα κρινόταν ένα μαλακό σκυλί.
 
Last edited:


galazio

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2008
3.733
7
μα προμηθεα, αυτο σου λεω, πως δεν μπορεις να το δοκιμασεις στα καθηκοντα του, διοτι οι εκθεσεις εχουν αλλοιωσει τον χαρακτηρα...
απο που να παρει χαρακτηρα να τον δειξει σε καθηκοντα πλεον?
ο χαρακτηρας εμεινε σαν την "ιλουστρασιον επιγραφη" για να πουληθει ευκολα το ειδος. ξεθωριασε ομως η επιγραφη, αλλαξε...
εφυγαν γραμματα, καποια ξεκολλησαν, τα ματια μας ομως δεν βλεπουν την τωρινη κατασταση της πινακιδας, αλλα εχουν μεινει επικεντρωμενα στα παλαια της μεγαλεια;)
και οχι, δεν δεχομαι προσωπικα, 3, 4, 5 αρσενικα (εστω στον στοιβο μεσα, με τους χειριστες τους) και να μην αρπαζονται.
δεν δεχομαι να μου βγαλουν την σκυλα επιθετικη και με ανεξελεγκτη συμπεριφορα, επειδη δεν θα ανεχτει θηλυκο (ειδικα ιδιας φυλης) διπλα της.
ξερεις, ουτε σε μενα αρεσει ιδιαιτερα που δεν θα μπορεσω να την κανω καλα εαν προκληθει εστω και λιγο απο ισαξιο θηλυκο, αλλα σεβομαι και αγαπω την προσωπικοτητα της.
(οσες φαμε κι οσες ριξουμε)
 
Last edited: