Καθαρόαιμα στο δρόμο
- Thread starter Chloe
- Ημερομηνία δημιουργίας
Τα καθαροαιμα αδεσποτα ειναι πιο συγκεκριμενο? Αντι για αδεσποτα βαλε καθαροαιμα. αδεσποτα. Ακομα και αυτα αν καταφεραν να επιβιωσουν παροτι προερχονται απο παπι μιλς παιζει να ειναι τα υγιη.Ας πουμε οτι τη δουλεια της φυσης στα σκυλια εκτροφης την κανει ο εκτροφεας ενω στα αδεσποτα(καθαροαιμα η μη) ο δρομος και οι δυσκολιες επιβιωσης. Η φυση δηλαδη μετα την παρεμβαση του ανθρωπου η αλλιως το αστικο περιβαλλον
Oχι, δεν είναι έτσι. Ενας σκύλος με δυσπλασία που αν χαρακτηριζόταν θα απαγόρευε την αναπαραγωγή, μπορεί να ζήσει στον δρόμο άνετα. Δεν είναι φύση το αστικό περιβάλλον - προς Θεού, δεν κυνηγάει, δεν ζεί σε θερμοκρασίες υπό του μηδενός, δεν δεν ... δεν ''επιλέγει'' ο δρόμος γεννήτορες, όπως ίσως το δάσος, η στέπα, ή το βουνό ... σε καμία περίπτωση δεν ισχύει αυτό.
Δε μιλαω για γεννητορες. εννοειται πως δε διασταυρωνονται τα αδεσποτα. Εννοειται πως στειρωνονται. Συνηθως οι ιδιες οι οργανωσεις που τα δινουν το κανουν. Απλα ειναι μια απορια σε σχεση με αυτο που ειπαν τα παιδια και που προφανως ειναι σωστο. τ 90% των καθαραιμων αδεσποτων προερχνται απο παπιμιλς. Ωστοσο ποσος ειναι ο κινδυνος να βγαλουν τοσο σοβαρα προβληματα -ωστε να σκεφτουμε να μην τα υιοθετησουμε σε σχεση με τα καθαροαιμα εκτροφης- οταν εχουν επιβιωσει στις εξαιρετικα δυσκολες συνθηκες μιας πολης.Τα εξαιρετικα φιλασθενα καθαραιμα-αδεσποτα δεν επιβιωνουν για πολυ καιρο πιθανον. Προς θεου δεν μιλαω για γεννητορες. Απλα ειναι μια αποψη που αντιπαρατιθεται της αποψης του αν και κατα ποσο τα καθαροαιμα-αδεσποτα εχουν τοσο πιο πολλες πιθανοτητες να αρρωστησουν τοσο σοβαρα σε σχεση με τα καθαροαιμα εκτροφης ωστε να καθισταται τοσο μειονεκτικη η αποκτηση τους σε σχεση με τα τελευταια
Γεννήτορας = ένας σκύλος ικανός να φτάσει σε ηλικία και ιεραρχική θέση ώστε να αναπαράγεται. ΔΕΝ επιλέγει σκυλιά η ζωή στον δρόμο. Σου εξηγώ ότι ΑΝΕΤΑ ένας σκύλος με δυσπλασία F μπορεί να ζήσει στον δρόμο, και μάλιστα δεν θα φαίνεται ότι κουτσαίνει από αυτό, γιατί θα μοιάζει και με τα άλλα κακόμοιρα που θα κουτσαίνουν από καμιά κλωτσιά ... 
Ποιός είπε αυτό που ρωτάς ?? Μπορείς να μου κάνεις ένα quote ??
Ποιός είπε αυτό που ρωτάς ?? Μπορείς να μου κάνεις ένα quote ??
Εννοείται? Τίποτα ΔΕΝ εννοείται! Ακριβώς το αντίθετο ισχύει!xritaki said:
Που στηρίζεται το συμπέρασμα? Υπάρχει διαθέσιμη κάποια στατιστική?xritaki said:
Από ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ μπορεί να προέρχονται!
Η σύγκριση αδέσποτων και καθαρόαιμων ζώων που προέρχονται από εκτροφείς είναι άτοπη, διότι γίνεται μεταξύ ανόμοιων πραγμάτων και μόνο σε επισφαλή συμπεράσματα οδηγεί.xritaki said:
Επιπλέον, όταν τα συμπεράσματα είναι αποτέλεσμα εικασιών, είναι απολυτως ΒΕΒΑΙΟ πως θα είναι αυθαίρετα.
Το ζητούμενο τελικά ποιο είναι?
- Αν τα καθαρόαιμα αδέσποτα έχουν περισσότερες πιθανότητες να ασθενήσουν σε σχέση με τα δεσποζομενα?
- Αν τα καθαρόαιμα εκτροφής έχουν λιγότερες πιθανότητες να ασθενήσουν σε σχέση με τα αδέσποτα?
- Εάν κάνουμε καλά που προτείνουμε σε κάποιον που ψάχνει σκύλο να ρίξει και μια μάτια στις αγγελίες του φόρουμ?
- Εάν έχει δικαίωμα η όχι κάποιος να προτείνει σε κάποιον αδέσποτο σκύλο?
- Εάν έχει δικαίωμα κάποιος να λογοκρίνει κάποιον που πρότεινε αδέσποτο σκύλο σε κάποιον άλλο?
- Εάν ζευγαρώνουν οι ιδιώτες τα ζώα που πήραν από εκτροφείς?
- Ποιος είπε τι σε ποιον?
- Τι σημαίνει off topic?
- Από πού προέρχονται τα καθαρόαιμα αδέσποτα σκυλιά?
- Τι σημαίνει γεννήτορας?
- Ποιος διαστρεβλώνει και παραποιεί τα γραφομενα του άλλου και γιατί?
To oτι τα καθαροαιμα αδεσποτα ειναι πιο πιθανον να αρρωστησουν απο τα αδεσποτα εκτρφης. Οχι Ντενις δε θα σου κανω κουοτε γιατι το εκανα παραπνω και κυραστηκα να απαντω συνεχως τα ιδια και τα ιδια. Θα γινει παλι καποιος αγενης και δεν μπορω να τ παιζω τοσο υπερανω.. Νομιζω τι εισαι υπερ του δεοντως εξυπνος για να το εχεις καταλαβει ηδη αυτο Νομιζω οτι το θεμα ειναι τελικα ποσο κακ ειναι να προτεινεις αδεσποτο καθαροαιμο σε καποιον που θελει εκτροφης. Αν κανεις δε λεει το ανριθετο -οτι ειναι πιο πιθανον να αρρωστησει απο τα εκτροφης- τοτε οκ μαλλον εχω αρχισει να ξεχναω τα ελληνικα μου.
Αλλα αν κανεις μια ανδρμη θα δεις οτι εχει ειπωθει και η απψη οτι τα καθαραιμα αδεσποτα προερχονται απο παπι μιλς και οτι αυτο σημαινει οτι ειναι πιο επιρεπη σε ασθενειες. Αν οχι σορρυ κατι δεν καταλαβα σωστα οποτρ πριτε μου περι τινος μιλαμε
Νομιζω οτι το θεμα ειναι τελικα ποσο κακ ειναι να προτεινεις αδεσποτο καθαροαιμο σε καποιον που θελει εκτροφης. Αν κανεις δε λεει το ανριθετο -οτι ειναι πιο πιθανον να αρρωστησει απο τα εκτροφης- τοτε οκ μαλλον εχω αρχισει να ξεχναω τα ελληνικα μου.Αλλα αν κανεις μια ανδρμη θα δεις οτι εχει ειπωθει και η απψη οτι τα καθαραιμα αδεσποτα προερχονται απο παπι μιλς και οτι αυτο σημαινει οτι ειναι πιο επιρεπη σε ασθενειες. Αν οχι σορρυ κατι δεν καταλαβα σωστα οποτρ πριτε μου περι τινος μιλαμε
Για μενα Ροτι οι ανθρωποι που δινουν αδεσποτα συνηθως τα δινουν και στειρωμενα. Μια βολτα στα ποσετσ της Κλειαννας θα σε πεισει. Το οτι τα περισσοτερα καθαροαιμα αδεσποτα ειναι απο παπι μιλς δεν ειναι δικη μου αποψη. Εχει ακουστει απο αλλους τρια σβησμενα τοπικς πιο πριν
Το οτι τα περισσοτερα καθαροαιμα αδεσποτα ειναι απο παπι μιλς δεν ειναι δικη μου αποψη. Εχει ακουστει απο αλλους τρια σβησμενα τοπικς πιο πριν
Xritaki, εδώ βλέπω ένα πολυ σαφές post.
Σε παρακαλώ να μην γράφεις εν συντομία αυτό που καταλαβες, αλλά να κάνεις quote κι εσύ και να απαντάς κομμάτι κομμάτι.
Η συζήτηση έχει αποπροσανατολιστεί τελείως και δεν φταίνε όλοι οι υπόλοιποι.
Xritaki συγκεντρώσου.
Στην αρχή είπες και τα αδέσποτα είναι λιγότερο υγιή - πάλι καμία σχέση ...
Last edited:
Για μενα Ροτι οι ανθρωποι που δινουν αδεσποτα συνηθως τα δινουν και στειρωμενα. Μια βολτα στα ποσετσ της Κλειαννας θα σε πεισει.
Xritaki δεν χρειάζομαι να πειστώ από τις αγγελίες που εγώ διαχειρίζομαι στο φόρουμ! Τις αγγελίες τις επιμελούμαι και τις ξέρω μια προς μια χωρίς να συμπεριλάβω τις αγγελίες που προωθώ εγώ προσωπικά!
Αυτό που ισχυρίζεσαι ΔΕΝ ισχύει διότι πολύ απλά η στείρωση δεν είναι υποχρεωτική! Είναι στη διακριτική ευχέρεια κάποιου να στειρώσει ή όχι το ζώο που φιλοξενεί προσωρινά! Υπάρχουν φορές που δεν γίνονται ούτε οι απαραίτητες αιματολογικές εξετάσεις ΠΡΙΝ δοθεί το ζώο και εσύ ισχυρίζεσαι πως η στείρωση είναι αυτονόητη? :?
δεν ζευγαρωνει μονο ο πιο δυνατος στους σκυλους ολοι ζευγαρωνουν...απλα ο πιο δυνατος ζευγαρωνει πρωτος αρα δεν υπαρχει θεμα διαχωρισμου γονιδιων
και ζει περισσοτερο αυτος που τον ταιζουν καποιοι που δεν σημαινει οτι ειναι ο πιο δυνατος
για το θεμα των καθαροαιμων που χαριζονται δεν ξερω..
ειναι λιγο πονηρος ο τροπος πλασσαρισματος και μενω σε αυτο..
και εγω που δεν σκοπευω να ζευγαρωσω τον σκυλο που θα παρω απο εκτροφεα ειμαι δηλαδη 1/10 ;;;;
και ζει περισσοτερο αυτος που τον ταιζουν καποιοι που δεν σημαινει οτι ειναι ο πιο δυνατος
για το θεμα των καθαροαιμων που χαριζονται δεν ξερω..
ειναι λιγο πονηρος ο τροπος πλασσαρισματος και μενω σε αυτο..
και εγω που δεν σκοπευω να ζευγαρωσω τον σκυλο που θα παρω απο εκτροφεα ειμαι δηλαδη 1/10 ;;;;
Μακης
το προφίλ της συντριπτικής πλειοψηφίας των καθαρόαιμων σκύλων που ζουν στον δρόμο λοιπόν, είναι σκυλιά αμφιβόλου καθαροαιμίας, ύποπτης προέλευσης και με μεγάλη πιθανότητα να εχουν προβλήματα χαρακτήρα (αφού μεγάλωσαν σε ένα άσχετο περιβάλλον στο οποίο ήταν βάρος) και υγείας (βλέπε σχετικά θέματα byb , puppy mills).
Αυτο Ρε παιδια τι σημαινει? 90% απο Βυβ και μεγαλη πιθανοτητα να εχουν προβλημα υγειας. Που να συγκεντρωθω?
Οκ Ροτι για εμενα τα αδεσποτα πρεπει να δινονται στειρωμενα. Θεωρω οτι συνηθως-τα αδεσποτα-δινονται στειρωμενα οχι ως επιβολη αλλα γιατι οι ανθρωποι που τα προωθουν τα εχουν ηδη στειρωσει γιατι ειναι ανθρωποι που ενδιαφερονται. Το συνηθες
Το θεμα μας ηταν καθαροαιμα στο δρομο. Ρωτησα αν τα καθαροαιμα τελικα ειναι αμφιβολου υγειας και πως ειμαστε σιγουροι μιας και τα ασθενη πεθαινουν πολυ συντομα
Δεν νομιζω οτι ειμαι εκτος ουτε οτι λεω κατι που δεν στεκει
OXI διάβασε καλά τί λέει ο Μάκης. Μιά λές 90% από puppy mills, μιά 90% από byb ...
Ο Μάκης ομαδοποίησε όλες τις κατηγορίες εκτός των εκτροφέων δηλαδή:
-pet-shops
-BYB
-σκυλιά του φίλου μας που γέννησε η σκύλα του
και θεώρησε ότι το 90% των αδέσποτων ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΩΝ προέρχεται από αυτές τις κατηγορίες.
Εγώ συμφωνώ και προσθέτω ότι της τρίτης κατηγορίας είναι και τα πιο πολλά, επειδή δεν πληρώνονται.
Ο συσχετισμός του έχει ως εξής:
Επειδή και στις 3 κατηγορίες τα ζευγαρώματα γίνονται τυχαία, με μόνο σκοπό το κέρδος ή από άγνοια, και δεν γίνεται κανένας έλεγχος υγείας ή χαρακτήρα στους γεννήτορες, το αποτέλεσμα θα είναι τα ζώα αυτά να είναι κατά μέσο όρο πιο επισφαλή σε θέματα υγείας και χαρακτηρα από τα ζώα των σοβαρών εκτροφέων.
Πάει αυτό.
Αυτά τώρα αν γίνουν αδέσποτα (κάποια από αυτά) συνεχίζουν να είναι ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΑ με προβλήματα περισσότερα από τα σκυλιά των εκτροφέων, επειδή από τη γέννησή τους ήταν στατιστικά έτσι.
Η εγκατάλειψη και ξαφνικός αποχωρισμός - αλλαγή περιβάλλοντος τα κάνει ακόμα χειρότερα σε θέματα χαρακτήρα θα πρόσθετα εγώ, ενώ αδέσποτα που γεννιούνται στο δρόμο, και ουσιαστικά προσαρμόζονται σε αυτόν, και πολλές φορές γίνονται κοινωνικότατα.
Πού διαφωνείς - έχεις απορία ?
Επειδη λοιπον προφανως αποπροσανατολισα τη συζητηση πες μου περι τινος συζηταμε και επανεφερε με στο θεμα πλζ. Με σαφηνεια για να το καταλαβω γιατι εγω νομιζω οτι ειμαι εντος.
Φυσικά, η ερώτηση είναι ασύντακτη.
Μαντεύω και απαντώ.
Τα καθαρόαιμα αδέσποτα εννοείς? Ναι, με τον τρόπο που εξηγησα παραπάνω + προβλήματα συμπεριφοράς ΠΟΛΛΑ.
και πως ειμαστε σιγουροι μιας και τα ασθενη πεθαινουν πολυ συντομα
????? Αν πεθαίνανε όλα θα είμασταν ακόμα πιο σίγουροι, αλλά παρ'όλα αυτά δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα την ερώτηση
Θα προτιμούσα να διάβαζες το υπόλοιπο post
Last edited:
εγω ειπα αυτο ακριβως.
λεγοντας byb εννοω και τον φιλο μας και την κυρα τασουλα διπλα.
λεγοντας παπυ μιλς, εννοω φυσικα τα πετ σοπ.
συμφωνω με μακη - τα ιδια εννοουσα- και ντενις στην πορεια, δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο στο θεμα.
Nα τονίσουμε ότι ΔΕΝ είναι το ίδιο οι ΒΥΒ με τα ζευγαρώματα ιδιωτών.
Οι ΒΥΒ συγκαταλέγονται στους ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ, έχω παρατηρήσει το ίδιο λάθος σε πολλά σημεία του forum και ήθελα κάποια στιγμή να το πώ.
ΒΥΒ μπορεί να συστήνονται και από τον ΚΟΕ επίσης ΕΝΑ ζευγάρωμα κάποιου σοβαρού κατά τα άλλα εκτροφέα μπορεί να μην διαφέρει από ενός ΒΥΒ.
Επίσης ένα ζευγάρωμα ενός ιδιώτη είναι ακριβώς το ίδιο σε ποιότητα από ενός BYB με την διαφορά της συχνότητας που γίνεται, η οποία αν είναι μεγάλη οπως στους ΒΥΒ εξαντλεί την σκύλα και επηρεαζει την ικανότητα να αναθρέψει τα κουτάβια. Επίσης στους χώρους τη γέννας και αν'άπτυξης των κουταβιών συνηθως υπερτερεί ο ιδιώτης. Αρα στα σημεία - του ιδιώτη είναι καλύτερο, αρκεί πάντα να ζευγαρώνουν καθαρόαιμα.
Οι ΒΥΒ συγκαταλέγονται στους ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ, έχω παρατηρήσει το ίδιο λάθος σε πολλά σημεία του forum και ήθελα κάποια στιγμή να το πώ.
ΒΥΒ μπορεί να συστήνονται και από τον ΚΟΕ επίσης ΕΝΑ ζευγάρωμα κάποιου σοβαρού κατά τα άλλα εκτροφέα μπορεί να μην διαφέρει από ενός ΒΥΒ.
Επίσης ένα ζευγάρωμα ενός ιδιώτη είναι ακριβώς το ίδιο σε ποιότητα από ενός BYB με την διαφορά της συχνότητας που γίνεται, η οποία αν είναι μεγάλη οπως στους ΒΥΒ εξαντλεί την σκύλα και επηρεαζει την ικανότητα να αναθρέψει τα κουτάβια. Επίσης στους χώρους τη γέννας και αν'άπτυξης των κουταβιών συνηθως υπερτερεί ο ιδιώτης. Αρα στα σημεία - του ιδιώτη είναι καλύτερο, αρκεί πάντα να ζευγαρώνουν καθαρόαιμα.
Last edited:
Α. Το 90% ειναι quote της γαλαζιο. Αρα γιατι μου απαντας τι ειπε ο Μακησ?
Β. Byb puppy mils μιλαμε για το φαινοτυπο "Υγιη σκυλια". Ολα τα σκυλια που δεν ειναι απο εκτροφεις ειπαμε οτι δεν υπαρχει καμια εγγυηση να ειναι υγιη.
Γ
Μαζι μιλαμε και χωρια καταλαβαινομαστε? Ειπα οτι ειπε κατι αλλο. Σε παρακαλω πες μου τι ειπα εγω και τι λες εσυ και που ειναι η διαφορα. Εσυ λες
το αποτέλεσμα θα είναι τα ζώα αυτά να είναι κατά μέσο όρο πιο επισφαλή σε θέματα υγείας και χαρακτηρα από τα ζώα των σοβαρών εκτροφέων.
Πες μου πια εινα η τοσο τραγικη διαφορα μεταξυ αυτου που ειπα εγω και εσυ και γιατι ενιστασε και κανεις το δικηγορο του μακη και παει η συζητηση επι προσωπικου?
Δικο σας το λαθος γιατι εγω εχω καταλαβει οτι ΒΥΒ=κακο
Last edited by a moderator:
ντενις ναι, καταλαβαινω πολυ καλα τι λες, απλα οταν εγω λεω byb εννοω την κυρα ευθαλια, ας με συγχωρησουν οι ευσυνειδητοι byb.
καμια ονομασια δυστυχως δεν μπορει να μας καλυψει - ουτε και προκειται ποτε- σε αυτο που γνωριζουμε σαν σωστο ( ο καθενας με την δικη του καρδια και λογικη)
.....χριτακι, καληνυχτα.
καμια ονομασια δυστυχως δεν μπορει να μας καλυψει - ουτε και προκειται ποτε- σε αυτο που γνωριζουμε σαν σωστο ( ο καθενας με την δικη του καρδια και λογικη)
.....χριτακι, καληνυχτα.
Δε ενίσταμαι.
Είμαι mod και αυτό
Αν δεν μπορείς και έχεις συγχιστεί, άστο για αύριο και ξαναδιάβασε τί λές.
Ναι, είναι οι κακοί ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ - BREEDERS, όχι η κυρα Τασία που ζευγάρωσε, που είναι επίσης κακό, κατά την γνώμη μου όπως εξηγησα όμως παραπάνω καλύτερο από τους ΒΥΒ.
Εκτροφέας δεν είναι ίσο με καλό πάντα. Πουθενά δεν έχουμε πεί κάτι τέτοιο μέσα στο forum.
Είμαι mod και αυτό
Δεν είναι παράγραφος, απλά δεν υπάρχει για μένα - δεν το καταλαβαίνω. Οπως και άλλα παραπάνω. Οφείλω να σου πώ να είσαι πιο σαφής.
Αν δεν μπορείς και έχεις συγχιστεί, άστο για αύριο και ξαναδιάβασε τί λές.
Ναι, είναι οι κακοί ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ - BREEDERS, όχι η κυρα Τασία που ζευγάρωσε, που είναι επίσης κακό, κατά την γνώμη μου όπως εξηγησα όμως παραπάνω καλύτερο από τους ΒΥΒ.
Εκτροφέας δεν είναι ίσο με καλό πάντα. Πουθενά δεν έχουμε πεί κάτι τέτοιο μέσα στο forum.
