Aπο πού να πάρω σκύλο;

[ferozasea]

δηλαδη αν προερχεται απο δυο ρατσες που ειναι φιλικες με τους ανθρωπους και τα παιδια δεν πρεπει να βγει κατι φιλικο στο περιπου,,?? η αν και οι δυο ρατσες δινουν μεσο ορο κιλων 30 πχ δεν θα βγει και αυτο καπου εκει,,?? η αν ειναι και οι δυο ρατσες αθλητικες αυτο θα σερνει τα ποδια του..?? αφου καποιο επιτηδες κανουν διασταυρωσεις με διαφορετικες ρατσες για να εχουν τα προτερηματα και των δυο φυλων,,,,,,,

 

[johnk]

δηλαδη αν προερχεται απο δυο ρατσες που ειναι φιλικες με τους ανθρωπους και τα παιδια δεν πρεπει να βγει κατι φιλικο στο περιπου,,?? η αν και οι δυο ρατσες δινουν μεσο ορο κιλων 30 πχ δεν θα βγει και αυτο καπου εκει,,?? η αν ειναι και οι δυο ρατσες αθλητικες αυτο θα σερνει τα ποδια του..?? αφου καποιο επιτηδες κανουν διασταυρωσεις με διαφορετικες ρατσες για να εχουν τα προτερηματα και των δυο φυλων,,,,,,,

Η απάντηση είναι: Οχι απαραίτητα...

Εχουμε ξαναμιλήσει και σε άλλα θέματα του φόρουμ επί του θέματος αυτού... ακόμα και για την ίδια φυλή... πολύ περισσότερο δε, όταν αφορά δύο (ή περισσότερες φυλές)...

Δηλαδή, αν καταγράψουμε όλα τα πιθανά χαρακτηριστικά ενός σκύλου... και ενός άλλου σκύλου... και ενός τρίτου σκύλου... και ούτω κάθ' εξής...
Και τα τοποθετήσουμε σε κάποια διάταξη (σε σχέση με τα τυπικά χαρακτηριστικά της φυλής τους)... αυτά θα δούμε ότι, γενικά, ακολουθούν τη (γνωστή) στατιστική καμπύλη Gauss...

Οπου ένα 90% των σκυλιών (της ίδιας φυλής) βρίσκονται στο βασικό σώμα της καμπύλης... άλλα πλησιέστερα στο μέσο της και άλλα πιο μακριά... δηλαδή, άλλα είναι κοντά στο φάσμα του "πρότυπου" και άλλα πιο μακριά, που σημαίνει ότι δεν ακολουθούν τόσο πιστά το πρότυπο του κάθε ενός εξεταζόμενου χαρακτηριστικού...

Και ένα 10% (πάνω-κάτω, ή πέρα-δώθε, όπως λέχθηκε) των σκυλιών βρίσκεται στα άκρα της καμπύλης αυτής, δηλαδή, το χαρακτηριστικό που εξετάζεται είναι πολύ μακριά από το αντίστοιχο πρότυπο...
Τόσο μακριά, που είναι (πολύ) πιθανό να αντιστοιχεί στο πρότυπο μιάς άλλης φυλής...

Γι' αυτό (το χρησιμοποιώ σαν παράδειγμα και μόνο) λέμε ότι, κάποιες φορές, ένα Labrador μπορεί να παρουσιάσει τάσεις "φύλαξης", ενώ, αντίστοιχα, ένα Doberman να είναι πάρα πολύ ανοιχτό και προσιτό σε ξένους και να μην παρουσιάζει καμμία τάση φύλαξης...

Φαντάσου, λοιπόν, τι συμβαίνει με δύο ή περισσότερες φυλές... ούτε κάν στα κιλά μπορούμε να είμαστε σίγουροι...

 

[mpoumpoulaoriginal]

Αμα ολοι λενε οτι πηραν τον εκτροφικο τους σκυλο απο γνωστο , μαλλον ειναι κρυμμενοι βρε μπουμπουλα

Από το να αποφύγω τα σχόλια του καθενός ότι πεινάει ο κόσμος (που πεινάει) και εγώ δίνω λεφτά για να πάρω σκύλο μάλλον τελικά κρυμμένοι είμαστε όλοι!!!!!!!!!!!

 

[mpoumpoulaoriginal]

Όπα εδώ υπάρχει ένα λάθος , τα ΄΄ημιαιμα ΄΄ είναι κατά βάση σε πολύ καλύτερη κατάσταση υγείας από πολλές σταθεροποιημένες φυλές

Από το στόμα μου το πήρες!

 

[GRDANE]

θα μπορουσα να συνεχισω τις τοποθετησεις..
απλα πιστευω οτι ο χρηστης ιστ με εχει υπερκαλυψει με τις τοποθετησεις του...

οσο γιαννη για το επιπεδο διδακτορικου επιπεδου...
μακαρι να γινοταν απο ανθρωπους που διαβαζουν αυτα και σταματανε να μιλανε....

 

[Orilis]

Το θέμα είναι πως διαλέγω σκύλο ή από που παίρνω σκύλο;

Για εμένα οι επιλογές είναι τρεις: Α) από μελετημένη και προσεγμένη γέννα που καλύπτει ηθικές και πρακτικές προϋποθέσεις-άρα από σωστό εκτροφέα. Επιλογή που οφείλεται να γίνεται συνειδητά και να καλύπτει κατά το μέγιστο δυνατό τις ανάγκες τόσο του ανθρώπου όσο και του σκύλου. (Θέλει πολύ ψάξιμο)

Β) από φιλοζωική/καταφύγιο. Το πόσο αυστηρά ή μη, κριτήρια υπάρχουν ποικίλλουν ανα περίσταση και εξαρτώνται από αυτόν που τα θέτει. Πάντως υπάρχουν σχεδόν τα πάντα για σχεδόν πάντες. Επιλογή που, επίσης, οφείλεται να γίνεται συνειδητά και να καλύπτει κατά το μέγιστο δυνατό τις ανάγκες τόσο του ανθρώπου όσο και του σκύλου. (Θέλει από πολύ εώς μηδαμινό ψάξιμο)

Γ) απευθείας από το δρόμο . Συνήθως πρόκειται για αμοιβαία υιοθεσία τόσο του σκύλου από τον άνθρωπο όσο και του ανθρώπου από το σκύλο. Επιλογή που συνήθως γίνεται συνειδητά αφού γίνεται, συνήθως, σταδιακά. Επιλογή που οφείλεται να καλύπτει κατά το μέγιστο δυνατό τις ανάγκες τόσο του ανθρώπου όσο και του σκύλου. (Δε θέλει ψάξιμο, έρχεται και σε βρίσκει μόνο του)

Είμαι υπέρ των τριων αυτών τρόπων απόκτησης. Το σημαντικότερο όλων θεωρω ότι είναι να γίνεται συνειδητά. Η κάθε περίπτωση έχει τις ευκολίες της και τι δυσκολίες της. Το ότι κάποιος προτιμάει αυτό και κάποιος άλλος το άλλο είναι θεμιτό και σεβαστό. Δεν υπάρχει, για εμένα πάντα, κάποια επιλογή από τις τρεις που να είναι καλύτερη ή χειρότερη. Είναι τι ταιριάζει στον καθένα.

Edit: GRDANE, όντως, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μαγιά άμα και τις απόψεις που έχουν κάποιοι που μας διαβάζουν και σιωπούν. Κρίμα που σιωπούν αλλά είναι επιλογή τους και είναι σεβαστή. Θεωρώ όμως ότι αυτό δε μειώνει την αξία των απόψεων των ατόμων που συμμετέχουν. Οσο ο διάλογος παραμένει πολιτισμένος, μόνο κέρδος μπορούμε να έχουμε από την ανταλλαγή απόψεων.

 

[johnk]

Να συμφωνήσω, επί λέξει, με την kritikopoula...
για να μην αναφέρω και πάλι τον θρίαμβο του προφανούς (?)...

Και να της απευθύνω και ένα ερώτημα: Αυτή η "κρυστάλλινη" ευθυκρισία που διακρίνω, οφείλεται σε γονιδιακούς παράγοντες (βλέπε: Λεβεντογέννα)... ή σε περιβάλλοντικούς παράγοντες (βλέπε: τόπος διαμονής)???

 

[Orilis]

Σε κάλο στον εγκέφαλο οφείλεται, φίλε johnk...

 

[Sirkos]

Από το να αποφύγω τα σχόλια του καθενός ότι πεινάει ο κόσμος (που πεινάει) και εγώ δίνω λεφτά για να πάρω σκύλο μάλλον τελικά κρυμμένοι είμαστε όλοι!!!!!!!!!!!

Και τοσο πολυ σε νοιαζουν τα σχολια του καθενος? δικα τους λεφτα εδωσες? αμα δεν ακουσει ο κοσμος οτι υπαρχει η επιλογη εκτροφειο θα συνεχιζει να πηγαινει σε ιδιωτες και πετ σοπ, το θεμα ειναι να ενημερωνουμε οχι μονο στα λογια αλλα και απο το παραδειγμα μας

 

[Estranged]

Η υιοθέτηση ενός αδέσποτου, για εμένα πάντα, έχει να κάνει με μια συνειδητή επιλογή να γλυτώσει ένα ζώο από την μαύρη του μοίρα στους δρόμους κι όχι τόσο η επιλογή ενός σκύλου που ταιριάζει στις απαιτήσεις μας...
Τι θα πούμε δηλαδή, ας το αυτό εδώ δεν πειράζει που κινδυνεύει....έχει πολύ ενέργεια;
Εγώ προσωπικά δεν μπορώ να το κάνω....

Ορθότατο και πέρα για πέρα το μοναδικό κριτήριο, όταν μαζεύεις ζώο από το δρόμο. Παρόλα αυτά,

Όσον αφορά στα αδέσποτα, γιατί για εμένα τα ημίαιμα μόνο ως αδέσποτα μπορούν να συζητηθούν, δεν μπορώ να δεχθώ να υπάρχουν λεπτομερή κριτήρια επιλογής....

Λεπτομερή όχι, φυσικά. Αλλά εκεί μπαίνουν δύο πράγματα στη μέση:
1. Κατά πόσο κάποιος που είναι στη διαδικασία επιλογής έχει τόσο λεπτομερείς απαιτήσεις/ανάγκες,
2. Όταν δεν παίρνεις τυχαία κάποιο ζώο από το δρόμο και διαλέγεις ένα από την ποικιλία των φιλοζωικών, το οποίο έχει κάτσει κάποιο καιρό ώστε να φανούν τα στοιχεία του χαρακτήρα του στους ανθρώπους που τα φροντίζουν, πόσω μάλλον δε όταν δεν είναι και μωρό, κάποια, αρκετά κατ'εμέ, στοιχεία που μπορούν να οδηγήσουν στην επιλογή μια χαρά εμφανέστατα είναι, αν όχι στον άπειρο τπυλάχιστον στα πιο έμπειρα μέλη της φιλοζωικής.

Σχετικά με το (1) συμφωνώ με αυτόν που είπε (νομίζω ήταν ο grdane) ότι αν και εφόσον υπάρχει κάποιος ο οποίος έχει πολύ συγκεκριμένες απαιτήσεις/ανάγκες - μεγέθους και λοιπών (εργασιακών κυρίως) στοιχείων - φυσικά και θα απευθυνθεί σε εκτροφέα καθώς χρειάζεται λεπτομέρεια στο κριτήριο επιλογής. Διαφωνώ στο ότι υπάρχουν τόσοι πολλοί που έχουν τόσο συγκεκριμένες απαιτήσεις όμως που δεν καλύπτονται από την επιλογή από φιλοζωική.

έντιτ: σκούζα, όταν ξεκίνησα να γράφω δεν είχα δει ότι και η κρητικοπούλα ανέλυε μέσα σ'άλλα το ίδιο. Να με προειδοποιείς, τζάμπα πήγε το σεμεδάκι (σεντόνι για τα δικά μου μέτρα δεν το λες!)

 

[GRDANE]

αρκει κρητικοπουλα οι αποψεις που τελικα ακουγονται ...
να ειναι στην σωστη κατευθυνση... λολ
κι οχι στο βαθμο του αποσυντονισμου και παραπληροφορησης....
εννοειται οτι συμφωνω με το ποστ σου κατα τα αλλα....
αλλα αυτο το ειχα δηλωσει ξεκαθαρα νωριτερα ελπιζω....

 

[Orilis]

Το αστείο με το παρόν νήμα είναι ότι μάλλον συμφωνούμε διαφωνώντας και διαφωνούμε συμφωνώντας!

Estranged ξέρεις πόση ώρα τα έγραφα; Αστα!

 

[johnk]

Το αστείο με το παρόν νήμα είναι ότι μάλλον συμφωνούμε διαφωνώντας και διαφωνούμε συμφωνώντας! ...

Ok, τώρα "με βρήκες"!!!

 

[foibos]

Estranged μάλλον δεν το διατύπωσα σωστά...
Δεν εννοώ ότι δεν μπορείς να αντιληφθείς ορισμένα στοιχεία του χαρακτήρα, αλλά ότι δεν είναι αυτά τα πρωταρχικά μου κριτήρια σε μια υιοθεσία ενός αδέσποτου ζώου(κι αυτά που ζουν στα κλουβιά αδέσποτα είναι...)
Πρωταρχικό μου κριτήριο θα είναι η ανάγκη του ζώου!

 

[johnk]

...Πρωταρχικό μου κριτήριο θα είναι η ανάγκη του ζώου!

Για δεύτερη φορά, σήμερα: Αλληλούια!!!
αμήν...

 

[takisft]

Estranged μάλλον δεν το διατύπωσα σωστά...
Δεν εννοώ ότι δεν μπορείς να αντιληφθείς ορισμένα στοιχεία του χαρακτήρα, αλλά ότι δεν είναι αυτά τα πρωταρχικά μου κριτήρια σε μια υιοθεσία ενός αδέσποτου ζώου(κι αυτά που ζουν στα κλουβιά αδέσποτα είναι...)
Πρωταρχικό μου κριτήριο θα είναι η ανάγκη του ζώου!

Αν συνυπολογίσουμε ότι τη θέση του θα την πάρει κάποιο που κινδυνεύει άμεσα στους δρόμους, τότε η άποψη σου foibos, ενισχύεται...

 

[yasemin]

Μαλλον θα πρεπει να παψουμε να πιστευουμε οτι οποιος θελει συγκεκριμενη φυλη,ειναι συνειδητη η αποφαση του,το εχει ψαξει καλα κλπ στερει το σπιτι απο ενα αδεσποτο.

Μαλλον δεν ειναι ετσι...

 

[Estranged]

Πρωταρχικό μου κριτήριο θα είναι η ανάγκη του ζώου!

Γι'αυτό σε συμπαθώ! :-#

(κι αυτά που ζουν στα κλουβιά αδέσποτα είναι...)

Είναι ναι. Αλλά είναι τόσα στα κλουβιά μαζεμένα και τόσο μικρή η δυνατότητα ενός να τα σώσει όλα που μπορεί να μπει και το στοιχείο επιλογής.

Προσωπικά άμα δε με προλάβαιναν τα kinder έκπληξη του δρόμου και είχα το σθένος, παίζει και να επέλεγα και το πιο δύσκολο να υιοθετηθεί. Σαν απόρροια της δικιάς σου λογικής: αυτό που έχει την πιο μεγάλη ανάγκη. Τόσο μαζόχα..

 

[mpoumpoulaoriginal]

Και τοσο πολυ σε νοιαζουν τα σχολια του καθενος? δικα τους λεφτα εδωσες? αμα δεν ακουσει ο κοσμος οτι υπαρχει η επιλογη εκτροφειο θα συνεχιζει να πηγαινει σε ιδιωτες και πετ σοπ, το θεμα ειναι να ενημερωνουμε οχι μονο στα λογια αλλα και απο το παραδειγμα μας

Οι εποχές που έδινα συμβουλές ή προσπαθούσα να ανοίξω τα μυαλά των ανίδεων, άσχετων πλην πολύξερων φιλόζωων που γνώριζα ή γνωρίζω έχουν περάσει ανεπιστρεπτί! Ειδικά να κάτσω να μιλήσω στον καθένα που δε γνωρίζω παρά μόνο στη σκυλοβόλτα μου "δεν παίζει"! Έχω άλλα πράγματα να κάνω...

 

[io maria]

Μαλλον θα πρεπει να παψουμε να πιστευουμε οτι οποιος θελει συγκεκριμενη φυλη,ειναι συνειδητη η αποφαση του,το εχει ψαξει καλα κλπ στερει το σπιτι απο ενα αδεσποτο.

Μαλλον δεν ειναι ετσι...

Με μπερδεψες λιγο...
Μπαινει καποιος στην διαδικασια να ψαξει σωστο εκτροφειο αφου εχει καταληξει σε συγκεκριμενη φυλη, πολλες φορες μπαινει και σε λιστα αναμονης και περιμενει καποιους μηνες, δινει και ενα σεβαστο ποσο και μετα απο ολα αυτα δεν ειναι συνειδητη η αποφαση του?
Παρολο που πιστευω και το εχω ξαναπει οτι ενα ικανο ποσοστο απο αυτους που καταληγουν σε εκτροφικα θα ηταν μια χαρα και με αδεσποτο χωρις απαραιτητα να πρεπει να συμβιβαστουν σε κατι, εφοσον αυτη ειναι η αποφαση του (η αποκτηση εκτροφικου) και το εχει σκεφτει καλα είναι θεμιτο και δεν πιστευω οτι στερει το σπιτι απο ενα αδεσποτο.
Η αποκτηση σκυλου ανεξαρτητα της πηγης θα πρεπει να ειναι συνειδητη. Και για τα εκτροφικα δεν εχω εικονα (αν καποιος γνωριζει θα ειχε ενδιαφερον να μας πει) αλλα στα αδεσποτα δεν ειναι λιγες οι φορες που εχουν επιστρεψει τον σκυλο παρολο που ηταν θεωρητικα συνειδητη η αποφαση αποκτησης του μετα απο χ διαστημα. Ειτε αυτο ειναι καποιες ωρες, μερες, εβδομαδες ή και χρονια!