Απορίες περί επιλογής κουταβιού...


Sirkos

Well-Known Member
1 Αυγούστου 2012
2.329
668
Νεα σμυρνη
Δεν σεμρωτησα απο που θα επερνες , πως θα αντιμετωπιζες καποιον που εχει γραψει αυτα που εχεις γραψει ξερωντας καθε φορα απο που πηρε το σκυλακι του. Μην απαντας εκει μονο που θες για να καταληξουμε καπου
 


mpoumpoulaoriginal

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
429
49
Βυρωνας
Ναι, αλλά mpoumpoulaoriginal εγώ σου απαντώ με επιχειρήματα κι εσύ σχολιάζεις με γενικεύσεις και χωρίς ίχνος επιχειρήματος. Ταυτόχρονα "πετάς" και γενικές κατηγορίες για επίθεση, που μετά γίνεται "επιθετικό κλίμα" και που πουθενά δεν στηρίζεται.

Τέλος πάντων, το συμπέρασμα είναι πως ο κάθε ένας είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει αλλά δεν είναι ελεύθερος να "βαφτίζει" ότι θέλει...όπως θέλει.

Οι "ψαγμένοι" και οι "σε όλα τέλειοι" ιδιώτες να πάρουν και επωνυμία εκτροφείου για να είναι "super τέλειοι" και "φωτεινά παραδείγματα"...Ναι, έστω και για μια γέννα. Μια γέννα δεν είναι "λίγο"...και δεν χρειάζεται ούτε "έναρξη επαγγέλματος", ούτε "άνοιγμα" βιβλίων 3ης κατηγορίας...Μόνο μια αίτηση και 100 ευρώ στον ΚΟΕ.

Όλα τα άλλα είναι απλά για κουβέντα "καφενείου", χωρίς ιδιαίτερη αξία και μπορεί να κάνει περισσότερο "κακό" από όσο φανταζόμαστε.
Δεν ξέρω αν κάποιος από εσάς το πρόσεξε, αλλά τα γραφόμενά μου είναι κυρίως ερωτήσεις προς εσάς που ζητούν απαντήσεις... Ούτε γενικεύσεις έκανα, ούτε τις απόψεις μου παράθεσα (ώστε να επιχειρηματολογήσω υπέρ αυτών) παρά μόνο σε ένα ποστ μου όπου και εξήγησα καποια πράγματα. Απλώς ζήτησα να μου λύσετε τις απορίες μου....

Δεν σεμρωτησα απο που θα επερνες , πως θα αντιμετωπιζες καποιον που εχει γραψει αυτα που εχεις γραψει ξερωντας καθε φορα απο που πηρε το σκυλακι του. Μην απαντας εκει μονο που θες για να καταληξουμε καπου
Συγνώμη, τώρα κατάλαβα τί εννοείς...
Υπαρχει περίπτωση κάποιος θα έπαιρνε σκύλο από το α ή το β να είχε και την παραμικρή ιδέα περί εκτροφής;;; Και να έγραφε αυτά που γραφω;;; Τί να πω.... αν ήξερα θα τον ρωτούσα γιατί πήρε σκύλο από πετ σοπ εφόσον γνωρίζει τί σκυλιά πουλάνε τα πετ σοπ.

Πάντως, δεν είμαστε troll όλοι όσοι έιμαστε νέα μέλη...
 




Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Το σκεπτικό πίσω από την επωνυμία είναι να μπορείς να εντοπίσεις τις γραμμές στα pedigree των απογόνων. Κρίμα είναι να πάνε χαμένες οι προσπάθειες του ψαγμένου ιδιώτη, λατρη της φυλής...

Για μία μόνο γέννα υπάρχει και η λύση της συνιδιοκτησίας με τον εκτροφέα.
 


Sirkos

Well-Known Member
1 Αυγούστου 2012
2.329
668
Νεα σμυρνη
Εγω ηθελα να σου τονισω οτι αλλιως αντιμετωπιζουμε καθε περιπτωση διαφορετικα και το τι γραφουμε στην αρχη ειναι σημαντικο , επισης θελω να σου τονισω οτι περισσοτερο θα εκτιμησω καποιον που εχει παρει σκυλο απο πετ σοπ και εχει ειλικρινα καταλαβει την βλακεια του , απο τον φιγουρατζη που ναι μεν θα παρει εκτροφικο σκυλο απλα απο ματαιοδοξια
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.175
3.011
ΑΤΤΙΚΗ
Το σκεπτικό πίσω από την επωνυμία είναι να μπορείς να εντοπίσεις τις γραμμές στα pedigree των απογόνων.
....έτσι είναι....
είναι πρόβλημα να βλέπεις στο pedigree ενός σκύλου γενιές πίσω ένα σκέτο όνομα π.χ. Ιvan.....
άντε να βρείς άκρη .......:|

+ ότι ο κάθε εκτροφέας έχει έναν τύπο, μια γραμμή που εκτρέφει....
προσωπικά θέλω να αναγνωρίζω ποιανού εκτροφείου είναι τα σκυλιά που βλέπω

γι΄αυτό ( αλλά και για πολλούς άλλους λόγους) πρέπει -όπως το ξαναείπα, ο εκτροφέας να αναλαμβάνει ευθύνη για την εκτροφή του με την δήλωση επωνυμίας..
είναι η ελάχιστη υποχρέωσή του ως προς την οργανωμένη εκτροφή...
 
Last edited by a moderator:


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.037
Αθήνα
Συμφωνώ και εγώ με Alexia και Tara αλλά και με dj.

Συζητάμε για μία περίπτωση τόσο σπάνια... εγώ δεν έχω πεισθεί ότι στην Ελλάδα υπάρχει τέτοιος ιδιώτης που θα κάνει όλα αυτά που επιβάλλονται για την πρόοδο της φυλής του, θα έχει την εμπειρία ετών και τις γνώσεις που χρειάζονται, θα τηρεί τον ηθικό κώδικα εκτροφής και στο τέλος όμως πεισματικά θα αρνείται να πάρει όνομα εκτροφείου.

Θα έχει φάει ένα γάιδαρο και θα αφήσει την ουρά... για ποιο λόγο άραγε;
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Ενώ είσαι μέλος από το '11 μας ρωτάς αν θεωρούμε ότι όλα τα κουτάβια των εκτροφέων είναι top και χωρίς ελλατώματα...
Δεν νομίζω ότι έχουμε πει ποτέ κάτι τέτοιο!Αντίθετα αρκετές φορές έχουν αναφερθεί τα pet quality και τα show quality κουτάβια και ποιές μπορεί να είναι οι διαφορές τους...
Αρκετές φορές έχουμε αναφερθεί στις πιθανότητες να εμφανιστούν κληρονομήσιμες γονιδιακές παθήσεις...
Και φυσικά αρκετές φορές έχουμε αναφερθεί στους κακούς επώνυμους εκτροφείς...

Σχετικά με την στείρωση των κουταβιών που πάνε στους ιδιοκτήτες τους και δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν εκτροφικά εγώ και πάλι είμαι κάθετα αντίθετος!
Δεν θα δεχόμουν για κανένα λόγο να με υποχρεώσει κάποιος να στειρώσω τον σκύλο μου, να επέμβω και να διαταράξω το ορμονολογικό του σύστημα χωρίς ιδιαίτερο λόγο, απλά και μόνο επειδή ο φόβος φυλάει τα έρμα!

Αν μου επιτρέπεις κι εμένα μια ερώτηση, θεωρείς ότι οι εργασιακές και μορφολογικές περγαμηνές έχουν να προσφέρουν μόνο σε οποιον θέλει να ασχοληθεί με την εκτροφή ή και σε όποιον θέλει έναν σωστό και τυπικό καθαρόαιμο σκύλο;

Τέλος, εγώ θα επιμείνω, πόση αξία έχει να συζητήσουμε το γιατί δεν προτείνουμε να αναζητήσουν τα μέλη τους 2,3,5 ιδιώτες που έκαναν 1,2 ή περισσότερα σωστά ζευγαρώματα, αλλά χρειάζεσαι μια στρατιά ειδικών για να τους ξεχωρίσεις από τους 1000 ΒΥΒ;
Γιατί, είτε μας αρέσει είτε όχι, στο φόρουμ οι συζητήσεις δεν είναι απλά φιλολογικές και φιλοσοφικές, αλλά λειτουργούν ως προτάσεις για αρκετά μέλη....

Kritikopoula, επειδή δεν μπορώ να θυμηθώ αυτή την στιγμή μπορείς να μου πεις σε ποιον επιτεθήκε το forum, ενώ είχε πάρει από ιδιώτη μεν αλλά από σωστό ιδιώτη;
 


vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
Σκύλος από ιδιώτη με pedigree –microchip πλήρως εμβολιασμένο και δουλεμένο από την πρώτη κιόλας μέρα.
Ιδιώτη με πολλά χρόνια στον χώρο που λέει ότι αν αντί για μια έκανε 2-3 γέννες σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να ασχοληθεί με τον ίδιο τρόπο.
Ιδιώτη που συνειδητά λέει ότι μπορεί στη ζωή του να μη ξανακάνει ποτέ γέννα αν δεν βρεθεί κάτι αξιόλογο.
Δεν μπορώ λοιπόν να τον συγκρίνω αυτόν τον άνθρωπο με κάποιον που έχει 3-4 κλουβιά με κουτάβια και λέει <<διαλέξτε >>και μέχρι να αποκτηθούν από τον υποψήφιο ιδιοκτήτη είναι η ζωή τους από τα μέσα κλούβια στα έξω για να τα δει ο ήλιος και οι πελάτες.
Δεν μπορώ να τον συγκρίνω με έναν βιοποριστικό εκτροφέα που φτάνει τις 8-10 γέννες την χρονιά .
Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι οι 8-10 γέννες είναι επιλεκτική εκτροφή.
Το ζητούμενο είναι ο σεβασμός στον σκύλο και στη φυλή .
Όπως είχα πει και παλιότερα το <<pedigree>> είναι το σημαντικότερο εργαλείο στα χέρια κάποιου που θέλει να κάνει επιλεκτική σωστή εκτροφή .
[FONT=&quot]Δυστυχώς κάποιοι τα έχουν μπερδέψει και νομίζουν ότι αν βγάζουν σκυλιά με [/FONT][FONT=&quot]pedigree[/FONT][FONT=&quot] τους κάνει αυτόματα και εκτροφείς [/FONT]
 




east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
@mareco
Οπότε...τελικά, τι διαφορετικό λες, απ'αυτό που λέμε εμείς εδώ κάθε μέρα;
Αυτο που οι περισσοτεροι εδω καθε μερα κανετε ειναι να καταδικασετε οποτε μπαινει στο φορουμ νεος
χρηστης τον τροπο αποκτησης του σκυλου του.
Αυτο που γραφει η κοπελα, οτι καποιος μπορει να εχει παρει σωστο σκυλι που να μην προερχεται απο
επωνυμο εκτροφειο αλλα ουτε απο "ανευθυνη" γεννα, παρ'αυτα προερχεται απο ιδιωτη, δεν εχω δει
να το εξεταζει κανει ποτε. Παρα μονο να καταδικαζει ακουγοντας την λεξη "ιδιωτης".

Μπορει να μιλαμε για τον 1/1000 και για να βρεις σωστη ιδιωτικη γεννα να ειναι εως απιθανο,
παρ ολα αυτα δεν πρεπει να ειμαστε ολοι με το ντουφεκι στην γωνια περιμενοντας να ακουσουμε
την λεξη "ιδιωτης".

Η κοπελα στην αρχη εγραψε ενα ποστ. Ποιος ειναι ο λογος να μην παρει κανεις σκυλι απο ενα τετοιο
παραδειγμα γεννας?? Πραγματικα δλδ αν ο ανθρωπος του παραπανω παραδειγματος εβγαζε για την μια
γεννα που θα κανει μια επωνυμια εκτροφειου θα ειχε τοση διαφορα???

Δλδ στην τελικη το μονο που μετραει ειναι "η ταμπελα" η η ουσια???
 








mpoumpoulaoriginal

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
429
49
Βυρωνας
Ενώ είσαι μέλος από το '11 μας ρωτάς αν θεωρούμε ότι όλα τα κουτάβια των εκτροφέων είναι top και χωρίς ελλατώματα...
Δεν νομίζω ότι έχουμε πει ποτέ κάτι τέτοιο!Αντίθετα αρκετές φορές έχουν αναφερθεί τα pet quality και τα show quality κουτάβια και ποιές μπορεί να είναι οι διαφορές τους...
Αρκετές φορές έχουμε αναφερθεί στις πιθανότητες να εμφανιστούν κληρονομήσιμες γονιδιακές παθήσεις...
Και φυσικά αρκετές φορές έχουμε αναφερθεί στους κακούς επώνυμους εκτροφείς...

Σχετικά με την στείρωση των κουταβιών που πάνε στους ιδιοκτήτες τους και δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθούν εκτροφικά εγώ και πάλι είμαι κάθετα αντίθετος!
Δεν θα δεχόμουν για κανένα λόγο να με υποχρεώσει κάποιος να στειρώσω τον σκύλο μου, να επέμβω και να διαταράξω το ορμονολογικό του σύστημα χωρίς ιδιαίτερο λόγο, απλά και μόνο επειδή ο φόβος φυλάει τα έρμα!

Αν μου επιτρέπεις κι εμένα μια ερώτηση, θεωρείς ότι οι εργασιακές και μορφολογικές περγαμηνές έχουν να προσφέρουν μόνο σε οποιον θέλει να ασχοληθεί με την εκτροφή ή και σε όποιον θέλει έναν σωστό και τυπικό καθαρόαιμο σκύλο;

Τέλος, εγώ θα επιμείνω, πόση αξία έχει να συζητήσουμε το γιατί δεν προτείνουμε να αναζητήσουν τα μέλη τους 2,3,5 ιδιώτες που έκαναν 1,2 ή περισσότερα σωστά ζευγαρώματα, αλλά χρειάζεσαι μια στρατιά ειδικών για να τους ξεχωρίσεις από τους 1000 ΒΥΒ;
Γιατί, είτε μας αρέσει είτε όχι, στο φόρουμ οι συζητήσεις δεν είναι απλά φιλολογικές και φιλοσοφικές, αλλά λειτουργούν ως προτάσεις για αρκετά μέλη....

Kritikopoula, επειδή δεν μπορώ να θυμηθώ αυτή την στιγμή μπορείς να μου πεις σε ποιον επιτεθήκε το forum, ενώ είχε πάρει από ιδιώτη μεν αλλά από σωστό ιδιώτη;
Οι ερωτήσεις μου άλλοτε είναι ρητορικές και άλλοτε χρήζουν απάντησης.

Και για να απαντήσω στην ερώτησή σου... ΟΧΙ, δεν έχουν να προσφέρουν μόνο σε όσους κάνουν εκτροφή. (αν είχες διαβάσει προσεκτικότερα, αναφέρθηκα σε γεννήτορες με απογόνους που είχαν περγαμηνές... Ειδικά στο εργασιακό κομμάτι έχουν σημασία...όμως και πάλι τίποτα δεν είναι απόλυτο...
 
Last edited:


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.037
Αθήνα
Δλδ στην τελικη το μονο που μετραει ειναι "η ταμπελα" η η ουσια???
Δεν είναι ταμπέλα, είναι ουσία....Η καταγραφή του γενεαλογικού χάρτη των σκύλων αποτελεί ηθική υποχρέωση απέναντι στην φυλή που υποτίθεται ότι πασχίζει γι αυτήν
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Η καταγραφή του γενεαλογικου χάρτη μπορει να γίνει και χωρίς επωνυμία εκτροφειού.... Ο ΚΟΕ κι η FCI δεχεται κανονικά δηλωση γέννας
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
takisft


Η καταγραφή του γενεαλογικου χάρτη μπορει να γίνει και χωρίς επωνυμία εκτροφειού.... Ο ΚΟΕ κι η FCI δεχεται κανονικά δηλωση γέννας
Mε προλαβαν αλλοι.....
Και ξαναρωταω ποιο συγκεκριμενα,
Τελικα το μονο που μετραει ειναι "η ταμπελα του εκτροφειου" η η ουσια???
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Θέλω να ελπίζω ότι διαβάζω αρκετά προσεκτικά!:)
Αλλα, ας τροποποιήσω λοιπόν την ερώτησή μου...
Αρκούν λοιπόν μόνο οι περγαμηνές των προγόνων των γεννητόρων, χωρίς να εχουν κριθεί οι ίδιοι οι γεννήτορες, ειδικά στο εργασιακό κομμάτι, εφόσον υπάρχει στην φυλή;
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Και γιατί βρε γλυκιά μου κοπέλα να ΜΗΝ βγάλει επωνυμία;
Αφού ξέρει, γνωρίζει, έχει το πάθος, το μεράκι, το υπόβαθρο....
Γιατί να μην το κάνει σωστά;
Έστω για μια γέννα;