Ημίαιμο vs Καθαρόαιμο


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Άρα Blade57HRC, επειδή μου γεννήθηκαν μερικές απορίες...

Να υποθέσω ότι τα τυπικά Lab είναι πολύ πιο κυριαρχικά σκυλιά από τους τυπικούς Ορεινούς Ποιμενικούς ας πούμε, γιατί από ενέργεια εγώ τα lab δεν τα παλεύω, ενώ οι περισσότεροι ορεινοί είναι πιο κοντά στην δικιά μου ενέργεια που είναι σχετικά χαμηλου επιπέδου και με τροπο εκτονωσης πιο κοντά στις προτιμήσεις μου...
Όπως επίσης, για ένα κυνάθλημα όπως το ΙΡΟ ας πούμε, ένα τυπικό lab πολύ καλά εκπαιδευμένο και με το μαλακό δάγκωμα που επιβάλει η επαναφορά θα με αφήσει απόλυτα ικανοποιημένο εμένα τον ερασιτέχνη ιδιοκτήτη του;
Και ταυτόχρονα, επειδή εγώ θέλω να έχει έντονο το ένστικτο φύλαξης, το παραπάνω, τυπικό lab θα είναι η ιδανική επιλογή για εμένα;
Τέλος, αφού είπαμε ότι τα χαρακτηριστικά της εκαστοτε φυλής δεν έχουν και ιδιαίτερη σημασία στην επιλογή σκύλου για σπίτι, εγώ που θέλω έναν σκύλο χαμηλής ενεργειας κι εύκολο στην εκτόνωση, να επιλέξω ένα jack rassel που γουστάρω ή να επιλέξω κάτι άλλο;
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...Να υποθέσω ότι τα τυπικά Lab είναι πολύ πιο κυριαρχικά σκυλιά από τους τυπικούς Ορεινούς Ποιμενικούς ας πούμε, γιατί από ενέργεια εγώ τα lab δεν τα παλεύω...
Ούτε εγώ!
Αλλά, αυτό δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία όσο το εξής: Δεν τα "παλεύει" ούτε ο Casper!!!!!:cool:;)
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
ελα ρε φαγωθήκατε με τα λάμπ και την ενέργεια τους...

ντάξει κυνηγόσκυλα είναι τι να κάνουμε τώρα δηλαδή...
 






marilena83

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2010
549
0
Κυψέλη
Άρα Blade57HRC, επειδή μου γεννήθηκαν μερικές απορίες...

Να υποθέσω ότι τα τυπικά Lab είναι πολύ πιο κυριαρχικά σκυλιά από τους τυπικούς Ορεινούς Ποιμενικούς ας πούμε, γιατί από ενέργεια εγώ τα lab δεν τα παλεύω, ενώ οι περισσότεροι ορεινοί είναι πιο κοντά στην δικιά μου ενέργεια που είναι σχετικά χαμηλου επιπέδου και με τροπο εκτονωσης πιο κοντά στις προτιμήσεις μου...
Όπως επίσης, για ένα κυνάθλημα όπως το ΙΡΟ ας πούμε, ένα τυπικό lab πολύ καλά εκπαιδευμένο και με το μαλακό δάγκωμα που επιβάλει η επαναφορά θα με αφήσει απόλυτα ικανοποιημένο εμένα τον ερασιτέχνη ιδιοκτήτη του;
Και ταυτόχρονα, επειδή εγώ θέλω να έχει έντονο το ένστικτο φύλαξης, το παραπάνω, τυπικό lab θα είναι η ιδανική επιλογή για εμένα;
Τέλος, αφού είπαμε ότι τα χαρακτηριστικά της εκαστοτε φυλής δεν έχουν και ιδιαίτερη σημασία στην επιλογή σκύλου για σπίτι, εγώ που θέλω έναν σκύλο χαμηλής ενεργειας κι εύκολο στην εκτόνωση, να επιλέξω ένα jack rassel που γουστάρω ή να επιλέξω κάτι άλλο;
Συμφωνώ με αυτά που λες, απλά νομίζω θα συμφωνήσεις οτι ο μέσος ιδιοκτήτης που αναζητά (και θα αγοράσει) σκύλο ράτσας στην πραγματικότητα αναζητά ένα μέρος των χαρακτηριστικών του. Αυτός που θα ασχοληθεί με ipo ή agility ή θέλει σκύλο να τον εκπαιδεύσει για σωματοφυλακή ή φύλαξη δεν είναι η πλειοψηφία όσων αποκτούν καθαρόαιμο σκύλο. Και απλά είναι κρίμα.

Πιστεύω οτι ο μέσος ιδιοκτήτης μπορεί να επιλέξει το σκύλο του βάσει τελικού μεγέθους, ταπεραμέντου (φιλικός με ξένους, καχύποτπος κτλ) και βαθμού ενεργητικότητας (ε, εντάξει και εμφάνισης). Και σ αυτό που θα πω δεν ξέρω αν είμαι λάθος, αλλά νομίζω οτι ένα κουτάβι 4-5 μηνών που φέρει κάποια εμφανισιακά χαρακτηριστικά λαμπραντόρ και έχει και μια φιλική χαζοχαρούμενη συμπεριφορά, κατά προτίμηση θηλυκό σε φύλο από μια φιλοζωική θα ήταν μια αρκετά ασφαλής επιλογή για τον φίλο που ξεκίνησε το θέμα. Επειδή όμως δεν έχω μεγαλώσει ημίαιμο κουτάβι ακόμα, επιφυλάσσομαι!

Και για να μην παρεξηγηθώ, χαίρομαι αφάνταστα αυτούς που αποκτούν καθαρόαιμο σκύλο γιατί ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ μια ράτσα, έχουν διαβάσει ένα σκασμό πράγματα γύρω από αυτή και θέλουν να ζήσουν με ένα τέτοιο σκύλο για να τα δουν στην πράξη. Απλά δεν είναι η πλειοψηφία όσων αποκτούν καθαρόαιμο σκύλο.
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
GeorgeA και Takisft, εγώ πάντως η αληθεια ειναι ότι τα ζηλεύω...αλλά ξέρω ότι δεν θα μπορούσα να τους προσφέρω αυτά που επιθυμούν...


Marilena83, σαφώς και αρκετοί που θέλουν καθαρόαιμο, το θέλουν για λάθος λόγους και οι περισσότεροι από αυτούς θα μπορούσαν να καλύψουν πλήρως τις ανάγκες τους με ημίαιμα από καταφύγια, κυρίως βέβαια λίγο μεγαλύτερης ηλικίας από 4-5 μηνών, κατά την γνώμη μου, που τα συμπεράσματα για τον χαρακτήρα και τις ανάγκες είναι λίγο πιο σίγουρα...
 


silent

Well-Known Member
4 Ιουλίου 2011
1.042
52
Νότια Προάστια
Μην στεκεστε μονο στα IPO και agility. Το ποιο απλο που μπορει να θελεις ενας νεος ανθρωπος ειναι να παει για τρεξιμο με το σκυλο του ή για ποδηλατο. Οι περισσοτεροι νομιζουν οτι οποιοσδηποτε σκυλος μπορει να ανταπεξελθει σε κατι τετοιο, αλλα πλανουνται.
Και δεν διαχωριζω καθαροαιμα και ημιαιμα. Υπαρχουν πολλοι σκυλοι που δεν εχουν αντοχη. Σου φερνουν 2 φορες το μπαλακι και μετα αντιο ζωη το εργο...:p
 


marilena83

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2010
549
0
Κυψέλη
Μην στεκεστε μονο στα IPO και agility. Το ποιο απλο που μπορει να θελεις ενας νεος ανθρωπος ειναι να παει για τρεξιμο με το σκυλο του ή για ποδηλατο. Οι περισσοτεροι νομιζουν οτι οποιοσδηποτε σκυλος μπορει να ανταπεξελθει σε κατι τετοιο, αλλα πλανουνται.
Και δεν διαχωριζω καθαροαιμα και ημιαιμα. Υπαρχουν πολλοι σκυλοι που δεν εχουν αντοχη. Σου φερνουν 2 φορες το μπαλακι και μετα αντιο ζωη το εργο...:p
Τα ipo και agility τα έφερα ως παράδειγμα (το να θέλει κάποιος να ασκείται δεν μου πέρασε από το μυαλό, μακριά από μένα τέτοια πράγματα!:p). Συμφωνώ μαζί σου οτι όντως κάποιος που επιθυμεί κάτι τέτοιο θα πρέπει να επιλέξει συγκεκριμένη φυλή...ή να κάνει τεστ ντράιβ σ ένα ενήλικο καταφυγίου (αν δεν τον πάρουν με τις πέτρες) ;)

Πάντως θα επιμείνω στο οτι ο μέσος ιδιοκτήτης σκύλου (τουλαχιστον αυτοί που συναντάω εγώ στη βόλτα μας) καλύπτεται με μια όσο το δυνατόν προσεχτική επιλογή ημίαιμου.
 


Blade57HRC

Banned
Banned
2 Ιανουαρίου 2013
800
0
Αθηνα
www.facebook.com
Άρα Blade57HRC, επειδή μου γεννήθηκαν μερικές απορίες...

Να υποθέσω ότι τα τυπικά Lab είναι πολύ πιο κυριαρχικά σκυλιά από τους τυπικούς Ορεινούς Ποιμενικούς ας πούμε, γιατί από ενέργεια εγώ τα lab δεν τα παλεύω, ενώ οι περισσότεροι ορεινοί είναι πιο κοντά στην δικιά μου ενέργεια που είναι σχετικά χαμηλου επιπέδου και με τροπο εκτονωσης πιο κοντά στις προτιμήσεις μου...

Οχι, δεν ειπα αυτο!
Το θεμα ειναι να μπορεσεις να διαχειριστεις την ενεργεια τους (οσο ποιο υψηλης ενεργητικοτητας τοσο ποιο δυσκολα)!!
Αν δεν μπορεσεις ,σε οποιοδηποτε απο τα 2 ,θα εχεις προβληματα συσσωρευμενης ενεργειας!
Αν αυτο γινει σε συναρτηση με μη-θεσπιση οριων/κανονων/περιορισμων στη ζωη σας (σκυλου κ ανθρωπου), τοτε ασχετως αν ειναι κυριαρχικος ο σκυλος ,αυτοματως θα αναλαβει το ρολο του αρχηγου (λογω ανικανοτητας του ανθρωπου να θεσπισει ορια/κανονες/περιορισμους) ,με συνεπεια οι αποφασεις του (που θα ηταν σωστες ισως στη φυση) να δημιουργησουν προβληματα σε ενα περιβαλλον ανθρωπων!



Όπως επίσης, για ένα κυνάθλημα όπως το ΙΡΟ ας πούμε, ένα τυπικό lab πολύ καλά εκπαιδευμένο και με το μαλακό δάγκωμα που επιβάλει η επαναφορά θα με αφήσει απόλυτα ικανοποιημένο εμένα τον ερασιτέχνη ιδιοκτήτη του;

Οπως ειπε και marilena83 ποσοι παιρνουν σκυλο με σκοπο τον (πρωτ)αθλητισμο σε αυτα???
(οσο για το μαλακο δαγκωμα...''τσιτωσε'' το λαμπ οπως ''τσιτωνει'' καποιος ενα σκυλο που εκπαιδευεται για φυλαξη να δεις ποσο ''μαλακο'' ειναι το δαγκωμα...)

Και ταυτόχρονα, επειδή εγώ θέλω να έχει έντονο το ένστικτο φύλαξης, το παραπάνω, τυπικό lab θα είναι η ιδανική επιλογή για εμένα;

Ενστικτο φυλαξης της αγελης τους απο απειλη εχουν ολα τα σκυλια!!
Τα ποιο δυναμικα θα το κανουν και ποιο δυναμικα ομως ,και για αυτο χρειζονται εκπαιδευση για να ελεγχονται!!
Οταν ο ''χ'' παει και παιρνει ενα π.χ. ντομπερμαν γιατι διαβασε οτι εχει εντονο το στοιχειο της φυλαξης και νομιζει οτι αυτοματα εχει ''φυλακα'' ,πραττει σωστα???και μην μου πεις οτι ολα τα ντομπερμαν το εχουν αυτο το ενστικτο ποιο ανεπτυγμενο απο π.χ. λαμπ ,γιατι υπαρχουν και ντομπερμαν ''μανουλες''...και αρα καταληγουμε παλι οτι ειναι περισσοτερο θεμα συγκεκριμενου σκυλου και οχι ρατσας!

υ.γ. αν σκυλο-φυλακα τον θες να φυλαει το χωραφι σου στα ορη στ αγρια βουνα...,οσο και εκπαιδευμενος να ειναι ,με μια φωλα η ενα οπλο ,ο κλεφτης τον εχει εξουδετερωσει...

Τέλος, αφού είπαμε ότι τα χαρακτηριστικά της εκαστοτε φυλής δεν έχουν και ιδιαίτερη σημασία στην επιλογή σκύλου για σπίτι, εγώ που θέλω έναν σκύλο χαμηλής ενεργειας κι εύκολο στην εκτόνωση, να επιλέξω ένα jack rassel που γουστάρω ή να επιλέξω κάτι άλλο;

Ειρωνευεσαι αλλα αφου θες απαντηση....Θες ενα οποιοδηποτε χαμηλης ενεργειας ασχετως ρατσας, και υπαρχουν και τζακ ρασσελ που ειναι χαμηλης ενεργειας!!......αν και συνηθως αυτοι που παιρνουν τζακ-ρασελ τα παιρνουν πρωτα γιατι ειναι μικροσωμα και χαριτωμενα και την ενεργητικοτητα που μπορει να εχει δεν την σκεφτονται!!
..
 


Blade57HRC

Banned
Banned
2 Ιανουαρίου 2013
800
0
Αθηνα
www.facebook.com
Συμφωνώ με αυτά που λες, απλά νομίζω θα συμφωνήσεις οτι ο μέσος ιδιοκτήτης που αναζητά (και θα αγοράσει) σκύλο ράτσας στην πραγματικότητα αναζητά ένα μέρος των χαρακτηριστικών του. Αυτός που θα ασχοληθεί με ipo ή agility ή θέλει σκύλο να τον εκπαιδεύσει για σωματοφυλακή ή φύλαξη δεν είναι η πλειοψηφία όσων αποκτούν καθαρόαιμο σκύλο. Και απλά είναι κρίμα.

Πιστεύω οτι ο μέσος ιδιοκτήτης μπορεί να επιλέξει το σκύλο του βάσει τελικού μεγέθους, ταπεραμέντου (φιλικός με ξένους, καχύποτπος κτλ) και βαθμού ενεργητικότητας (ε, εντάξει και εμφάνισης). Και σ αυτό που θα πω δεν ξέρω αν είμαι λάθος, αλλά νομίζω οτι ένα κουτάβι 4-5 μηνών που φέρει κάποια εμφανισιακά χαρακτηριστικά λαμπραντόρ και έχει και μια φιλική χαζοχαρούμενη συμπεριφορά, κατά προτίμηση θηλυκό σε φύλο από μια φιλοζωική θα ήταν μια αρκετά ασφαλής επιλογή για τον φίλο που ξεκίνησε το θέμα. Επειδή όμως δεν έχω μεγαλώσει ημίαιμο κουτάβι ακόμα, επιφυλάσσομαι!

Και για να μην παρεξηγηθώ, χαίρομαι αφάνταστα αυτούς που αποκτούν καθαρόαιμο σκύλο γιατί ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ μια ράτσα, έχουν διαβάσει ένα σκασμό πράγματα γύρω από αυτή και θέλουν να ζήσουν με ένα τέτοιο σκύλο για να τα δουν στην πράξη. Απλά δεν είναι η πλειοψηφία όσων αποκτούν καθαρόαιμο σκύλο.
Τα ipo και agility τα έφερα ως παράδειγμα (το να θέλει κάποιος να ασκείται δεν μου πέρασε από το μυαλό, μακριά από μένα τέτοια πράγματα!:p). Συμφωνώ μαζί σου οτι όντως κάποιος που επιθυμεί κάτι τέτοιο θα πρέπει να επιλέξει συγκεκριμένη φυλή...ή να κάνει τεστ ντράιβ σ ένα ενήλικο καταφυγίου (αν δεν τον πάρουν με τις πέτρες) ;)

Πάντως θα επιμείνω στο οτι ο μέσος ιδιοκτήτης σκύλου (τουλαχιστον αυτοί που συναντάω εγώ στη βόλτα μας) καλύπτεται με μια όσο το δυνατόν προσεχτική επιλογή ημίαιμου.
+1,000,000

αν και θα γινω βαρετος να ξαναπω οτι οι οροι ''καθαρροαιμο-ημιαμιμο'' ειναι τελειως λαθος και παραπληροφορητικοι!!
 


ghost girl

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2007
1.073
185
το έχω δίπορτο...
Blade δεν καταλαβαινω γιατι επιμενεις τοσο πολυ σε κατι που ειναι εκτος θεματος.
Θυμιζω το αρχικο ποστ.
καλησπερα σε ολους λεγομαι νικος και ζω στην βεροια. εχω δυο παιδακια 5.5 & 2.5 χρονων και
θελω να τους παρω ενα σκυλακι και ειμαι αναμεσα στις παραπανω ρατσες για τα γκολντεν και τα λαμπραντορ ξερω μονο απο που εχω διαβασει σε βιβλια που αφορουν τισ ρατσες τους τα μποξερ τα ξερω γιατι μεγαλωσα με ενα τετοιο. τωρα πλεον ομως ζω σε ενα διαμερισμα 80τ.μ. με βεραντα 60τ.μ θα ηθελα την αποψη σας
Καταλαβαμε ολοι οτι προτεινεις να παρει ενα ημιαιμο σκυλακι. Γιατι πρεπει σωνει και ντε να πεισεις ολο τον κοσμο οτι αυτη ειναι η καλυτερη λυση για τον συγκεκριμενο ανθρωπο?
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
+1,000,000

αν και θα γινω βαρετος να ξαναπω οτι οι οροι ''καθαρροαιμο-ημιαμιμο'' ειναι τελειως λαθος και παραπληροφορητικοι!!
4 λάθη σε μία πρόταση , και τα τρία είναι ορθογραφικά...
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Εξαιρέσεις υπάρχουν σε όλες τις φυλές!
Όμως ο κανόνας ποιος είναι;
Αν κάποιος θέλει σκύλο χαμηλής ενέργειας ή υψηλής ενέργειας ή φιλικό με τους πάντες ή φύλακα κι επιφυλακτικό ή οποιοδήποτε άλλο χαρακτηριστικό θα του προτείνουμε να ψάξεις για την εξαίρεση ή για τον κανόνα;

Γιατί κολλάς με τον όρο ημίαιμος-καθαρόαιμος;
Είναι μια πρακτική αποτύπωση του σταθερού ή μη φαινότυπου...οι λέξεις λίγο ρόλο παίζουν...
 




George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
πρεπει να ανοιχτεί νέο τόπικ

ημίαιμο vs καθαρόαιμο pros and cons

κάντο εσύ αμα θές και θα βρούμε μια άκρη στο τέλος
 


Blade57HRC

Banned
Banned
2 Ιανουαρίου 2013
800
0
Αθηνα
www.facebook.com
Εξαιρέσεις υπάρχουν σε όλες τις φυλές!
Όμως ο κανόνας ποιος είναι;
Αν κάποιος θέλει σκύλο χαμηλής ενέργειας ή υψηλής ενέργειας ή φιλικό με τους πάντες ή φύλακα κι επιφυλακτικό ή οποιοδήποτε άλλο χαρακτηριστικό θα του προτείνουμε να ψάξεις για την εξαίρεση ή για τον κανόνα;

Μα ο κανονας εχει ελαχιστες εξειδικευμενες εφαρμογες ,και σε γενικες γραμμες εξαρταται πολυ περισσοτερο απο την εκμαθηση/εκπαιδευση του σκυλου και την συμπεριφορα του ανθρωπου προς αυτον!!

Γιατί κολλάς με τον όρο ημίαιμος-καθαρόαιμος;
Είναι μια πρακτική αποτύπωση του σταθερού ή μη φαινότυπου...οι λέξεις λίγο ρόλο παίζουν...

Οι λεξεις παιζουν τεραστιο ρολο...
Ο ορος ''καθαροαιμο'' εχει περασει ως ''ανωτερο''/''μαρκα'' στον κοσμο...ενω αναφερεται στις αιμομιξιες που εφεραν την ''καθαροτητα''!!
Ο ορος ''ημιαιμο'' εχει περασει ως ''κατωτερο''/''μπασταρδο'' στον κοσμο...ενω ειναι συνωνυμος του ''μιγας''(διαφορετικη καταγωγη φυσικης προελευσης)...η καταγωγη των σκυλων ομως ειναι κοινη και οι ρατσες δεν ηταν αποτελεσμα φυσικης επιλογης!
..
 


Blade57HRC

Banned
Banned
2 Ιανουαρίου 2013
800
0
Αθηνα
www.facebook.com
Blade δεν καταλαβαινω γιατι επιμενεις τοσο πολυ σε κατι που ειναι εκτος θεματος.
Θυμιζω το αρχικο ποστ.


Καταλαβαμε ολοι οτι προτεινεις να παρει ενα ημιαιμο σκυλακι. Γιατι πρεπει σωνει και ντε να πεισεις ολο τον κοσμο οτι αυτη ειναι η καλυτερη λυση για τον συγκεκριμενο ανθρωπο?
Τοτε καταλαβατε λαθος...
Αυτο που λεω ειναι οτι τα κριτηρια ''διαβασα οτι τα λαμπ/γκολντεν/χ/ψ ειναι ετσι και ειμαι μεταξυ αυτων'' ειναι λαθος!!
Εσεις ομως αντιθετα θελετε να πεισετε τον κοσμο οτι οι ρατσες ειναι τελειως προβλεπομενες πραγμα που δεν ισχυει ,ασχετως απο ποιον εμπορο ειναι!!

Και στην τελικη ειναι κακο να προτεινεις να ψαξει για εναν σκυλο που να ανταποκρινεται στα επιπεδα ενεργητικοτητας που θελει και εμφανισης που θελει ,αλλα πιθανοτατα δεν θα ειναι ''σωστος'' βαση γεωμετρικων προτυπων???που θα του χρησιμευσει η ''ριτριβινγκ'' ικανοτητα και το ακριβες υψως ακρωμιου ενος λαμπ εκτοφειου???????????????
 


Blade57HRC

Banned
Banned
2 Ιανουαρίου 2013
800
0
Αθηνα
www.facebook.com
πρεπει να ανοιχτεί νέο τόπικ

ημίαιμο vs καθαρόαιμο pros and cons

κάντο εσύ αμα θές και θα βρούμε μια άκρη στο τέλος

μηπως να καναμε καλυτερα ενα τοπικ ''η εμπορευματοποιηση των σκυλων και που μας εφτασε???''
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
μηπως να καναμε καλυτερα ενα τοπικ ''η εμπορευματοποιηση των σκυλων και που μας εφτασε???''
2 ερωτήσεις

1) εχεις την ίδια θεωρεία και για τα άλογα και για τα πρόβατα και τα κατσίκια?

2)πριν 5 χρόνια μετακόμισα στην άκρη του πουθενά και χρειαζόμουν να αποκτήσω σκύλο φύλακα, πήρα ροτβάιλερ μια που μου αρέσουν και εμφανισιακά, βάσει της θεωρίας σου θα είχα το ίδιο αποτέλεσμα παίρνοντας ένα σκυλο απο άσυλο?