Πως παίρνω επωνυμία εκτροφείου και τι σημαίνει?


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Πέρα από τις γνώσεις η εκτροφή θέλει πολύ μεράκι, χρόνο, χρήμα, ήθος και την υποστήριξη από τα υπόλοιπα μέλη της οικογενείας.

Σχετικά με τα μαύρα η όχι δεν γνωρίζω την ελληνική νομοθεσία. Εδώ μεχρι 2 γέννες το χρόνο θεωρείται από το κράτος χομπίστας. Στην Ολλανδία νομίζω μεχρι 20 κουτάβια.
 


mad00lini

Well-Known Member
29 Σεπτεμβρίου 2011
2.618
29
Οχι. Προσωπικα δεν μπορω να δω την εκτροφη σαν ενα επαγγελμα ή σαν μια επιχειριση.
Άρα λοιπόν, εκτροφείς θα έπρεπε να είναι όλοι όσοι έχουν λεφτά με το τσουβάλι και δεν ξέρουν τι να τα κάνουν, οπότε και τα επενδύουν σε εγκαταστάσεις, σκύλους, κτλ. που δεν θα τους νοιάζει αν χάσουν ή κερδίσουν απ' αυτό.

ΦΥΣΙΚΑ και θα νοιαστεί για το οικονομικό. Όχι μόνο αυτό που θα πάρει, αλλά κι αυτό που θα δώσει κυρίως. Στο δικό μυαλο, ο εκτροφέας δεν αποσκοπεί [απαραίτητα] μόνο στο κέρδος, αλλά και στην ευζωία των σκύλων του.
Αν δεν έχει λεφτά να συντηρήσει τα ζώα του, πώς θα συνεχίσει την εκτροφή; Αν δε γνωρίζει πόσο πάει το μαλλί για τη συντήρηση ενός ή 10 σκύλων, πώς θα ξεκινήσει τη διαδικασία;
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Μπορεί προσωπικά να μην μπορείς να την δεις silent, αλλά σπάνια δεν είναι.
Επιτέλους ας μην ωραιοποιούμε καταστάσεις μονίμως.
 


vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
Σε λίγο καιρό θα έχω έτοιμα τα χαρτιά του δικού μου εκτροφείου , οπότε θα σου δώσω μαζεμένες πληροφορίες.
 


Karkalas

Well-Known Member
19 Απριλίου 2011
147
2
Ρίο, Πάτρα
Κάποιος που γνωρίζει την ελληνική νομοθεσία δε μπορεί να μας βοηθήσει?

Τόσοι εκτροφείς είστε εδώ μέσα, δε μπορεί ένας να απαντήσει στο αν είναι αποδεκτό από το κράτος να εισπράττεις 5 και 6 χιλιάδες ευρώ ανά γέννα και να μη δηλώνεις τίποτα?

Γιατί κάποιος που παίρνει 500 ευρώ το μήνα από τη δουλειά του (6.000 ευρώ δηλαδή κι αυτός) πρέπει να τα δηλώσει και να φορολογηθεί, διότι το αφορολόγητο έχει πάει στις 5.000 ευρώ.

Κάποιος να μας δώσει τα φώτα του, αν όχι για το τι συμβαίνει γενικώς, ας μας πει τι κάνει ο ίδιος.

Διαφορετικά ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.
 




Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Από συζήτηση με εφοριακό και λογιστή, πάντα στο Βέλγιο. Το σκεπτικό της ερασιτεχνικής γέννας είναι ότι αν πρέπει να δηλώσεις τα έσοδα θα πρέπει να μπορείς να δηλώσεις και τα έξοδα. Δηλαδή εκθέσεις, ξενοδοχεία, μετακινήσεις, γιατρούς, τροφές, ....

Για την γέννα που ελπίζω να εχω τον Ιανουάριο ξόδεψα ήδη πάνω € 2.000 μόνο για τα τεστ προγεστερόνης, το ταξίδι και τα έξοδα επίβασης. Και μην φανταστείς ότι πήγα σε πανάκριβα ξενοδοχεία, κατά μέσο όρο € 50 την διανυκτέρευση πλήρωσα.
 


bouboul

Well-Known Member
18 Οκτωβρίου 2012
420
2
karkalas kai bouboul
πριν συνεχισουμε να μιλαμε σοβαρα
διαβαστε τα απειρα θεματα περι εκτροφης που υπαρχουν στο φορουμ
μετα ελατε εδω διαβαστε τις μεχρι στιγμης αποριες σας κι επαναδιατυπωστετες.
δεν έχω καμία απορία περί εκτροφής
δεν με ενδιαφέρει και είμαι κατά από πολλές απόψεις...
για τον κοε ρώτησα και πως κέρδισε τον "θεσμικό" ρόλο και υπόσταση που φαίνεται να έχει αποκτήσει
κι αυτό γιατί δεν βρήκα απαντήσεις πουθενά
στην σελίδα του δεν έχει ούτε "βιογραφικό" έτος ίδρυσης κτλπ
αν έχεις κάτι να παραθέσεις επί του θέματος καλώς....
 




silent

Well-Known Member
4 Ιουλίου 2011
1.042
52
Νότια Προάστια
Πραγματικα ρε παιδια εχω τσαντιστει κι εγω με τις κριτικές σας, που δε τσαντιζομαι με τιποτα.
Ειναι δυνατον να υπάρχει αυτη η κακοηθης κριτικη σ' εναν, ουσιαστικα, αγνωστο ανθρωπο που ευγενικά μπαινει και ρωταει 5 πράγματα; Ελεος!

Τον ξερατε κι απο χθες; Eιπε οτι δε θα κανει σωστη ερευνα για την εκτροφη σε 2ο επιπεδο; Ειπε οτι δεν ειναι μερακλης; Απολυτως φυσιολογικα ξεκιναει απο το οικονομικο. Ολα απο εκει ξεκινουν. Τι να τα κανει τα χαριτωμενα κουταβια αν σε καθε γεννα ειναι μείον;

Νησαφι με τα μαθηματα ηθικης πανω απο τα πληκτρολογια.
Δεν ειμαι εκτροφεας, ουτε εχω εκτροφεα φιλο ή κατι αλλο. Δεν εχω καν εκτροφικο σκυλο. Δεν κανω μαθηματα ηθικης, απλα πιστευω οτι αυτος ειναι ο σωστος τροπος. Οποτε αν θελει καποιος να το κανει ας το κανει σωστα, αλλιως μην το κανει καθολου.
Αν καποιος αρκειται με λιγοτερα με γεια του με χαρα του. Γενικα κερδος και ηθικη συνηθως δεν συμβαδιζουν υπαρχουν και εξαιρεσεις παντα. Δεν κανω τον τσαμπα μαγκα, εγω αυτα τα κριτηρια τα εφαρμοζω στην επιλογη του εκτροφεα.

Δεν χρειαζεται να τσαντιζεστε παντως, αποψεις ανταλασσουμε προσπαθωντας να κερδισουμε γνωσεις.

Οσο για τα ερωτηματα του Καρκαλα εχουν απαντηθει απο τον Πετρο. Μεχρι 2 γεννες το χρονο εισαι ερασιτεχνης, αν παρολα αυτα θες να κοβεις αποδειξη η οποια θα μετραει στην εφορια, διοτι εχεις φορολογικη συνειδηση κανεις εναρξη επαγγελματος και κοβεις νομιμα αποδειξεις.
 


nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
Επειδή ειπώθηκε το ανακριβές ότι ο KOE είναι η ανώτατη κυνολογική αρχή της χώρας,ας πούμε 2 πράγματα που ισχύουν τελικά,σχετικά με το τι είναι ο ΚΟΕ σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία...

Στο link που παρέθεσε η mareco πιο πάνω με το καταστατικό,ο KOE αναφέρεται ως σωματείο μη κερδοσκοπικού σκοπού.
Πρόκειται ουσιαστικά για νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου,η σύσταση του οποίου τείνει στην επίτευξη ή προαγωγή μη κερδοσκοπικού σκοπού.
Το σωματείο αυτό λοιπόν αποκτά νομική υπόσταση,με την εγγραφή του στο δημόσιο βιβλίο σωματείων,το οποίο τηρείται από το μονομελές πρωτοδικείο της έδρας που ανήκει.
Αυτό όσον αφορά το τυπικό του πράγματος.

Σε αυτό το σημείο πρέπει να γίνει ένας σαφής διαχωρισμός μεταξύ εκτροφέων οι οποίοι αναγνωρίζονται από τους διάφορους κυνολογικούς ομίλους (ο μεγαλύτερος των οποίων είναι πράγματι ο KOE στη χώρα μας)και των αναγνωρισμένων εκτροφέων από το ελληνικό δημόσιο,που υπάγονται στο υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης και τροφίμων.

Για να αναγνωρισθεί κάποιος ως εκτροφέας ζώων συντροφιάς λοιπόν από το υπουργείο,πρέπει να προμηθευτεί με άδεια που εκδίδεται από την Γενική Δ/ση Περιφερειακής Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής της οικείας Περιφέρειας στην οποία έχει την κατοικία του.

Άρθρο 6 Εκτροφή, αναπαραγωγή και εμπορία ζώων συντροφιάς | Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων

Εντελώς διαφορετικές καταστάσεις δηλαδή.

Τώρα σε πρακτικό επίπεδο,οι περισσότεροι εκτροφείς δεν ασχολούνται καν με την αναγνώρισή τους από το υπουργείο.Καταθέτουν μονάχα τις αιτήσεις τους στον ΚΟΕ (η σε άλλο όμιλο) και από εκεί κ πέρα λειτουργούν ως εκτροφείς του συγκεκριμένου ομίλου.

Κάτα τη δική μου άποψη αυτό δεν είναι εντελώς αθέμιτο διότι το υπουργείο προκειμένου να προχωρήσει σε αδειοδότηση,έχει κάτι εξωφρενικές απαιτήσεις σχετικά με εγκαταστάσεις,με kennels κλπ κλπ
Είναι εκτώς κλίματος "ζω με τα σκυλιά που εκτρέφω στο σπίτι μου",απαιτεί δηλαδή κλουβιά και εγκαταστάσεις,καθώς κ κάποια προβλεπόμενα στρέματα χώρου.

Σχετικά με τις αποδείξεις τώρα,ο καθένας νομίζω κάνει ότι μπορεί...άλλος κόβει άσχετη απόδειξη από petshop που συνεργάζεται κ αγοράζει τροφές,άλλος κόβει από μπλοκάκι,άλλος καταθέτει το συμφωνητικό με τα λεφτά κλπ κλπ
Δεν γνωρίζω το θέμα των αποδείξεων ακριβώς,αυτά που αναφέρω αφορούν δική μου εμπειρία.

Και για να συνοψήσουμε,αν σκεφτείς να ασχοληθείς με ερασιτεχνική εκτροφή...βάζεις κάτω τα έξοδα συντήρησης και ευζωίας του χ,ψ,αριθμού σκύλων,παίρνεις ένα τηλ στον ΚΟΕ η βρίσκεις online τις απαιτήσεις προκειμένου να αιτηθείς επωνυμίας,ο Θεός βοηθός και ξεκινάς!
 


vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
Αν είναι να γίνεις εκτροφέας μείνε στην πλευρά του ερασιτέχνη ιδεολόγου .
Αν πάλι θες να γίνεις ντε και καλά επαγγελματίας ώστε να ζεις από αυτό και μόνο αυτό , θα σε συμβούλευα να ασχοληθείς με την πολιτική .
Είναι εξίσου ανήθικη αλλά ποιο επικερδής
 


Lovey the Lab

Well-Known Member
21 Απριλίου 2011
2.175
200
Αν είναι να γίνεις εκτροφέας μείνε στην πλευρά του ερασιτέχνη ιδεολόγου .
Αν πάλι θες να γίνεις ντε και καλά επαγγελματίας ώστε να ζεις από αυτό και μόνο αυτό , θα σε συμβούλευα να ασχοληθείς με την πολιτική .
Είναι εξίσου ανήθικη αλλά ποιο επικερδής
Βαγγέλη, αν μου επιτρέπεις, oι πολιτικοι ειναι ανηθικοι. Η πολιτικη ειναι μια χαρά ως θεωρία και αρτιο δειγμα πολιτισμου οταν εξασκειται σωστα.
 


bouboul

Well-Known Member
18 Οκτωβρίου 2012
420
2
πολύ καλές οι διευκρινήσεις nfeel!

Κάτα τη δική μου άποψη αυτό δεν είναι εντελώς αθέμιτο διότι το υπουργείο προκειμένου να προχωρήσει σε αδειοδότηση,έχει κάτι εξωφρενικές απαιτήσεις σχετικά με εγκαταστάσεις,με kennels κλπ κλπ
Είναι εκτώς κλίματος "ζω με τα σκυλιά που εκτρέφω στο σπίτι μου",απαιτεί δηλαδή κλουβιά και εγκαταστάσεις,καθώς κ κάποια προβλεπόμενα στρέματα χώρου.
δεν ακροβατείς στα όρια παράνομου-νόμιμου όμως?
επίσης αν προσπερνάς το υπουργείο πως διασφαλίζονται η ελέγχονται οι συνθήκες διαβίωσης και αναπαραγωγής των ζώων?
γιατί ο κοε ακόμη κι αν θέλει, δεν έχει ούτε το δικαίωμα και φαντάζομαι ούτε την δυνατότητα να κάνει ελέγχους.
 


vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
Βαγγέλη, αν μου επιτρέπεις, oι πολιτικοι ειναι ανηθικοι. Η πολιτικη ειναι μια χαρά ως θεωρία και αρτιο δειγμα πολιτισμου οταν εξασκειται σωστα.
Και η εκτροφή με σκοπό τη διατήρηση και βελτίωση μιας φυλής είναι πολύ καλή σαν ιδέα
 


Lovey the Lab

Well-Known Member
21 Απριλίου 2011
2.175
200
Και η εκτροφή με σκοπό τη διατήρηση και βελτίωση μιας φυλής είναι πολύ καλή σαν ιδέα
Κι ομως ακομα κι ετσι, επί του πρακτικου δεν ειναι ολοι σκαρτοι.
Οχι τέλειοι, αλλα οχι και σκάρτοι.
 


nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
δεν ακροβατείς στα όρια παράνομου-νόμιμου όμως?
επίσης αν προσπερνάς το υπουργείο πως διασφαλίζονται η ελέγχονται οι συνθήκες διαβίωσης και αναπαραγωγής των ζώων?
γιατί ο κοε ακόμη κι αν θέλει, δεν έχει ούτε το δικαίωμα και φαντάζομαι ούτε την δυνατότητα να κάνει ελέγχους.

Έχεις δίκιο,δεν διαφωνώ.Ούτε ξέρω όμως ότι το υπουργείο τα διασφαλίζει αυτά η αν κάνει ελέγχους...Ο ΚΟΕ θα μπορούσε κάλλιστα όμως να προβεί σε τέτοιους ελέγχους εάν το επιθυμούσε και είχε το τεχνικό προσωπικό και τις υποδομές γι'αυτό.

Αυτή η απαίτηση άλλωστε είναι γενική στους κυνόφιλους,θέλουμε ο ΚΟΕ να προχωράει κ σε ελέγχους.Έτσι ούτε puppy millάδες θα είχαμε συμβεβλημένους με τον KOE,ούτε παρατράγουδα σχετικά με τον επαγγελματισμό τον εκτροφέων.Παράπονα θα συνεχίζαμε να έχουμε,αλλά αυτά δε λείπουν.
Ο ΚΟΕ όμως δεν έχει καν τη διάθεση στην παρούσα φάση να προχωρήσει σε τέτοιες αλλαγές,τις οποίες εγώ θεωρώ απαραίτητες.
Υπάρχουν διάφορα μοντέλα βαθμολόγησης παγκοσμίως,τα οποία θα μπορούσαν να έχουν εξαιρετική εφαρμογή στην κατάταξη των εκτροφέων,σύμφωνα με τις υπηρεσίες τις οποίες παρέχουν,την ευζωία,την ποιότητα εκτροφής κα
Χωρίς να θέλω να μεμψιμοιρώ,κάτι τέτοιο στην ελληνική νοοτροπία μάλλον δεν διαφαίνεται καν στον ορίζοντα..
 


bouboul

Well-Known Member
18 Οκτωβρίου 2012
420
2
Έχεις δίκιο,δεν διαφωνώ.Ούτε ξέρω όμως ότι το υπουργείο τα διασφαλίζει αυτά η αν κάνει ελέγχους...

Ο ΚΟΕ θα μπορούσε κάλλιστα όμως να προβεί σε τέτοιους ελέγχους εάν το επιθυμούσε και είχε το τεχνικό προσωπικό και τις υποδομές γι'αυτό.

Αυτή η απαίτηση άλλωστε είναι γενική στους κυνόφιλους,θέλουμε ο ΚΟΕ να προχωράει κ σε ελέγχους.Έτσι ούτε puppy millάδες θα είχαμε συμβεβλημένους με τον KOE,ούτε παρατράγουδα σχετικά με τον επαγγελματισμό τον εκτροφέων.Παράπονα θα συνεχίζαμε να έχουμε,αλλά αυτά δε λείπουν.
Ο ΚΟΕ όμως δεν έχει καν τη διάθεση στην παρούσα φάση να προχωρήσει σε τέτοιες αλλαγές,τις οποίες εγώ θεωρώ απαραίτητες.
Υπάρχουν διάφορα μοντέλα βαθμολόγησης παγκοσμίως,τα οποία θα μπορούσαν να έχουν εξαιρετική εφαρμογή στην κατάταξη των εκτροφέων,σύμφωνα με τις υπηρεσίες τις οποίες παρέχουν,την ευζωία,την ποιότητα εκτροφής κα
Χωρίς να θέλω να μεμψιμοιρώ,κάτι τέτοιο στην ελληνική νοοτροπία μάλλον δεν διαφαίνεται καν στον ορίζοντα..
ζήσε τον μύθο σου στη ουγκάντα!
αν το υπουργείο ήθελε να κάνει τη δουλειά του δεν θα είχε αφήσει να το αντικαταστήσει ένας όμιλος!
από ότι έχω συμπεράνει από αυτά που βλέπω και διαβάζω,(βλέπε κυνηγόσκυλα πχ) η κατάσταση με τις αναπαραγωγές είναι ανεξέλεγκτη, ακόμα και να ήθελε ο κοε να "μαζέψει" λίγο τα πράγματα είναι τόσο τρύπια η νομοθεσία και τόσο αδιάφορο το κράτος που οι καλοθελητές θα αντικαταστούσαν απλά τον κοε!
και την πρώτη ευθύνη γι αυτόν τον φαύλο κύκλο την ρίχνω στην έλλειψη παιδείας και συνείδησης όλων μας!
 


Lumpie

Well-Known Member
25 Απριλίου 2009
404
3
Χαλάνδρι
Εχω και εγώ ενα ερώτημα.
Λογω του ότι έχω εκτροφικό θηλυκό σκύλο εχω διαβάσει όλα του ΚΟΕ.
Στην δικιά μου φυλή είναι πλέον ασύμφορο να έχεις θυλικές για εκτροφή όταν για να φτάσει να θεωρείται καλή για εκτροφή πρέπει να έχεις δαπανίσει πάνω από 10000 Ε.
Στην Ελλάδα δεν υπάρχει αντιστοιχος αρσενικός εκτός αν κάνω εκπτώσεις στην σωστη επιλογή.
Στο εξωτερικό θα πρέπει να την πάω εγώ να πληρώσω επιβίβαση και να υπάρχει και το ρίσκο αν θα πετύχει ή όχι. Φανταστείται έξοδα.
Το πρόβλημα μου είναι ότι ρωτησα τον ΚΟΕ αν υπάρχουν συμβεβλημένοι γιατροί ώστε να αναγνωρίζονται τα DNA test και μου απάντησαν ότι δεν έχουν. Για να γίνει όμως επιβίβαση στο εξωτερικό είναι απαραίτητα. Τι γίνεται σε αυτη την περίπτωση;
Εκτός απο εξέταση δυσπλασίας που αυτό υπάρχει, χρειάζομαι και CLAD test, PRA rcd4 γίνονται αυτά έστω κάπου άτυπα;
[h=3][/h]
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
bouboul δεν ξέρω πόσο καιρό ασχολείσαι με την κυνολογία. αλλά μάλλον μπερδεύεις τα πράγματα.
Σε καμία χώρα μέλος της FCI, KC, AKC, ... δεν ασχολείται κάποιο υπουργείο με τα pedigree, agility, εκθέσεις μορφολογίας ή εργασίας και άλλα κυνολογικά. Και για ποιο λόγο να το έκανε; Δεν νομίζω ότι θα ήταν σωστό να ξοδεύει το κράτος για το χόμπι μερικών. Δεν πρόκειται για κρατική αρμοδιότητα.