Τώρα, αν καταλαβαίνω καλά, μου "τη λες" έμμεσα, επειδή ανέφερα τα πρώτα μου ξαδέλφια, τους αδελφούς Μόκα?
Και που δεν το κράτησα για τον εαυτό μου?
Παραλίγο να του ορμήσουν 20 τσομπανόσκυλα
- Thread starter hook
- Ημερομηνία δημιουργίας
Και που δεν το κράτησα για τον εαυτό μου?
Και σ'αυτό διαφωνώ. Στο νόμο αναφέρεται ότι τα σκυλιά πρέπει να είναι δηλωμένα όπως όλα τα υπόλοιπα. Εφόσον δεν είναι, μπορείς να αποδείξεις ότι δεν είναι αδέσποτα; Εφόσον το αποδείξεις τρώει διοικητικό πρόστιμο ο άλλος που τα άφησε αδήλωτα και ανεμβολίαστα ή όχι;
EDIT: Το ηλεκτρονικό τσιπάρισμα είναι προαιρετικό, όντως. Αυτό δεν αναιρεί τις υπόλοιπες υποχρεώσεις των ιδιοκτητών όμως...
Last edited:
Άρα όοοολη αυτή η κουβέντα γίνεται για να καταλήξουμε στο αυτονόητο: πως υπάρχουν ανεύθυνοι ιδιοκτήτες. Ναι, υπάρχουν. Και κανένας εδώ μέσα δεν τους υποστήριξε ποτέ. Και ούτε πρόκειται. Αλλά κανείς μας δε μπορεί να γενικεύει, ούτε με φυλές σκύλων ούτε με ομάδες ανθρώπων ή επαγγελμάτων.
Ο Άρτουρ Σοπενχάουερ, ένας από τους μεγαλύτερους φιλοσόφους, έγραψε τον 19ο αιώνα ένα οξύ, οργισμένο, ανατρεπτικό και ταυτόχρονα σοφό, γλαφυρό και με υποδόριο χιούμορ δοκίμιο (που εκδόθηκε μετά θάνατον) υπό τον εύγλωττο τίτλο "Η τέχνη του να έχεις πάντα δίκιο", που αυτοσυστήνεται ως εγχειρίδιο επικράτησης έναντι οποιουδήποτε αντιπάλου σε μια αντιπαράθεση. "Εριστική διαλεκτική" έγραψε ο ίδιος ο Σοπενχάουερ, συγκαλύπτοντας έτσι κάθε ειρωνικό τόνο, "είναι η τέχνη του να λογομαχεί κανείς - και να λογομαχεί με τέτοιο τρόπο ώστε να υπερασπίζεται επαρκώς τις θέσεις του, είτε έχει δίκιο είτε άδικο". Και σαν να ήθελε να διαβεβαιώσει τους αναγνώστες του ότι το εννοούσε ειλικρινά αυτό, πρόσθεσε: "Σε μια αντιπαράθεση, πρέπει να αγνοήσουμε την αντικειμενική αλήθεια, ή μάλλον να την εκλάβουμε ως μια τυχαία συγκυρία, και να επικεντρωθούμε μόνο στην υπεράσπιση της θέσης μας και στην αντίκρουση της θέσης του αντιπάλου".
Ασφαλώς, η αληθινή πρόθεση του Σοπενχάουερ ήταν να επιστήσει την προσοχή των αναγνωστών του στα τεχνάσματα που χρησιμοποιούν κατά κόρον οι υπόλοιποι, είτε πρόκειται για πολιτικούς είτε για δημοσιογράφους, διαφημιστές, εμπόρους. Προφασιζόμενος ότι διδάσκει τη "στρεψοδικία" (όπως χαρακτήρισε αργότερα ο ίδιος τη ρητορική), στην πραγματικότητα δίδαξε πώς να την αναγνωρίζει κανείς και, κατ' επέκταση, πώς να την αντιμετωπίζει. Αυτό το δηκτικό μικρό έργο παραμένει ακόμη και σήμερα ένα πολύτιμο εργαλείο για το σκοπό αυτό.
Ασφαλώς, η αληθινή πρόθεση του Σοπενχάουερ ήταν να επιστήσει την προσοχή των αναγνωστών του στα τεχνάσματα που χρησιμοποιούν κατά κόρον οι υπόλοιποι, είτε πρόκειται για πολιτικούς είτε για δημοσιογράφους, διαφημιστές, εμπόρους. Προφασιζόμενος ότι διδάσκει τη "στρεψοδικία" (όπως χαρακτήρισε αργότερα ο ίδιος τη ρητορική), στην πραγματικότητα δίδαξε πώς να την αναγνωρίζει κανείς και, κατ' επέκταση, πώς να την αντιμετωπίζει. Αυτό το δηκτικό μικρό έργο παραμένει ακόμη και σήμερα ένα πολύτιμο εργαλείο για το σκοπό αυτό.
Από όλη αυτή την κουβέντα δε θα έπρεπε να καταλήξουμε στο αυτονόητο. (ούτε στους φιλοσόφους, αλλά περί ορέξεως...)
Όλοι ξέρουμε ότι υπάρχουν ανεύθυνοι ιδιοκτήτες και στο βουνό και στον κάμπο. Και στο χωριό και στην πόλη.
Από αυτήν την κουβέντα θα έπρεπε να καταλήξουμε σε προτάσεις. Προτάσεις για το τι μπορεί να κάνει κάποιος περικυκλωμένος από 25 αγριεμένα σκυλιά. Προτάσεις για το τι μπορεί να κάνει ο κτηνοτρόφος για να αποφευχθεί το συμβάν. Για να αποφύγει μηνύσεις και να προστατέψει τα ζώα του. Εγώ πρότεινα να περιφράξει το μαντρί και να τοποθετήσει εκεί τα σκυλιά όταν λείπει (εφαρμόσιμο ή μη, ως εκεί μ'έκοψε). Γενικά προτάσεις που δείχνουν ότι δεν ζούμε στο 1812, ότι δεν είμαστε ζούγκλα και ότι σεβόμαστε το συνάνθρωπο.
Το να αρνείστε κάθε πρόταση χωρίς να έχετε να προτείνετε κάτι διαφορετικό εκτός του "μην περνάς ρε φίλε από κει, ας είναι δρόμος!" δεν λέει κάτι... Τζάμπα σελίδες γεμίζουμε.
Και μεχρι να βρεθουν προτασεις και λυσεις , μια φολα,φτιαρια ματσουκια, ποδηλατια απο τους περαστικους ειναι η ενδεδειγμενη λυση
Κι εγώ έχω μπερδευτεί. Πώς θα αποκαλούσες τα σκυλιά στο βίντεο αν δεν ήταν οι 2 τσοπάνηδες εκεί; Για τέτοια φάση μιλάω.
Το βίντεο στο post #1. Φαντάσου μια αγέλη σκυλιών όπως στο βίντεο. Το μαντρί δίπλα σε κεντρικό ασφαλτοστρωμένο δρόμο (από πάνω περνάει τρένο). Όταν τα πρόβατα είναι στο μαντρί, αυτά ξαπλώνουν εκατέρωθεν του δρόμου. Αν είσαι τυχερός και δεν είναι εκεί, έχει καλώς. Σε αντίθετη περίπτωση αρπάζουν πόδια. Τσοπάνης να σε σώσει δεν παίζει 9 στις 10 φορές.
Για κάθε άρπαγμα ποδιου-μηνυση. Αν αποποιηθεί ευθύνη ότι και καλά δεν είναι δικά του τα σκυλιά, αφαίρεσή τους, στείρωση και προώθηση με τσιπ πλέον. Αν δεν αποποιηθεί ευθύνη, θα πληρώσει μια, θα πληρώσει δυό, θα μάθει να τα προσέχει. Τόσο απλό... ΑΝ υπάρχει η διάθεση να γίνει κάτι
Στο δικό σου πρόβλημα με τα σκυλιά της περιοχής σου αναφερόμουν. Εφόσον είναι αδέσποτα και είναι τόσο μεγάλο το πρόβλημα, γιατί δεν μαζευόσαστε να κανονίσετε στειρώσεις και υιοθεσίες?
Αυτό με την προϋπόθεση ότι ξέρεις σε ποιον ανήκουν και θα αφήσεις κάποια σκυλιά να σου αρπάξουν το πόδι επανελλημένως μέχρι να βαρεθεί να πληρώνει;
Στην καλύτερη περίπτωση σου αρπάζει το πόδι ένα σκυλί μόνο και πληρώνει το πρόστιμο. Στη χειρότερη προξενούν μεγαλύτερη ζημιά και τα 25 μαζί και αρχίζει και τα σκοτώνει...
Απέχει κατά πολύ από την ιδανική λύση...
Το σωστότερο που μπορεί να γίνει, είναι να επεκταθεί ο όρος της απόστασης από κατοικημένη περιοχή των κτηνοτροφικών μονάδων, (αλήθεια...το έχεις ψάξει σε τι απόσταση είναι από το τελευταίο σπίτι?) ......σε ορισμό ζωνών χρήσης όπως σε όλες τις χώρες...
Να μην είναι σε κατοικήσιμη ζώνη η στάνη...
Να έχει συγκεκριμένα όρια από δημόσιους χαρακτηρισμένους δρόμους...
Και αντίστοιχα...να μην μπορείς να χτίσεις στα βουνά και τα λαγκάδια όσα στρέμματα κι αν έχεις, όπως σε όλη την Ευρώπη...
Από εκεί και πέρα...όποιος πάει σε δρόμο εκτός χαρτών με το ποδήλατο...να έχει την ευθύνη των κινήσεών του...
Να μην είναι σε κατοικήσιμη ζώνη η στάνη...
Να έχει συγκεκριμένα όρια από δημόσιους χαρακτηρισμένους δρόμους...
Και αντίστοιχα...να μην μπορείς να χτίσεις στα βουνά και τα λαγκάδια όσα στρέμματα κι αν έχεις, όπως σε όλη την Ευρώπη...
Από εκεί και πέρα...όποιος πάει σε δρόμο εκτός χαρτών με το ποδήλατο...να έχει την ευθύνη των κινήσεών του...
