Και ύστερα αναρωτιόμαστε....!!

[DjSoukis]

Μπορεί να μην έχω καταλάβει ακριβώς τι θέλετε να πείτε, αλλά...

Επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε όλοι το "σωστό" δεν πάει να πει πως πρέπει να κάνουμε όλοι το "λιγάκι λάθος".

Τι και αν είναι το 5% ή το 1% οι σωστοί;...Αυτούς να ψάχνουμε και αυτούς να προτιμούμε!

Το θέμα είναι να ξέρουμε πως να το κάνουμε...Να θέλουμε να το κάνουμε.

Το αν σε ένα μικρό ποσοστό...κάποιοι..."ατυχήσουν" παρόλη την προσπάθεια δε σημαίνει πως η προσπάθεια είναι μάταιη και πως πρέπει όλοι να τα παρατήσουμε και να συμβιβαστούμε με ένα "μέτριο ημίμετρο".

Υπάρχουν πολλοί "λάθος" εκτροφείς, πολλοί "λάθος" εκπαιδευτές, πολλοί "λάθος" κτηνίατροι...αλλά υπάρχουν πολλοί περισσότεροι "λάθος" ιδιοκτήτες ή μελλοντικοί ιδιοκτήτες που τροφοδοτούν όλο αυτό τον φαύλο ( ; ) κύκλο.

 

[Orilis]

Μπορεί να μην έχω καταλάβει ακριβώς τι θέλετε να πείτε, αλλά...

Επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε όλοι το "σωστό" δεν πάει να πει πως πρέπει να κάνουμε όλοι το "λιγάκι λάθος".

Τι και αν είναι το 5% ή το 1% οι σωστοί;...Αυτούς να ψάχνουμε και αυτούς να προτιμούμε!

Το θέμα είναι να ξέρουμε πως να το κάνουμε...Να θέλουμε να το κάνουμε.

Το αν σε ένα μικρό ποσοστό...κάποιοι..."ατυχήσουν" παρόλη την προσπάθεια δε σημαίνει πως η προσπάθεια είναι μάταιη και πως πρέπει όλοι να τα παρατήσουμε και να συμβιβαστούμε με ένα "μέτριο ημίμετρο".

Υπάρχουν πολλοί "λάθος" εκτροφείς, πολλοί "λάθος" εκπαιδευτές, πολλοί "λάθος" κτηνίατροι...αλλά υπάρχουν πολλοί περισσότεροι "λάθος" ιδιοκτήτες ή μελλοντικοί ιδιοκτήτες που τροφοδοτούν όλο αυτό τον φαύλο ( ; ) κύκλο.

Κι ε΄πειδή το "λάθος" μπορεί να μην εξαληφθεί και ποτέ... Μοιάζει ουτοπικό το να εξαλειφθεί... Πειράζει να γίνει "λιγότερο λάθος", ή να το αφήνουμε κι αν καλυτερεψει-καλυτερεψε κι αν χειροτερέψει-χειροτέρεψε..?

 

[Amaliaz]

Επειδή δεν μπορούμε να κάνουμε όλοι το "σωστό" δεν πάει να πει πως πρέπει να κάνουμε όλοι το "λιγάκι λάθος".

Τι και αν είναι το 5% ή το 1% οι σωστοί;...Αυτούς να ψάχνουμε και αυτούς να προτιμούμε!

Πολυ σωστο. Πες οτι θελουμε... πως θα τους βρουμε?

 

[Orilis]

Πολυ σωστο. Πες οτι θελουμε... πως θα τους βρουμε?

Το ψάχνεις, χρησιμοποιείς και την ηθική σου, σε συνδιασμό με την κρίση σου και voilà

 

[DjSoukis]

@ Amaliaz

Με κόπο, επιμονή, υπομονή, λογική και όρεξη να μάθουμε, να ψάξουμε, κλπ...

Όταν ξέρεις (και συμφωνείς) πως ο σωστός εκτροφέας δεν μπορεί να εκτρέφει 9 φυλές μπορείς να κρίνεις αυτόν με τα πολλά βραβεία, τα "διπλώματα" στους τοίχους, τα εντυπωσιακά σκυλιά, τις "εγκαταστάσεις" που εκτρέφει 9 φυλές.

Όταν ξέρεις (και συμφωνείς) πως ο σωστός εκτροφέας δεν μπορεί να είναι και εισαγωγέας...

...και πολλά άλλα.

@ kritikopoula

Επειδή ακριβώς το "λάθος" δεν μπορεί να εξαλειφθεί ποτέ, δε μπορεί να μηδενιστεί...πρέπει να στοχεύουμε πάντα στην "εξάλειψη", στο "τέλειο" ούτως ώστε να έχουμε περισσότερες πιθανότητες να το πλησιάσουμε. Να πλησιάσουμε την μείωση του "λάθους...

Αντίθετα, αν δώσουμε την "εναλλακτική" της "μέσης λύσης"..."λίγο λάθος"...Τότε οι περισσότεροι θα προσαρμοστούν εκεί...στο "εύκολο". Έτσι δε θα πετύχεις βελτίωση, απλά "ισοπέδωση"...νομίζω.

 

[Amaliaz]

@ Amaliaz

Με κόπο, επιμονή, υπομονή, λογική και όρεξη να μάθουμε, να ψάξουμε, κλπ...

Όταν ξέρεις (και συμφωνείς) πως ο σωστός εκτροφέας δεν μπορεί να εκτρέφει 9 φυλές μπορείς να κρίνεις αυτόν με τα πολλά βραβεία, τα "διπλώματα" στους τοίχους, τα εντυπωσιακά σκυλιά, τις "εγκαταστάσεις" που εκτρέφει 9 φυλές.

Όταν ξέρεις (και συμφωνείς) πως ο σωστός εκτροφέας δεν μπορεί να είναι και εισαγωγέας...

...και πολλά άλλα.

Αυτα ειναι τα πολυ απλα και τα σιγουρα.... που ΔΕΝ σου εξασφαλιζουν οτι ο εκτροφεας ειναι σωστος.

Τα πολλα αλλα... ειναι το θεμα... που χρειαζονται 2-3 χρονακια εξασκηση με το σπορ.

 

[vagelis_ras]

Καλό είναι να μη συνεχίσω και να κλείσω το στόμα μου .
Με βολεύει καλύτερα στο ροζ συννεφάκι μου μιας και είμαι πεπεισμένος ότι δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα .
Γιατί αν αναλογιστούμε ότι ένας σκύλος που έχει εκτεθεί σε διαγωνισμούς και εκθέσεις έχοντας κριθεί από ιερά τέρατα ακόμα και στη Γερμανία , έχοντας λάβει το εισιτήριο για να περάσει στην αναπαραγωγή και ξαφνικά μιλάμε ότι δεν έχει δόντι , ότι δεν πρέπει να είναι στην αναπαραγωγή, ότι είναι γενετικό πρόβλημα και όλα τα συνακολουθά .
Τότε λυπάμαι αλλά το πρόβλημα φτάνει αρκετά μακριά και αρκετά βαθιά .
Δηλαδή θα πρέπει να απορούμε και για ένα σκύλο VA1;
Ίσως εγώ να είμαι χαζός και να μη βλέπω τρόπο εξυγίανσης .

 

[ICE]

Πολυ σωστο. Πες οτι θελουμε... πως θα τους βρουμε?

Το ψάχνεις, χρησιμοποιείς και την ηθική σου, σε συνδιασμό με την κρίση σου και voilà

Ωραια μεχρι εδω. Και αν οι σωστοι ειναι 5% ή 1% οπως γραφτηκε παραπανω, πως θα καλυψουν την ζητηση; Και οπως ολοι γνωριζουμε, οταν δεν καλυπτεται η ζητηση 2 πραγματα συνηθως συμβαινουν και δεν ειναι ''καλά''...

Ο κυκλος εκτος απο ''φαυλος'', ειναι και με αντικειμενικες δυσκολιες που δεν ξεπερνιουνται με καλη θεληση και διαθεση απο την δικης μας πλευρα μονο, αλλα απο συμπτωση αποψεων, συνεργασια, κοινο συμφερον(ουτοπικο), σωστο timing, και διαφορα άλλα παρεμφερή που μου διαφευγουν.

Δεν υπαρχει υποδομη και υλικο τετοιο στο οποιο να βασιστει το αγοραστικο κοινο μαζικότερα απο οτι συμβαινει μεχρι σημερα. Δυστυχως.

 

[mareco]

Προψές που ήμουν σε pet shop, μπήκε κοπελλίτσα και ρώτησε για κουτάβι.

Κατά την διάρκεια της "ενημέρωσης" :twisted: που της έκανα, με ρώτησε εμβρόντητη, αφού για πρώτη φορά στην ζωή της, άκουσε ότι υπάρχουν εκτροφείς που κάνουν αυτή την "δουλειά", γιατί δεν το ξέρει ο κόσμος;

Δεν ήξερα τι να της πω...όπως βέβαια δεν ξέρω και κάθε φορά που με ρωτάνε

 

[DjSoukis]

@ Amaliaz

Όποια κι αν είναι αυτά που εννοείς, δεν λέγονται;

Δεν τα λες εσύ σε αυτούς που σε ρωτούν ή που βλέπεις πως ψάχνουν;

Δεν τα λέω εγώ;

Το ζήτημα είναι...μας ακούν;

@ vagelis_ras

Επειδή ο Κεντέρης έπαιρνε αναβολικά εγώ να μη πηγαίνω για τρέξιμο;...Να μη πάω τον γιο μου στίβο;

Δεν είναι αυτή η λογική. Η λογική λέει να ενημερώνομαι όσο καλύτερα μπορώ για ότι κάνω για να περιορίζω το ρίσκο και να προστατεύω τον εαυτό και αυτούς/αυτά που με ενδιαφέρουν.

πως θα καλυψουν την ζητηση;

Το θέμα δεν είναι να "καλυφθεί" η ζήτηση, αλλά η ζήτηση να έχει σωστά κριτήρια και αυτό γίνεται με ενημέρωση.

@ mareco

Να της έλεγες πως "δεν συμφέρει να το ξέρεις"...Γενικότερα "δεν συμφέρει" η ενημέρωση...δεν "συμφέρει" ο ενημερωμένος πολίτης, καταναλωτής, άνθρωπος...

"Συμφέρει" να είσαι φοβισμένος, ανενημέρωτος και με ψευδαίσθηση ελευθερίας και επιλογών...

 

[Orilis]

Αν οι εκτροφείς ήθελαν να φανούν, θα φαίνονταν...

 

[Amaliaz]

@ Amaliaz

Όποια κι αν είναι αυτά που εννοείς, δεν λέγονται;

Δεν τα λες εσύ σε αυτούς που σε ρωτούν ή που βλέπεις πως ψάχνουν;

Δεν τα λέω εγώ;

Το ζήτημα είναι...μας ακούν;

Οχι. Αν δε τα δουν δεν πειθονται... αλλα δε θα τα δουν... γιατι δε τους ενδιαφερει.

Δεν ακυρωνω την ευθυνη του αγοραστη, σε καμια περιπτωση. Αλλα, ειναι πολυ δυσκολο να βρεις βελονα στα αχυρα... ακομα και οταν το θελεις! Ειδικα οταν τα αχυρα ειναι καλα "οργανωμενα".

 

[DjSoukis]

...και αν ο υποψήφιος ιδιοκτήτης σκύλου (είναι κάτι παραπάνω από "αγοραστής") θέλει να βρει τον εκτροφέα θα τον βρει.

Δύσκολα είναι...δεν είπα ότι είναι εύκολα. Αυτή η αναζήτηση της ευκολίας όμως και η απουσία διάθεσης να "κοπιάσουμε" δίνει χώρο στην εκμετάλλευση.

Δε τα λέω αυτά για να "δικαιολογήσω" ή να "υπερασπιστώ" κάποιους ή κάποιον "κλάδο" αλλά για να εντοπίσουμε την ευθύνη σε κάθε επίπεδο...και κακά τα ψέμματα, δεν έχουμε όρεξη σαν "καταναλωτές" (πολίτες, άνθρωποι, κλπ) να κοπιάσουμε...

 

[mareco]

@ mareco

Να της έλεγες πως "δεν συμφέρει να το ξέρεις"...Γενικότερα "δεν συμφέρει" η ενημέρωση...δεν "συμφέρει" ο ενημερωμένος πολίτης, καταναλωτής, άνθρωπος...

"Συμφέρει" να είσαι φοβισμένος, ανενημέρωτος και με ψευδαίσθηση ελευθερίας και επιλογών...

Αν δεν "συμφέρει", τότε στο εξής θα προτείνω μόνο φιλοζωικές. Ποτέ ξανά εκτροφείς.

 

[Orilis]

Ειλικρινά, και με το χέρι στην καρδιά, απαντήστε μου... Όσο ψαγμένη και να είμαι, δεν υπάρχει το κατάλληλο παραμυθάκι για να με τουμπάρει? Όταν θέλω να είμαι ιδιοκτήτης κι όχι αγοραστής... Ακόμα κι αν θέλω να ασχοληθώ σοβαρά... Δεν θα μου "πεταχτει" και στάχτη στα μάτια? Κι εγώ, που δεν έχω μπατζανάκη στα "μέσα και στα έξω", πως θα μάθω αν αυτό που βλέπω είναι το real deal ή το "παραμυθάκι"?

Αν δεν "συμφέρει", τότε στο εξής θα προτείνω μόνο φιλοζωικές. Ποτέ ξανά εκτροφείς.

Πφφφφ... Είναι λύση? Κι αυτός που θέλει καθαρόαιμο, συνειδητά?

 

[DjSoukis]

@ mareco

Το "συμφέρον" θα εξυπηρετήσεις ακόμα κι έτσι...ή έστω, δε θα το πλήξεις...

Προσπάθησε να μην προτείνεις "πρόσωπα" ή "κλάδο" αλλά να δώσεις κατευθύνσεις για σωστή ενημέρωση...να προτείνεις "ξύπνημα".

 

[Orilis]

@Dj: Αν έχω δεί ότι κι ο κόπος αποτελέσματα τζόγου φέρνει... καταλαβαίνεις...

 

[DjSoukis]

@ kritikopoula

Ρωτάς αν υπάρχει τρόπος να "πέσεις θύμα"...;...Υπάρχει

Υπάρχει τρόπος να μην "πέσεις θύμα"...;...Υπάρχει

Υπάρχει τρόπος να λιγοστεύσεις τις πιθανότητες να "πέσεις θύμα"...;...Υπάρχει

Όχι δεν φέρνει αποτελέσματα τζόγου...φέρνει αποτελέσματα μεθοδευμένης, κατόπιν σκέψης και ενημέρωσης, υπομονής και χρήσης λογικής κίνησης...με τα ποσοστά "λάθους" να μειώνονται ανάλογα με το επίπεδο των παραπάνω.

 

[Orilis]

Θα μπορουσατε να μου υποδείξετε τον τρόπο, να μην "πέσω θύμα", χωρίς να βάλουμε στη μέση γνωριμίες?

 

[sea-mol]

Τι λέμε τώρα ρε παιδία?
Φυσικά θα ήταν καλή λύση να πέρνουν από πετ σοπ...
Όπως μερικοί ψωνίζουν από τον Ζάρα...και άλλοι πάνε σε ράφτη...
Κουτάβια pet quality...μη εκθεσιακά...χωρίς εργασιακές ικανότητες...με pedigree και συμβόλαιο στείρωσης μέσω των Pet shop...σε συγκεκριμένους τιμοκαταλόγους..
Κουτάβια πρώτης διαλογής όσο αφορά την μορφολογία και τις εργασιακές ικανότητες...απευθείας σε συζήτηση με τον εκτροφέα και τιμή ελεύθερη.
Καταργείς με την μία puppy mills...κουβάδιασμα...και πώληση σε Pet shop από την πίσω πόρτα!
Αλλά ποιος θα ρίξει την μούρη του να πει ότι δίνει σε pet shop?
Ποιο εκτροφείο θα παραδεχτεί ότι δεν είναι όλα "αστέρια"?