Cane Corso, Bullmastiff ή κάτι άλλο?


WasteG88

Member
27 Αυγούστου 2012
15
0
Θέλω να πω ότι δεν ξεκίνησα να ψάχνω για σκυλί για να καλύψω ανάγκες φύλαξης αλλά συντροφιάς. Και ο λόγος που προσανατολίζομαι σε cane corso ή bullmastiff καταρχάς είναι ασφαλώς ότι τα γουστάρω τρελά. Είμαι καψούρης πως να το κάνω. Δεν θα μπορούσα ποτέ να συνυπάρχω με κάτι που δεν το γουστάρω τρελά. Είτε μιλάμε για αυτοκίνητο, είτε για γυναίκα, είτε για σκύλο κλπ. Και δεν μιλάω μόνο για εμφάνιση αλλά και για δυναμικά στοιχεία του χαρακτήρα τους.

Από εκεί και πέρα όμως ασφαλώς και δεν θα πάρω σκύλο χωρίς να είμαι σίγουρος ότι θα είναι ευτυχισμένος μαζί μου. Θεωρώ ότι όσο και να μου αρέσουν τα αρτζεντίνο πχ δεν θα πέρναγαν και πολύ καλά μαζί μου.

Δεν με ενδιαφέρει ο σκύλος μου να εκπαιδευτεί ως φύλακας (με τεχνικές δαγκωμάτων κλπ). Στο μόνο που θα εκπαιδευτεί είναι η βασική υπακοή και τεράστιο βάρος θα ρίξουμε στην κοινωνικοποίηση του μιας που θα έρχεται σε επαφή και με παιδιά (σύντομα και δικά μου ελπίζω).

Η ερώτηση που θέλω να κάνω είναι για την συμβίωση μέσα στο σπίτι πως είναι και τα δύο σκυλιά? Γιατί παραδόξως το μπουλντογκάκι δεν ήταν και πολύ καλό.
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
....
Πρέπει κάποιες φορές να προσέχετε πως μιλάτε και τι υπονοούμενα αφήνετε σε κάποιον που "έχασε" δύο μέλη της οικογένειας του. Έτσι τα ένιωθα εγώ τουλάχιστον. Υπάρχει αλήθεια κάποιο θρέντ που κάποιος "νέος" δεν παραπονιέται?
Όταν άνοιξα το πρώτο μου νήμα άντε να είχα διαβάσει ένα νήμα όλο κι όλο, κι αυτό επειδη αφορούσε μια σκυλίτσα που με ενδιαφέρει πολύ. Οπότε έγραψα αυτά που σκεφτόμουν-κάποια από τα οποία πλέον με βρίσκουν ενάντια, αλλά παρ'όλ'αυτά δεν ένιωσα ούτε στιγμή να βάλλομαι ή να με προσβάλλουν... Ήξερα (και ξέρω) ότι είμαι εντελώς ατζαμίνα στο χώρο του σκύλου, οπότε αυτά που μου γράφουν πρέπει να τα φιλτράρω ως προς το γιατί μου τα γράφουν, άσχετα με το ύφος. (Αν και όντως δε θυμάμαι κάποιο "ύφος")
 






WasteG88

Member
27 Αυγούστου 2012
15
0
Δεν ξέρω γιατί...

Εχω προσπαθήσει πολλές φορές να γράψω στο θέμα...
Αλλά, δεν μου "βγαίνει"...
Θα απαντήσω σε εσένα μόνο και θα πω κρίμα γιατί έχω διαβάσει πάααααααααααααρα πολύ το φόρουμ και θεωρώ την γνώμη σου βαρύνουσα.

Αν σας φαίνεται "εξυπνάδικη" η απάντηση ενός ανθρώπου που έχασε δύο σκυλιά με διαφορά μηνών απέναντι σε κάποιον που ουσιαστικά του επιρρίπτει ευθύνες τότε δεν νομίζω ότι μπορώ να πω κάτι.

Στο επίπεδο κάποιων δεν θα πέσω οπότε δεν θα επιστρέψω χαρακτηρισμούς.

Καλή συνέχεια και πάντα υγεία στους συντρόφους σας
 
Last edited:


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
το σχόλιο πήγαινε στην φίλη Κρητικοπούλα...
εμπνευσμένο από το επίπεδο των αγανακτισμένων στους οποίους εξήγησα...
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
το σχόλιο πήγαινε στην φίλη Κρητικοπούλα...
εμπνευσμένο από το επίπεδο των αγανακτισμένων στους οποίους εξήγησα...
E, μα! Βάλε κι εσύ μια παράθεση να ξέρει ποιος θα τσατιστεί μαζί σου!!
 




johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Φίλε, WasteG88,

Θα προσπαθήσω να εκφράσω αυτά που σκέπτομαι...με όσο περισσότερη αξιοπρέπεια, όπως προσπαθώ να κάνω πάντα... δεν ξέρω αν το πετυχαίνω απόλυτα, αλλά άνθρωπος είμαι κι εγώ και μου ξεφεύγουν και πλάκες και αστεία κλπ...

Αυτό, όμως, που έγραψα χτες το βράδυ, το σκέφτηκα αρκετά και ήταν σοβαρό...
Και, μάλιστα, τόνισα ότι προσπαθώ να γράψω, αλλά δε μου "βγαίνει"...

Γιατί, όμως? Εγώ δεν είμαι που σου απάντησα πρώτος (λέγοντας, μάλιστα και κάποια αρχική γνώμη - τη πλάκας, ίσως) και σε προέτρεψα να ανοίξεις νέο θέμα για να συμμετάσχουμε?

Για αρκετούς λόγους, μερικούς από τους οποίους εξηγώ παρακάτω... και με την πίστη ότι θα "επανέλθεις"...

1. Καταρχάς γενικά μιλώντας βλέπω ότι έχετε την ψιλο-επιθεσούλα στο τσεπάκι και αυτό με λυπεί ιδιαίτερα γιατί κυνόφιλοι δεν είναι μόνο μερικοί αλλά θέλω να πιστεύω όλοι όσοι μπαίνουν στον κόπο να σας ρωτήσουν κάτι και να μεγαλώσουν ίσως την παρέα σας.

2. Απαντώντας λοιπόν στο σχόλιο σου, όχι δεν θα τον προστατεύσω περισσότερο μιας που έμενε μέσα στο σπίτι μου το μπουλντογκ και τον έβγαζα στον κήπο να παίξει και κλάπηκε μέρα μεσημέρι. Όσο για το καλαζάρ δεν γνώριζα ότι μπορούσα να κάνω κάτι για να προστατεύσω τον σκύλο μου.

3. ...Υπάρχει αλήθεια κάποιο θρέντ που κάποιος "νέος" δεν παραπονιέται?
Το μήνυμά σου αυτό, μου έδωσε ελπίδες, γιατί είναι σοβαρό και λογικό...
Το μόνο που με έκανε λιγάκι να "χαλάσω", ήταν το σημείο (1.)...

1. Μιάς και δεν έχω συμμετάσχει ποτέ στη ζωή μου σε κάποιο άλλο φόρουμ (ακόμα και σ' αυτό, άρχισα "λίγο" μεγάλος), φαντάζομαι ότι σε όλες τις διαδικτυακές κοινότητες παρατηρείται μιά σχετική "ελευθεριότητα", εν γένει... είτε γιατί είμαστε προστατευμένοι πίσω από ένα πληκτρολόγιο... είτε γιατί μας ήρθε να απαντήσουμε σε κάτι λίγο "στραβά", στο βαθμό που δεν βλέπουμε τις εκφράσεις ή το χαμόγελο φιλίας στο πρόσωπο του συνομιλητή... και τον γραπτό λόγο, αν είναι αποσπασματικός και βιαστικός, τον παρανούμε πολύ ευκολότερα...

Το "κυνόφιλοι", τώρα, χρειάζεται ολόκληρο θέμα για να επεξηγηθεί...
Κάποιοι είναι κυνόφιλοι... κάποιοι (μεταξύ των οποίων κι εγώ) είναι "φιλόζωοι", πέρα και πάνω απ' όλα... κάποιοι είναι "κυνοτέχνες"... κάποιοι δε, είναι επαγγελματίες στον χώρο του σκύλου... τέλος, κάποιοι είναι πολύ νέοι στο χώρο και δεν έχουν αποφασίσει κάν τι είναι...
Και "εδώ μέσα" χωράνε όλοι αυτοί... ο καθένας με το πρίσμα που βλέπει τα πράγματα... γι' αυτό υπάρχουν και διαφορετικές αντιμετωπίσεις και εκφράσεις της γνώμης μας...
Ας μη προχωρήσω, σε πιο αναλυτική δημογραφική διαστρωμάτωση, μιά και αυτή, επίσης, θα έπαιζε μεγάλο ρόλο στο πως αντιμετωπίζει ο καθένας μας όλα αυτά τα θέματα...

Αρκεί να σου πω πως, όταν γράφτηκα στο φόρουμ, υπήρχαν παλιά μέλη που έπαιζαν (όπως το έβλεπα εγώ) το ρόλο του λοχία των νεοσύλλεκτων πεζοναυτών, στις αμερικάνικες ταινίες... πολύ ζόρι για τα (τότε) νέα μέλη... και πολλή αγένεια...
Αλλά, υποψιαζόμουν (από τα γραπτά τους) ότι κάποιοι από αυτούς "ξέρουν το άθλημα"... και, επειδή εγώ είχα μπει για να μάθω 10 πράγματα, έκανα "τουμπεκί" και παρακολουθούσα... και έγραφα πολύ σπάνια... το πρώτο θέμα μου (πλήν του εισαγωγικού, όπου ανέφερα - ευπειθώς - ποιός είμαι και τι "θέλω να γίνω όταν μεγαλώσω") το άνοιξα 3 μήνες μετά την επίσημη εγγραφή μου...

Και δεν μετάνιωσα (στις περισσότερες στιγμές) που έγινα μέλος και συμμετείχα... έμαθα πολλά... γνώρισα καλούς φίλους (με το ίδιο "κουσούρι": την λατρεία για το σκύλο)... και, κάποιες στιγμές νιώθω ότι πρέπει να ανταποδώσω εμπειρίες, γνώσεις και, κυρίως, λάθη... ώστε οι νεότεροι (σαν μέλη του φόρουμ, εννοώ) να μην τα επαναλάβουν...

2. Βλέπω το δίκιο που έχεις, όπως τοποθετήθηκες...
Κι εγώ, τρέμω την κλεψιά, τόσο πολύ, που απαντάω ότι είναι ημίαιμα, στην ερώτηση "τι ράτσα είναι"...
Κι εγώ, κάποτε, "χτυπήθηκα" από αρρώστια και ένιωσα φρικτά, με την (μεταγενέστερη) σκέψη ότι, αν ήξερα... θα την είχα προλάβει...

3. Εδώ που τα λέμε... ελάχιστα threads... αλλά μην το κάνουμε θέμα!
Οι πιο πολλοί "εδώ μέσα" είμαστε καλά παιδιά και, στο τέλος της ημέρας, βρίσκουμε τον τρόπο να επικοινωνήσουμε, προς τον κοινό στόχο: Ενημέρωση για το "σκύλο"... και για τη "σκύλα" (για να μην ξεχνιόμαστε)...

...βεβαια καποιοι "λορδοι" θελησαν να το παιξουν ξερολες αλλα απλα τους αγνοησα... και εγω θα σου προτινα cane corso, μου αρεσει περισσοτερο(επιμενω ομως οτι δεν εχω καν σκυλο και δεν ειχα ποτε απλα ειμαι στην αναζητηση οποτε να παρεις πολυ επιφυλακτικα οτι λεω
Ενα μήνυμα "τίμιο", που σε πληροφορεί ακριβώς πως να το εκλάβεις... οπότε, επί της ουσίας, δεν θα μπορούσα να τοποθετηθώ...

Θα επιμείνω, όμως (μιάς και εχω πλέον αρκετά ένσημα στο φόρουμ), ότι "λόρδοι" δεν υπάρχουν εδώ... όσο για τους "ξερόλες", υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα, σε κάθε κοινότητα, οικογένεια, αγέλη... αλλά είναι ελάχιστοι εδώ...

Αλλά...

...εγω οκ ειμαι λιγο καμμενος με τα ντοπερμαν ΑΛΛΑ στο ιδιο στυλ με αυτο που θελεις υπαρχουν και τα bandog και μαλιστα εχουμε και ενα απο τα καλυτερα εκτροφεια στον κοσμο εδω στην Ελλαδα
Μα, Γιώργο μου, αφού δεν είχες ποτέ σκύλο, πως είσαι καμμένος με τα Dobermann?

Και, από εκεί και πέρα, αφού δεν είχες ποτέ σκύλο (και με συγχωρείς που το λέω), πως προτείνεις να εξετάσει τα Bandog? Που αυτή κι αν είναι μιά απόλυτα "εξειδικευμένη" φυλή!

πανω κατω σαν το κανε ειναι, απλα ειναι καπως καλυτερος φυλακας
Εδώ, νομίζω ότι σου απάντησαν και άλλοι, πιο "ειδικοί" επί του θέματος...
Και, όχι, το Bandog δεν δημιουργήθηκε - εκτράφηκε, βασικά, σαν φύλακας...

Εμενα σαν κλασσικη εξυπναδα μου φανηκε, ενα σχολιο χωρις νοημα που ενω δεν αφορα εμενα μου εσπασε τα νευρα. Μην ασχολεισαι με εξυπνακηδες απλα χανεις χρονο,πιστευω οτι το bull με το corso σου κανουν και τα δυο, το boxer θελει περισσοτερη εκτονωση.
Είδες, ακόμα και ο Exige, ο οποίος είναι "μετρημένος" στα κείμενά του, ψιλοταντίστηκε... τ' ακούς sea-mol?

Αλλά, από εκεί και πέρα, σου έδωσε μιά καθαρή και σωστή απάντηση... που θα έδινα κι εγώ, χωρίς να αλλάξω τίποτα!

1. Θέλω να πω ότι δεν ξεκίνησα να ψάχνω για σκυλί για να καλύψω ανάγκες φύλαξης, αλλά συντροφιάς. Και ο λόγος που προσανατολίζομαι σε cane corso ή bullmastiff καταρχάς είναι ασφαλώς ότι τα γουστάρω τρελά...

2. Δεν θα μπορούσα ποτέ να συνυπάρχω με κάτι που δεν το γουστάρω τρελά. Είτε μιλάμε για αυτοκίνητο, είτε για γυναίκα, είτε για σκύλο κλπ. Και δεν μιλάω μόνο για εμφάνιση αλλά και για δυναμικά στοιχεία του χαρακτήρα τους...

3. Δεν με ενδιαφέρει ο σκύλος μου να εκπαιδευτεί ως φύλακας (με τεχνικές δαγκωμάτων κλπ). Στο μόνο που θα εκπαιδευτεί είναι η βασική υπακοή και τεράστιο βάρος θα ρίξουμε στην κοινωνικοποίηση του μιας που θα έρχεται σε επαφή και με παιδιά (σύντομα και δικά μου ελπίζω).

4. Η ερώτηση που θέλω να κάνω είναι για την συμβίωση μέσα στο σπίτι πως είναι και τα δύο σκυλιά? Γιατί παραδόξως το μπουλντογκάκι δεν ήταν και πολύ καλό.
1. Ο λόγος που ψάχνεις για νέο σκύλο, δηλαδή κυρίως η συντροφιά, είναι πολύ λογικός, μη σου πω ότι είναι ο βασικός λόγος που πρεπει να επιλέγουμε τα σκυλιά μας... πρώτα σύντροφοι και μετά, οτιδήποτε άλλο... άπειρες ιστορίες (αληθινές και στα όρια του θρύλου) για δέσιμο ανθρώπου - σκύλου, έστω και στο πεδίο της εργασίας... όμως...

Για να λες ότι τα γουστάρεις τρελλά και είσαι καψούρης, (θα έπρεπε να) σημαίνει ότι έχεις εντρυφήσει στις συγκεκριμένες φυλές και ότι (τουλάχιστον σε θεωρητικό επίπεδο) τις ξέρεις καλά... τόσο καλά, που να γνωρίζεις ακόμα και τις (μικρές) διαφορές τους... γιατί αλλιώς...

2. Αν είσαι "απλώς" καψούρης... τα πράγματα γίνονται πιο "θολά"... Αυτοκίνητο... γυναίκα... σκύλος...
Θα μπορούσα να σου γράφω (επί ώρες - μην ανησυχείτε οι υπόλοιποι, δεν θα το κάνω!!!) και για τα τρία αυτά θέματα... όμως, θα συνοψίσω σε πολύ μικρό κείμενο, την άποψή μου:

Αυτοκίνητο και γυναίκα, μπορείς να "αλλάξεις" (εφόσον τα είχες, αρχικά, από καψούρα - ενθουσιασμό)...
Το αυτοκίνητο, μιάς και βγήκε νεότερο μοντέλο... καλύτερο... Το παλιό θα πουληθεί αλλού...
Τη γυναίκα, μιάς και "παραγνωριστήκατε" και διαφωνείτε, πλέον... Θα βρει το δρόμο της... και, ίσως να είναι καλύτερα και για τους δυό σας (και για τα ενδεχόμενα παιδιά)...

Το σκύλο σου δεν μπορείς να τον αλλάξεις...
Γιατί τον "έπλασες" κατ' εικόνα και ομοίωση, στα πλαίσια του δικού του χαρακτήρα...
Γιατί τον φρόντισες, όπως εσύ νόμιζες καλύτερα...
Γιατί, "έτσι όπως τον έκανες" (κι εγώ και όλοι οι άλλοι τα σκυλιά μας), δεν ξέρει τίποτα άλλο... είναι απροστάτευτος, στις δικές σου διαθέσεις...

Ο σκύλος, είναι σχέση ζωής... μόνο και μόνο, γιατί είναι σε θέση (χωρίς να διστάσει) να πεθάνει για σένα...
Αρα, με το σκύλο πρέπει να ψάξεις πολύ, για να καταλήξεις... με ψυχρή λογική (κυρίως)... και (δεκτό κι αυτό) με ζεστή καρδιά...

3. Πολύ σωστό μου ακούγεται, για αυτές τις φυλές τουλάχιστον...

4. Με τον "σωστό" χαρακτήρα... θα απαντούσα μονολεκτικά: Τέλεια!

Ωραίες εξυπνάδες, εξυπνάκια!
Ομολογώ ότι αυτό είδα και άρχισε να μη μου "βγαίνει" να γράψω...
Γιατί έκανα μιά προέκταση και είδα "το έργο" μέχρι τέλους...

Και να σου εκμυστηρευτώ κάτι: Οσπου να καταλάβω πότε κάνει καλαμπούρι ο φίλος sea-mol και πότε σοβαρολογεί (ή, ακόμα και είναι θυμωμένος)... πέρασε περίπου 1 χρόνος!
τελικά, κατάλαβα ότι "ένοχοι" ήταν εκείνα τα καζάνια...

Θα απαντήσω σε εσένα μόνο και θα πω κρίμα γιατί έχω διαβάσει πάααααααααααααρα πολύ το φόρουμ και θεωρώ την γνώμη σου βαρύνουσα...
Ε, όχι και βαρύνουσα...

Ok, υπάρχουν μέλη του φόρουμ, που τους αρέσει ο τρόπος που γράφω... και, ελπίζω, η ουσία όσων γράφω...
Υπάρχουν (πάρα πολλά) άλλα μέλη που μπορεί να βρίσκουν ουσία, αλλά αντιπαθούν τον τρόπο...
Υπάρχουν, τέλος και μέλη (και όχι μόνο) που άνετα θα με πλάκωναν στο ξύλο, τόσο για την ουσία, όσο και για τον τρόπο γραψίματος...

Διαλέγεις και παίρνεις...:)
 
Last edited:






giwrgos2222

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2012
219
0
johnk το ειπα πως αυτα που λεω τα λεω απλα απο αυτα που εχω καταλαβει και ειναι προσωπικη αποψη την οποια εχω διαμορφωσει μεχρι στιγμης οποτε σαφως και θα ειναι λανθασμενη σε πολλα σημεια.τωρα σχετικα με το ντοπερμαν το ελεγα καθως απ'οτι εχω διαβασει και δει μου αρεσει ως φυλη.δεν εχω προσωπικη εμπειρια απλα οταν σκεφτομε το θεμα "σκυλος" η πρωτη φυλη που μου ερχετε στο μυαλο ειναι το νοτπερμαν
και το λορδοι το ειπα με μια πιο παιγνια διαθεση δεν ηθελα να προσβαλω κανεναν απλα ηθελα να δειξω στο νεο μελλος τι γινετε με οσο πιο φιλικο και "οικειο-πλακατζιδικο"τροπο γινετε:D

Υ.Γ οταν ελεγα κανε κορσο εννοουσα το πρεσα απλα ειχα μπερδευτει:rolleyes:
 


ΑΡΘΟΥΡΟΣ

Well-Known Member
22 Ιουνίου 2012
203
0
Αθηνα
Φίλε, WasteG88,

Θα προσπαθήσω να εκφράσω αυτά που σκέπτομαι...με όσο περισσότερη αξιοπρέπεια, όπως προσπαθώ να κάνω πάντα... δεν ξέρω αν το πετυχαίνω απόλυτα, αλλά άνθρωπος είμαι κι εγώ και μου ξεφεύγουν και πλάκες και αστεία κλπ...

Αυτό, όμως, που έγραψα χτες το βράδυ, το σκέφτηκα αρκετά και ήταν σοβαρό...
Και, μάλιστα, τόνισα ότι προσπαθώ να γράψω, αλλά δε μου "βγαίνει"...

Γιατί, όμως? Εγώ δεν είμαι που σου απάντησα πρώτος (λέγοντας, μάλιστα και κάποια αρχική γνώμη - τη πλάκας, ίσως) και σε προέτρεψα να ανοίξεις νέο θέμα για να συμμετάσχουμε?

Για αρκετούς λόγους, μερικούς από τους οποίους εξηγώ παρακάτω... και με την πίστη ότι θα "επανέλθεις"...



Το μήνυμά σου αυτό, μου έδωσε ελπίδες, γιατί είναι σοβαρό και λογικό...
Το μόνο που με έκανε λιγάκι να "χαλάσω", ήταν το σημείο (1.)...

1. Μιάς και δεν έχω συμμετάσχει ποτέ στη ζωή μου σε κάποιο άλλο φόρουμ (ακόμα και σ' αυτό, άρχισα "λίγο" μεγάλος), φαντάζομαι ότι σε όλες τις διαδικτυακές κοινότητες παρατηρείται μιά σχετική "ελευθεριότητα", εν γένει... είτε γιατί είμαστε προστατευμένοι πίσω από ένα πληκτρολόγιο... είτε γιατί μας ήρθε να απαντήσουμε σε κάτι λίγο "στραβά", στο βαθμό που δεν βλέπουμε τις εκφράσεις ή το χαμόγελο φιλίας στο πρόσωπο του συνομιλητή... και τον γραπτό λόγο, αν είναι αποσπασματικός και βιαστικός, τον παρανούμε πολύ ευκολότερα...

Το "κυνόφιλοι", τώρα, χρειάζεται ολόκληρο θέμα για να επεξηγηθεί...
Κάποιοι είναι κυνόφιλοι... κάποιοι (μεταξύ των οποίων κι εγώ) είναι "φιλόζωοι", πέρα και πάνω απ' όλα... κάποιοι είναι "κυνοτέχνες"... κάποιοι δε, είναι επαγγελματίες στον χώρο του σκύλου... τέλος, κάποιοι είναι πολύ νέοι στο χώρο και δεν έχουν αποφασίσει κάν τι είναι...
Και "εδώ μέσα" χωράνε όλοι αυτοί... ο καθένας με το πρίσμα που βλέπει τα πράγματα... γι' αυτό υπάρχουν και διαφορετικές αντιμετωπίσεις και εκφράσεις της γνώμης μας...
Ας μη προχωρήσω, σε πιο αναλυτική δημογραφική διαστρωμάτωση, μιά και αυτή, επίσης, θα έπαιζε μεγάλο ρόλο στο πως αντιμετωπίζει ο καθένας μας όλα αυτά τα θέματα...

Αρκεί να σου πω πως, όταν γράφτηκα στο φόρουμ, υπήρχαν παλιά μέλη που έπαιζαν (όπως το έβλεπα εγώ) το ρόλο του λοχία των νεοσύλλεκτων πεζοναυτών, στις αμερικάνικες ταινίες... πολύ ζόρι για τα (τότε) νέα μέλη... και πολλή αγένεια...
Αλλά, υποψιαζόμουν (από τα γραπτά τους) ότι κάποιοι από αυτούς "ξέρουν το άθλημα"... και, επειδή εγώ είχα μπει για να μάθω 10 πράγματα, έκανα "τουμπεκί" και παρακολουθούσα... και έγραφα πολύ σπάνια... το πρώτο θέμα μου (πλήν του εισαγωγικού, όπου ανέφερα - ευπειθώς - ποιός είμαι και τι "θέλω να γίνω όταν μεγαλώσω") το άνοιξα 3 μήνες μετά την επίσημη εγγραφή μου...

Και δεν μετάνιωσα (στις περισσότερες στιγμές) που έγινα μέλος και συμμετείχα... έμαθα πολλά... γνώρισα καλούς φίλους (με το ίδιο "κουσούρι": την λατρεία για το σκύλο)... και, κάποιες στιγμές νιώθω ότι πρέπει να ανταποδώσω εμπειρίες, γνώσεις και, κυρίως, λάθη... ώστε οι νεότεροι (σαν μέλη του φόρουμ, εννοώ) να μην τα επαναλάβουν...

2. Βλέπω το δίκιο που έχεις, όπως τοποθετήθηκες...
Κι εγώ, τρέμω την κλεψιά, τόσο πολύ, που απαντάω ότι είναι ημίαιμα, στην ερώτηση "τι ράτσα είναι"...
Κι εγώ, κάποτε, "χτυπήθηκα" από αρρώστια και ένιωσα φρικτά, με την (μεταγενέστερη) σκέψη ότι, αν ήξερα... θα την είχα προλάβει...

3. Εδώ που τα λέμε... ελάχιστα threads... αλλά μην το κάνουμε θέμα!
Οι πιο πολλοί "εδώ μέσα" είμαστε καλά παιδιά και, στο τέλος της ημέρας, βρίσκουμε τον τρόπο να επικοινωνήσουμε, προς τον κοινό στόχο: Ενημέρωση για το "σκύλο"... και για τη "σκύλα" (για να μην ξεχνιόμαστε)...



Ενα μήνυμα "τίμιο", που σε πληροφορεί ακριβώς πως να το εκλάβεις... οπότε, επί της ουσίας, δεν θα μπορούσα να τοποθετηθώ...

Θα επιμείνω, όμως (μιάς και εχω πλέον αρκετά ένσημα στο φόρουμ), ότι "λόρδοι" δεν υπάρχουν εδώ... όσο για τους "ξερόλες", υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα, σε κάθε κοινότητα, οικογένεια, αγέλη... αλλά είναι ελάχιστοι εδώ...

Αλλά...



Μα, Γιώργο μου, αφού δεν είχες ποτέ σκύλο, πως είσαι καμμένος με τα Dobermann?

Και, από εκεί και πέρα, αφού δεν είχες ποτέ σκύλο (και με συγχωρείς που το λέω), πως προτείνεις να εξετάσει τα Bandog? Που αυτή κι αν είναι μιά απόλυτα "εξειδικευμένη" φυλή!



Εδώ, νομίζω ότι σου απάντησαν και άλλοι, πιο "ειδικοί" επί του θέματος...
Και, όχι, το Bandog δεν δημιουργήθηκε - εκτράφηκε, βασικά, σαν φύλακας...



Είδες, ακόμα και ο Exige, ο οποίος είναι "μετρημένος" στα κείμενά του, ψιλοταντίστηκε... τ' ακούς sea-mol?

Αλλά, από εκεί και πέρα, σου έδωσε μιά καθαρή και σωστή απάντηση... που θα έδινα κι εγώ, χωρίς να αλλάξω τίποτα!



1. Ο λόγος που ψάχνεις για νέο σκύλο, δηλαδή κυρίως η συντροφιά, είναι πολύ λογικός, μη σου πω ότι είναι ο βασικός λόγος που πρεπει να επιλέγουμε τα σκυλιά μας... πρώτα σύντροφοι και μετά, οτιδήποτε άλλο... άπειρες ιστορίες (αληθινές και στα όρια του θρύλου) για δέσιμο ανθρώπου - σκύλου, έστω και στο πεδίο της εργασίας... όμως...

Για να λες ότι τα γουστάρεις τρελλά και είσαι καψούρης, (θα έπρεπε να) σημαίνει ότι έχεις εντρυφήσει στις συγκεκριμένες φυλές και ότι (τουλάχιστον σε θεωρητικό επίπεδο) τις ξέρεις καλά... τόσο καλά, που να γνωρίζεις ακόμα και τις (μικρές) διαφορές τους... γιατί αλλιώς...

2. Αν είσαι "απλώς" καψούρης... τα πράγματα γίνονται πιο "θολά"... Αυτοκίνητο... γυναίκα... σκύλος...
Θα μπορούσα να σου γράφω (επί ώρες - μην ανησυχείτε οι υπόλοιποι, δεν θα το κάνω!!!) και για τα τρία αυτά θέματα... όμως, θα συνοψίσω σε πολύ μικρό κείμενο, την άποψή μου:

Αυτοκίνητο και γυναίκα, μπορείς να "αλλάξεις" (εφόσον τα είχες, αρχικά, από καψούρα - ενθουσιασμό)...
Το αυτοκίνητο, μιάς και βγήκε νεότερο μοντέλο... καλύτερο... Το παλιό θα πουληθεί αλλού...
Τη γυναίκα, μιάς και "παραγνωριστήκατε" και διαφωνείτε, πλέον... Θα βρει το δρόμο της... και, ίσως να είναι καλύτερα και για τους δυό σας (και για τα ενδεχόμενα παιδιά)...

Το σκύλο σου δεν μπορείς να τον αλλάξεις...
Γιατί τον "έπλασες" κατ' εικόνα και ομοίωση, στα πλαίσια του δικού του χαρακτήρα...
Γιατί τον φρόντισες, όπως εσύ νόμιζες καλύτερα...
Γιατί, "έτσι όπως τον έκανες" (κι εγώ και όλοι οι άλλοι τα σκυλιά μας), δεν ξέρει τίποτα άλλο... είναι απροστάτευτος, στις δικές σου διαθέσεις...

Ο σκύλος, είναι σχέση ζωής... μόνο και μόνο, γιατί είναι σε θέση (χωρίς να διστάσει) να πεθάνει για σένα...
Αρα, με το σκύλο πρέπει να ψάξεις πολύ, για να καταλήξεις... με ψυχρή λογική (κυρίως)... και (δεκτό κι αυτό) με ζεστή καρδιά...

3. Πολύ σωστό μου ακούγεται, για αυτές τις φυλές τουλάχιστον...

4. Με τον "σωστό" χαρακτήρα... θα απαντούσα μονολεκτικά: Τέλεια!



Ομολογώ ότι αυτό είδα και άρχισε να μη μου "βγαίνει" να γράψω...
Γιατί έκανα μιά προέκταση και είδα "το έργο" μέχρι τέλους...

Και να σου εκμυστηρευτώ κάτι: Οσπου να καταλάβω πότε κάνει καλαμπούρι ο φίλος sea-mol και πότε σοβαρολογεί (ή, ακόμα και είναι θυμωμένος)... πέρασε περίπου 1 χρόνος!
τελικά, κατάλαβα ότι "ένοχοι" ήταν εκείνα τα καζάνια...



Ε, όχι και βαρύνουσα...

Ok, υπάρχουν μέλη του φόρουμ, που τους αρέσει ο τρόπος που γράφω... και, ελπίζω, η ουσία όσων γράφω...
Υπάρχουν (πάρα πολλά) άλλα μέλη που μπορεί να βρίσκουν ουσία, αλλά αντιπαθούν τον τρόπο...
Υπάρχουν, τέλος και μέλη (και όχι μόνο) που άνετα θα με πλάκωναν στο ξύλο, τόσο για την ουσία, όσο και για τον τρόπο γραψίματος...

Διαλέγεις και παίρνεις...:)

Τι να πω , πραγματικα, εδωσες ρεσιταλ κ παλι!
Μαζι σου!!!
Μια συμβουλη θα δωσω κ εγω πανω στο thread ,παρε κ καμια γνωμη απο εκτροφεις των φυλων που σε ενδιαφερουν!
 


giwrgos2222

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2012
219
0
Φίλε, WasteG88,


Και, από εκεί και πέρα, αφού δεν είχες ποτέ σκύλο (και με συγχωρείς που το λέω), πως προτείνεις να εξετάσει τα Bandog? Που αυτή κι αν είναι μιά απόλυτα "εξειδικευμένη" φυλή!



βασικα δεν ηξερα καν οτι ηταν εξειδικευμενη φυλη απλα εφοσον εμοιαζε με τις αλλες (τουλαχιστον εμφανισιακα) ηθελα να του δωσω καποιες παραπανω εναλακτικες μηπως εβρισκε αυτο που ηθελε:)
 








WasteG88

Member
27 Αυγούστου 2012
15
0
Φίλε, WasteG88,

Θα προσπαθήσω να εκφράσω αυτά που σκέπτομαι...με όσο περισσότερη αξιοπρέπεια, όπως προσπαθώ να κάνω πάντα... δεν ξέρω αν το πετυχαίνω απόλυτα, αλλά άνθρωπος είμαι κι εγώ και μου ξεφεύγουν και πλάκες και αστεία κλπ...

Αυτό, όμως, που έγραψα χτες το βράδυ, το σκέφτηκα αρκετά και ήταν σοβαρό...
Και, μάλιστα, τόνισα ότι προσπαθώ να γράψω, αλλά δε μου "βγαίνει"...

Γιατί, όμως? Εγώ δεν είμαι που σου απάντησα πρώτος (λέγοντας, μάλιστα και κάποια αρχική γνώμη - τη πλάκας, ίσως) και σε προέτρεψα να ανοίξεις νέο θέμα για να συμμετάσχουμε?

Για αρκετούς λόγους, μερικούς από τους οποίους εξηγώ παρακάτω... και με την πίστη ότι θα "επανέλθεις"...

Το μήνυμά σου αυτό, μου έδωσε ελπίδες, γιατί είναι σοβαρό και λογικό...
Το μόνο που με έκανε λιγάκι να "χαλάσω", ήταν το σημείο (1.)...

1. Μιάς και δεν έχω συμμετάσχει ποτέ στη ζωή μου σε κάποιο άλλο φόρουμ (ακόμα και σ' αυτό, άρχισα "λίγο" μεγάλος), φαντάζομαι ότι σε όλες τις διαδικτυακές κοινότητες παρατηρείται μιά σχετική "ελευθεριότητα", εν γένει... είτε γιατί είμαστε προστατευμένοι πίσω από ένα πληκτρολόγιο... είτε γιατί μας ήρθε να απαντήσουμε σε κάτι λίγο "στραβά", στο βαθμό που δεν βλέπουμε τις εκφράσεις ή το χαμόγελο φιλίας στο πρόσωπο του συνομιλητή... και τον γραπτό λόγο, αν είναι αποσπασματικός και βιαστικός, τον παρανούμε πολύ ευκολότερα...

Το "κυνόφιλοι", τώρα, χρειάζεται ολόκληρο θέμα για να επεξηγηθεί...
Κάποιοι είναι κυνόφιλοι... κάποιοι (μεταξύ των οποίων κι εγώ) είναι "φιλόζωοι", πέρα και πάνω απ' όλα... κάποιοι είναι "κυνοτέχνες"... κάποιοι δε, είναι επαγγελματίες στον χώρο του σκύλου... τέλος, κάποιοι είναι πολύ νέοι στο χώρο και δεν έχουν αποφασίσει κάν τι είναι...
Και "εδώ μέσα" χωράνε όλοι αυτοί... ο καθένας με το πρίσμα που βλέπει τα πράγματα... γι' αυτό υπάρχουν και διαφορετικές αντιμετωπίσεις και εκφράσεις της γνώμης μας...
Ας μη προχωρήσω, σε πιο αναλυτική δημογραφική διαστρωμάτωση, μιά και αυτή, επίσης, θα έπαιζε μεγάλο ρόλο στο πως αντιμετωπίζει ο καθένας μας όλα αυτά τα θέματα...

Αρκεί να σου πω πως, όταν γράφτηκα στο φόρουμ, υπήρχαν παλιά μέλη που έπαιζαν (όπως το έβλεπα εγώ) το ρόλο του λοχία των νεοσύλλεκτων πεζοναυτών, στις αμερικάνικες ταινίες... πολύ ζόρι για τα (τότε) νέα μέλη... και πολλή αγένεια...
Αλλά, υποψιαζόμουν (από τα γραπτά τους) ότι κάποιοι από αυτούς "ξέρουν το άθλημα"... και, επειδή εγώ είχα μπει για να μάθω 10 πράγματα, έκανα "τουμπεκί" και παρακολουθούσα... και έγραφα πολύ σπάνια... το πρώτο θέμα μου (πλήν του εισαγωγικού, όπου ανέφερα - ευπειθώς - ποιός είμαι και τι "θέλω να γίνω όταν μεγαλώσω") το άνοιξα 3 μήνες μετά την επίσημη εγγραφή μου...

Και δεν μετάνιωσα (στις περισσότερες στιγμές) που έγινα μέλος και συμμετείχα... έμαθα πολλά... γνώρισα καλούς φίλους (με το ίδιο "κουσούρι": την λατρεία για το σκύλο)... και, κάποιες στιγμές νιώθω ότι πρέπει να ανταποδώσω εμπειρίες, γνώσεις και, κυρίως, λάθη... ώστε οι νεότεροι (σαν μέλη του φόρουμ, εννοώ) να μην τα επαναλάβουν...

2. Βλέπω το δίκιο που έχεις, όπως τοποθετήθηκες...
Κι εγώ, τρέμω την κλεψιά, τόσο πολύ, που απαντάω ότι είναι ημίαιμα, στην ερώτηση "τι ράτσα είναι"...
Κι εγώ, κάποτε, "χτυπήθηκα" από αρρώστια και ένιωσα φρικτά, με την (μεταγενέστερη) σκέψη ότι, αν ήξερα... θα την είχα προλάβει...

3. Εδώ που τα λέμε... ελάχιστα threads... αλλά μην το κάνουμε θέμα!
Οι πιο πολλοί "εδώ μέσα" είμαστε καλά παιδιά και, στο τέλος της ημέρας, βρίσκουμε τον τρόπο να επικοινωνήσουμε, προς τον κοινό στόχο: Ενημέρωση για το "σκύλο"... και για τη "σκύλα" (για να μην ξεχνιόμαστε)...

Ενα μήνυμα "τίμιο", που σε πληροφορεί ακριβώς πως να το εκλάβεις... οπότε, επί της ουσίας, δεν θα μπορούσα να τοποθετηθώ...

Θα επιμείνω, όμως (μιάς και εχω πλέον αρκετά ένσημα στο φόρουμ), ότι "λόρδοι" δεν υπάρχουν εδώ... όσο για τους "ξερόλες", υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα, σε κάθε κοινότητα, οικογένεια, αγέλη... αλλά είναι ελάχιστοι εδώ...

Αλλά...

Μα, Γιώργο μου, αφού δεν είχες ποτέ σκύλο, πως είσαι καμμένος με τα Dobermann?

Και, από εκεί και πέρα, αφού δεν είχες ποτέ σκύλο (και με συγχωρείς που το λέω), πως προτείνεις να εξετάσει τα Bandog? Που αυτή κι αν είναι μιά απόλυτα "εξειδικευμένη" φυλή!

Εδώ, νομίζω ότι σου απάντησαν και άλλοι, πιο "ειδικοί" επί του θέματος...
Και, όχι, το Bandog δεν δημιουργήθηκε - εκτράφηκε, βασικά, σαν φύλακας...

Είδες, ακόμα και ο Exige, ο οποίος είναι "μετρημένος" στα κείμενά του, ψιλοταντίστηκε... τ' ακούς sea-mol?

Αλλά, από εκεί και πέρα, σου έδωσε μιά καθαρή και σωστή απάντηση... που θα έδινα κι εγώ, χωρίς να αλλάξω τίποτα!

1. Ο λόγος που ψάχνεις για νέο σκύλο, δηλαδή κυρίως η συντροφιά, είναι πολύ λογικός, μη σου πω ότι είναι ο βασικός λόγος που πρεπει να επιλέγουμε τα σκυλιά μας... πρώτα σύντροφοι και μετά, οτιδήποτε άλλο... άπειρες ιστορίες (αληθινές και στα όρια του θρύλου) για δέσιμο ανθρώπου - σκύλου, έστω και στο πεδίο της εργασίας... όμως...

Για να λες ότι τα γουστάρεις τρελλά και είσαι καψούρης, (θα έπρεπε να) σημαίνει ότι έχεις εντρυφήσει στις συγκεκριμένες φυλές και ότι (τουλάχιστον σε θεωρητικό επίπεδο) τις ξέρεις καλά... τόσο καλά, που να γνωρίζεις ακόμα και τις (μικρές) διαφορές τους... γιατί αλλιώς...

2. Αν είσαι "απλώς" καψούρης... τα πράγματα γίνονται πιο "θολά"... Αυτοκίνητο... γυναίκα... σκύλος...
Θα μπορούσα να σου γράφω (επί ώρες - μην ανησυχείτε οι υπόλοιποι, δεν θα το κάνω!!!) και για τα τρία αυτά θέματα... όμως, θα συνοψίσω σε πολύ μικρό κείμενο, την άποψή μου:

Αυτοκίνητο και γυναίκα, μπορείς να "αλλάξεις" (εφόσον τα είχες, αρχικά, από καψούρα - ενθουσιασμό)...
Το αυτοκίνητο, μιάς και βγήκε νεότερο μοντέλο... καλύτερο... Το παλιό θα πουληθεί αλλού...
Τη γυναίκα, μιάς και "παραγνωριστήκατε" και διαφωνείτε, πλέον... Θα βρει το δρόμο της... και, ίσως να είναι καλύτερα και για τους δυό σας (και για τα ενδεχόμενα παιδιά)...

Το σκύλο σου δεν μπορείς να τον αλλάξεις...
Γιατί τον "έπλασες" κατ' εικόνα και ομοίωση, στα πλαίσια του δικού του χαρακτήρα...
Γιατί τον φρόντισες, όπως εσύ νόμιζες καλύτερα...
Γιατί, "έτσι όπως τον έκανες" (κι εγώ και όλοι οι άλλοι τα σκυλιά μας), δεν ξέρει τίποτα άλλο... είναι απροστάτευτος, στις δικές σου διαθέσεις...

Ο σκύλος, είναι σχέση ζωής... μόνο και μόνο, γιατί είναι σε θέση (χωρίς να διστάσει) να πεθάνει για σένα...
Αρα, με το σκύλο πρέπει να ψάξεις πολύ, για να καταλήξεις... με ψυχρή λογική (κυρίως)... και (δεκτό κι αυτό) με ζεστή καρδιά...

3. Πολύ σωστό μου ακούγεται, για αυτές τις φυλές τουλάχιστον...

4. Με τον "σωστό" χαρακτήρα... θα απαντούσα μονολεκτικά: Τέλεια!

Ομολογώ ότι αυτό είδα και άρχισε να μη μου "βγαίνει" να γράψω...
Γιατί έκανα μιά προέκταση και είδα "το έργο" μέχρι τέλους...

Και να σου εκμυστηρευτώ κάτι: Οσπου να καταλάβω πότε κάνει καλαμπούρι ο φίλος sea-mol και πότε σοβαρολογεί (ή, ακόμα και είναι θυμωμένος)... πέρασε περίπου 1 χρόνος!
τελικά, κατάλαβα ότι "ένοχοι" ήταν εκείνα τα καζάνια...

Ε, όχι και βαρύνουσα...

Ok, υπάρχουν μέλη του φόρουμ, που τους αρέσει ο τρόπος που γράφω... και, ελπίζω, η ουσία όσων γράφω...
Υπάρχουν (πάρα πολλά) άλλα μέλη που μπορεί να βρίσκουν ουσία, αλλά αντιπαθούν τον τρόπο...
Υπάρχουν, τέλος και μέλη (και όχι μόνο) που άνετα θα με πλάκωναν στο ξύλο, τόσο για την ουσία, όσο και για τον τρόπο γραψίματος...

Διαλέγεις και παίρνεις...:)

Καταρχάς θα ήθελα να πω ότι χαίρομαι που τελικά απάντησες και διάβασα προσεκτικά το "σεντόνι" σου και θα ήθελα να ξεκινήσω λέγοντας πως η πίστη κινεί βουνά,σε εμένα θα κολλήσει?:)
Όπως και ευχαριστώ πολύ όλους όσους απαντάτε στην ερώτηση μου είτε γνωρίζετε καλά είτε όχι.

1. Το μοναδικό σχόλιο που με πείραξε ήταν του sea-mol για λόγους που όλοι θέλω να πιστεύω πως καταλαβαίνουν. "Κολλημένος" άνθρωπος δεν είμαι και καταλαβαίνω ότι ο γραπτός λόγος, πολλώ δε μάλλον στα διάφορα fora, μπορεί να είναι λίγο πιο ελεύθερος αλλά όσο αφορά σε απώλειες νομίζω πως θα πρέπει να δείχνουμε λίγο περισσότερο τακτ ειδικά με ανθρώπους που δεν γνωρίζουμε. Το ξεπερνάω όμως εφόσον ο πραγματικός σκοπός του δεν ήταν να προσβάλλει.

2. Λέγοντας για τα παράπονα εννοώ ότι πολλοί κάνουν κάποιες ερωτήσεις για σκυλιά και το πρώτο που ακούν συνήθως είναι πήγαινε πάρε ένα αδέσποτο. Κάτι που ελάχιστοι από αυτούς έχουν κάνει. Δεν με ενοχλεί αυτό αλλά σε συνδυασμό με την απάντηση του sea-mol με οδήγησαν λίγο στην υπερβολή περί παραπόνων.

3. Όντως τα συγκεκριμένα σκυλιά τα γουστάρω πολύ και όντως έχω μελετήσει τα χαρακτηριστικά τους (σε θεωρητικό προφανώς επίπεδο) και οφείλω να ομολογήσω οτι τόσο απο αυτά που εχω διαβάσει όσο και απο τις δικές σας μαρτυρίες με έχουν γοητεύσει. Θεωρώ δε πως κατά βάση μοιράζονται κάποια κοινά όπως είναι η αφοσίωση στο αφεντικό τους, η ανθρωποκεντική συμπεριφορά τους, το γεγονός ότι τα πάνε καλά με τα παιδιά και θα είναι προστάτες της οικογενείας τους. Από εκεί και πέρα όμως άλλος τρόπος για να μάθω πχ πως συμπεριφέρονται μέσα σε ένα σπίτι εκτός από το να απευθυνθώ σε εσάς που είστε από πρώτο χέρι γνώστες δεν υπάρχει για εμένα. Όπως και η ερώτηση αν τα κανε είναι πολύ πιο απαιτητικά σε γυμναστική από τα bullmastiffs. Οποιαδήποτε άλλη διαφορά στην συμβίωση μαζί τους ή και συμβουλή-παραίνεση είναι καλοδεχούμενη. Βεβαίως και θα απευθυνθώ σε εκτροφείς να συζητήσω αλλά για εμένα η γνώμη ενός ανιδιοτελούς προσώπου είναι σημαντική. Όπως επίσης θα παραβρεθώ σίγουρα στον Μαραθώνα τον άλλο μήνα να θαυμάσω από κοντά τις αδυναμίες μου.
Τώρα τα περί αναλώσιμων αυτοκινήτου, γυναίκας κλπ νομίζω ότι απλά ενισχύουν αυτό που εννοώ. Ότι δεν θα μπορούσα ποτέ να αφοσιωθώ και να συμβιώσω με έναν σκύλο που δεν θα τον γουστάρω τρελά ακριβώς επειδή γνωρίζω ότι είναι μια ισόβια δέσμευση. Αν δηλαδή για κάποιον λόγο δεν ήμουν κατάλληλος για κάποιο απο τα δύο σκυλιά θα προτιμούσα να μην πάρω καθόλου σκύλο από το να πάρω κάποιον που δεν θα γουστάρω-καμαρώνω-θαυμάζω.

4. Γενικά, άνθρωπος που ξέρει να εκφράζεται και να μιλάει-γράφει σωστά, χαίρει της εκτίμησης μου ανεξάρτητα από τις απόψεις που εκφράζει και πάντα η γνώμη του θα είναι σημαντική γιατί συνήθως είναι τεκμηριωμένη.
 
Last edited: