Απορίες

[GiannhsCh]

Καλημέρα και πάλι ! Θα ήθελα να σας κάνω μερικές ερωτήσεις τελείως φιλικά γιατί πραγματικά διαβάζω και άκρη δεν βγάζω. Σχετικά με την απόκτηση σκυλοu λοιπόν διαβάζω που σχεδόν όλοι λέτε πως παίρνουμε από εκτροεφεα και αδέσποτα και όχι από pet shop η από φίλο. Με τι λέξη παίρνουμε δεν εννοώ απαραίτητα αγοράζουμε.Και ίσως κατά βάθος να σύμφωνο μαζί σας για τα εκτροφικα σκυλιά στη βάση ότι παίρνεις την συγκεκριμένη φυλη που ξέρεις πως και τι! Όμως αν θεωρητικά όλοι πaρούμε από εκτροφέα και δεν παίρνουμε από φίλο η από pet shop τότε όλα αυτά τα σκυλιά που θα καταλήξουν??. Αδέσποτα? Και τότε αν πάρεις κάποιο αδέσποτο θα θεώρησε και καλός άνθρωποs. ενώ αν πάρεις το ίδιο σκυλί από το φίλο σου η από το petshop θα έχεις κάνει το μεγαλύτερο έγκλημα και ο εσύ και ο φίλος σου,και όχι επειδή συντηρείς αυτό το φαινόμενο αλλα επειδή δεν ξέρεις τι προβλήματα μπορεί να έχει ο σκύλος η οι γονείς του, η σε τι συθήκες μεγάλωσε ktlp . στα pet shop τώρα έχω δει τα puppymills και όλα αυτά που τραβάνε τα δύσμοιρα. Αλλα δεν μπορώ να λέω δεν περνώ από petshop γιατί τα έχουν έτσι. Ισα ισα που με κάνει να θέλω πιο πολύ να σώσω αυτά τα ζωντανά. Εξηγήστε μου λοιπόν πως κάποιος σκύλος ενώ γεννήθηκε σε φίλο η σε petshop και κατέληξε στο δρόμο θεωρείτε σωστό να το κρατήσεις ενώ το αντίθετο είναι κατακριτέο ?


ps. για τους βιαστικούς. Είχα σκύλο αδέσποτο, Δεν επιθυμώ ακόμα να αγοράσω σκύλο ούτε έχω κάποιον γνωστό που θα μου δώσει ένα, απλά είπα να ξεκινήσω τις απορίες μου από την αρχή !

 

[katerina k.]

Τα puppy mills είναι μια επιχείρηση που βγάζει κέρδη. Τα σκυλιά που φεύγουν από εκεί πάνε αποκλειστικά σε pet shops....Όσο αγοράζουμε από pet shop σκυλιά τόσο περισσότερο ανθεί η επιχείρηση και συνεχίζει να παράγει κουτάβια. Αν κανένας δεν αγόραζε σκύλο από pet shop...τότε ο επιχειρηματίας του pet shop δεν θα έφερνε κουτάβια και τα puppy mills θα σταμάταγαν...(ευσεβείς πόθοι). Μπορεί μομονωμένα ο καθ'ενας μας να θεωρεί ότι σώζει ένα σκύλο αλλά δημιουργεί ζήτηση και συνεχίζει την αλυσίδα.
Όσο για τον φίλο....ο οποίος δεν έχει κανένα απολύτως λόγο να ζευγαρώσει τη σκύλα του καταρχήν...αλλά αν δεν έβρισκε κανέναν να τα δώσει θα ξανά έκανε γένα? όχι...

 

[GiannhsCh]

Σύμφωνο για τα petshop αλλα θεωρώ πολύ μικρή την εκστρατεία κατά τον petshop για να αποτρέψει τον κόσμο να αγοράσει σε τέτοιο βαθμό ώστε να μην είναι κερδοφόρες και να κλείσουν. Όσον αναφορά τον ιδιοκτητη δεν μιλάω για κάποιον ο οποιος το έχει σαν δεύτερο επάγγελμα να κανονίζει γέννες και να τα πουλάει.Γιατί αυτός ξέρει τι κάνει και ξέρει πως είναι λάθος.Και ναι πιστεύω πως αυτός θα σταματήσει να το κάνει αν δει πως δεν πωλούνται. Μιλάω για κάποιον που δεν έχει τη γνώση ίσως για να τα στειρώσει και τα χαρίζει. Εγώ ας πούμε δεν γνώριζα πως η στείρωση είναι τόσο συνηθισμένη και χωρίς προβλήματα, ενώ αντίθετος από ότι έχω διαβάσει βοηθάει και ηρεμεί τα σκυλιά. Αυτός λοιπόν δεν θα σταματήσει να τα ζευγαρώνει κατά την άποψη μου.

 

[katerina k.]

Η εκστρατεία είναι μικρή γιατί δεν βοηθάει και η πολιτεία. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι εμείς οι 5, 10, 100 άνθρωποι δεν θα σταματήσουμε να ενημέρωνουμε όσο μπορούμε. Σε σχέση με 10 χρόνια πριν οι ¨ενημέρωμένοι" έχουν τριπλασιαστεί λόγω του internet....και αυτό είναι θετικό. Ο κόσμος δεν δημιουργήθηκε σε 1 μέρα!!
Ο φίλος που δεν γνωρίζει περί στείρωσης καιτη πατήσει μια φορά....αν του μείνουν τα κουτάβια απλά θα φροντίσει να μην του ξανά συμβεί....

 

[mad00lini]

Άλλος ένας λοιπόν που ενημερώθηκε. Βοήθα κι εσύ με τη σειρά σου να σταματήσει αυτό.
Μην περιμένεις ότι θα γίνει ένα μπαμ και θα εκλείψει το φαινόμενο, λίγο λίγο με την ενημέρωση ίσως σε 10 ίσως σε 20 ή 50 χρόνια να είμαστε πιο συνειδητοποιημένοι.

 

[Kimon]

Καλημέρα και πάλι ! Θα ήθελα να σας κάνω μερικές ερωτήσεις τελείως φιλικά γιατί πραγματικά διαβάζω και άκρη δεν βγάζω. Σχετικά με την απόκτηση σκυλοu λοιπόν διαβάζω που σχεδόν όλοι λέτε πως παίρνουμε από εκτροεφεα και αδέσποτα και όχι από pet shop η από φίλο. Με τι λέξη παίρνουμε δεν εννοώ απαραίτητα αγοράζουμε.Και ίσως κατά βάθος να σύμφωνο μαζί σας για τα εκτροφικα σκυλιά στη βάση ότι παίρνεις την συγκεκριμένη φυλη που ξέρεις πως και τι! Όμως αν θεωρητικά όλοι πaρούμε από εκτροφέα και δεν παίρνουμε από φίλο η από pet shop τότε όλα αυτά τα σκυλιά που θα καταλήξουν??. Αδέσποτα? Και τότε αν πάρεις κάποιο αδέσποτο θα θεώρησε και καλός άνθρωποs. ενώ αν πάρεις το ίδιο σκυλί από το φίλο σου η από το petshop θα έχεις κάνει το μεγαλύτερο έγκλημα και ο εσύ και ο φίλος σου,και όχι επειδή συντηρείς αυτό το φαινόμενο αλλα επειδή δεν ξέρεις τι προβλήματα μπορεί να έχει ο σκύλος η οι γονείς του, η σε τι συθήκες μεγάλωσε ktlp . στα pet shop τώρα έχω δει τα puppymills και όλα αυτά που τραβάνε τα δύσμοιρα. Αλλα δεν μπορώ να λέω δεν περνώ από petshop γιατί τα έχουν έτσι. Ισα ισα που με κάνει να θέλω πιο πολύ να σώσω αυτά τα ζωντανά. Εξηγήστε μου λοιπόν πως κάποιος σκύλος ενώ γεννήθηκε σε φίλο η σε petshop και κατέληξε στο δρόμο θεωρείτε σωστό να το κρατήσεις ενώ το αντίθετο είναι κατακριτέο ?


ps. για τους βιαστικούς. Είχα σκύλο αδέσποτο, Δεν επιθυμώ ακόμα να αγοράσω σκύλο ούτε έχω κάποιον γνωστό που θα μου δώσει ένα, απλά είπα να ξεκινήσω τις απορίες μου από την αρχή !

Πολλή σωστή η απορία σου, για την οποία δυστυχώς δεν υπάρχει άμεση απάντηση.

Ίσως η πιο σχετική απάντηση να είναι ότι τα κουτάβια γίνονται ότι γίνονται όταν μένουν στη βιτρίνα του petshop και δεν τα έχει πάρει κανείς...Οπότε μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Το παίρνεις, αλλά "σώζοντάς" το συντηρείς το φαινόμενο. Δεν το παίρνεις και δε συντηρείς το φαινόμενο, είτε το παίρνει κάποιος άλλος, είτε του κάνουν ευθανασία.

Η λύση είναι να μη βρεθεί καν στη βιτρίνα!

Μία παρατήρηση γενικής φύσης. Δυστυχώς ή ευτυχώς, αυτά τα φαινόμενα δε θα εκλείψουν ποτέ, όπως δε θα εκλείψουν ποτέ φαινόμενα βασανισμού ζώων και άλλα πολλά. Δε θα ήταν και "φυσιολογικό" με την έννοια της στατιστικής κανονικότητας να γίνουμε ένα είδος (το ανθρώπινο) τέλειο.

 

[GiannhsCh]

Τα περισσότερα σκυλιά που έχουν ένα σπίτι από την εμπειρία σας πως έχουν αποκτηθεί ? Μέσο εκτροφέα, petshop, ιδιώτη( είτε χαρισμενα είτε αγορασμένα) , η ηταν αδέσποτα?

 

[GiannhsCh]

Επίσης μια άλλη απορία έχω που έχει να κάνει με τον χορό που ζει ο σκύλος. Διαβάζω συχνά ότι δεν είναι ανάγκη να έχεις κήπο η αυλή και πως δεν υπάρχει πρόβλημα να έχεις σκύλο σε διαμέρισμα. Την ίδια συμπεριφορά έχει ένας σκύλος που μεγαλώνει σε ένα διαμέρισμα από έναν άλλον που έχει και την δυνατότητα τις αυλής ? Δεν λέω να είναι αποκλειστικά "εξοριμενος" στην αυλή. αλλα να του δίνετε η δυνατότητα πλέον τις βόλτας του να μπορεί να κινείται σε κήπο.

 

[GiannhsCh]

Επίσης τώρα που πήρα φορα. Η βασική εκπαίδευση στα σκυλιά γίνετε με τον ίδιο τρόπο σε όλα? είτε είναι μικρό μεγάλο, λύκος η γκριφόν ? άσχετα με τον χρόνο και την υπομονή που απαιτείται. Η διαδικασία που ακολουθείται είναι τις ίδιας λογικής ?

 

[mad00lini]

Τα περισσότερα σκυλιά που έχουν ένα σπίτι από την εμπειρία σας πως έχουν αποκτηθεί ? Μέσο εκτροφέα, petshop, ιδιώτη( είτε χαρισμενα είτε αγορασμένα) , η ηταν αδέσποτα?

Μπορείς να ανοίξεις Poll γι' αυτό, αν κι εδώ μέσα γίνεται τόσο μεγάλη συζήτηση ώστε να αποφεύγονται τα petshop και ιδιώτες, οπότε κι αυτοί που το απέκτησαν έτσι ή θα αποφύγουν να το πούνε ή θα είναι ελάχιστοι.

Επίσης μια άλλη απορία έχω που έχει να κάνει με τον χορό που ζει ο σκύλος. Διαβάζω συχνά ότι δεν είναι ανάγκη να έχεις κήπο η αυλή και πως δεν υπάρχει πρόβλημα να έχεις σκύλο σε διαμέρισμα. Την ίδια συμπεριφορά έχει ένας σκύλος που μεγαλώνει σε ένα διαμέρισμα από έναν άλλον που έχει και την δυνατότητα τις αυλής ? Δεν λέω να είναι αποκλειστικά "εξοριμενος" στην αυλή. αλλα να του δίνετε η δυνατότητα πλέον τις βόλτας του να μπορεί να κινείται σε κήπο.

Εφόσον έχουμε βάλει τα σκυλιά στο δικό μας αστικό περιβάλλον, τότε είναι πολύ καλύτερα γι' αυτά να μένουν σε διαμέρισμα. Αν αφήσεις ένα σκυλί σε μισό στρέμμα χωρίς να ασχολείσαι μαζί του, κάποια στιγμή βαριέται. Αν είχε φωνή να μιλήσει θα σου έλεγε ότι προτιμάει να μένει μαζί σου στα 50τμ. παρά μόνο του έξω.
Επίσης, τα σκυλιά στο φυσικό τους περιβάλλον ζουν σε αγέλες. Εφόσον αποκτάς ένα σκυλί γίνεσαι η αγέλη του, άρα κι ο αρχηγός του. Οπότε πρέπει να μείνει με κάποια συντροφιά, η οποία είναι η δική σου

Επίσης τώρα που πήρα φορα. Η βασική εκπαίδευση στα σκυλιά γίνετε με τον ίδιο τρόπο σε όλα? είτε είναι μικρό μεγάλο, λύκος η γκριφόν ? άσχετα με τον χρόνο και την υπομονή που απαιτείται. Η διαδικασία που ακολουθείται είναι τις ίδιας λογικής ?

Αυτό εξαρτάται από τα βιώματα που είχε ο σκύλος πριν τον πας για εκπαίδευση. Αν ένα κουτάβι γεννήθηκε σε ιδανικές συνθήκες, τότε θα είναι πολύ πιο εύκολη η εκπαίδευση. Αν γεννήθηκε τρώγωντας ξύλο, τότε καταλαβαίνεις ότι χρειάζεται διαφορετικό χειρισμό.

ΥΓ. Μπορείς να κάνεις επεξεργασία τα σχόλιά σου προσθέτοντας επιπλέον κείμενο.

 

[GiannhsCh]

Ναι έχεις δίκιο το σκέφτηκα και εγώ να κάνω edit αφού τα πόσταρα όλα αυτά Και επειδή θα έχω πολλές ακόμα θα το ακολουθήσω αυτό που μου προτείνεις. Δεν λέω για εκπαίδευση σε εκπαιδευτη. Εννοώ τα κάτσε μείνε το να πηγαίνει βόλτα κτλπ. Σε αυτά αναφερόμουν αν η τακτική είναι η ίδια. Εκτος και αν μου λες πως ακόμα και για αυτά πρέπει να παω σε εκπαιδευτη.

 

[mad00lini]

Ανάλογα τις αντοχές σου. Η τακτική είναι η ίδια πάντως. Κάτσε σπρώχνοντας ελαφρά τον ποπό του και μόλις κάτσει λιχουδιά. Με τον ίδιο τρόπο και τα υπόλοιπα.

Ρίξε μια ματιά στα θέματα εκπαίδευσης και συμπεριφοράς.

 

[GiannhsCh]

ok καλύφθηκα. Θα συνεχίσω τις απορίες μου σε λιγάκι για πρέπει να δουλέψουμε και λίγο. Σας ευχάριστω πάντως για την βοήθεια !

 

[GiannhsCh]

Και συνεχίζω με τις απορίες μου !


- Υπάρχει χρονικό όριο που μπορεί ένα σκυλί να μένει μονο του στο σπίτι χωρίς κανέναν άλλον και αν ναι πιο είναι αυτό ? Και για να μην μιλήσω βραχυπρόθεσμα που συγκάτοικο με τον αδερφό μου, αλλα και για πιο μετά που δεν ξέρω πως θα είναι η ζωή μου. Μπορεί να μείνω μονος μου και να λοιπω σίγουρα 8 ώρες από το σπίτι


- Πως διαλέγω κτηνίατρο? Υπάρχει τρόπος να δεις αν είναι σωστός?


- Αν δεν έχω πάρκο κοντά στο σπίτι μου το να τον πηγαίνω βόλτα (3 ώρες τι μέρα) στα γύρο τετράγωνα αρκεί ?

 

[mareco]

Γιάννη έχεις ανοίξει ένα θέμα πολύ φλου, που συμπεριλαμβάνει ερωτήματα από όλες τις κατηγορίες.
Ερωτήματα, που έχουν ήδη απαντηθεί πολλές φορές.
Κάνε μία αναζήτηση, με κάθε απορία που έχεις και βρες αντίστοιχα θέματα και τις απαντήσεις τους.
Αν κάτι δεν σε καλύπτει, συνέχισε στο εκεί θέμα, για να υπάρχει μια λογική ροή.
Ετσι όπως το κάνεις, ούτε να επωφεληθεί μπορεί κανείς στο μέλλον, ούτε θα πέσει το μάτι όλων όσων θα μπορούσαν να σε βοηθήσουν.

 

[GiannhsCh]

ok καταλαβαίνω απλα προσπαθώ να ξεκινήσω με κάποιες πιο γενικές ερωτήσεις που έχω ώστε να μου φύγουν οι ενδοιασμοί για το σκύλος και διαμέρισμα και ναι ενώ υπάρχουν πολλά σχετικά θέματα δεν έχω καλυφθεί πλήρως. Ήθελα να καταλήξω στο ερώτημα rhodesian και διαμέρισμα. Και ναι υπάρχει ένα post που λέει πως είναι σκυλιά για καναπέ mpla mpla. Είναι όντως όμως ? anyway αν θεωρείς περιττό το θέμα μου μπορείς να το κανεις delete να μην τρώει και χορό και θα συνεχίσω να διαβάζω αλλα post.

 

[mareco]

Δεν σου είπα ότι είναι περιττό.
Σου είπα ότι υπάρχουν ήδη οι απαντήσεις που ζητάς.
Χρειάζεται μόνο να ψάξεις λίγο να τις βρεις και να συνεχίσεις εκεί με ότι ερώτηση έχεις.

Πήγαινε ας πούμε στο θέμα των ροδεσιανών που λες ότι είδες και κάνε εκεί τις ερωτήσεις σου.
Και αντίστοιχα και σε όποιο άλλο θέμα σε ενδιαφέρει.
Σκοπός είναι, να είναι συγκεντρωμένες οι ερωταπαντήσεις στα επί μέρους συγκεκριμένα θέματα, για να μπορεί κάποιος να τα βρει πιο εύκολα.

Αν τέλος πάντων, σε εξυπηρετεί να συνεχίσεις εδώ, συνέχισε.

Απλώς δεν ενδείκνυται.

 

[GiannhsCh]

Ok θα παω σε εκείνο το topic. Σε ευχάριστο πολύ.

 

[panos chow]

καταρχην δεν υπαρχει καμια εκστρατεια απο μεριας κρατους για τα petshop,
υπαρχουν πολλα συμφεροντα απο πισω για να τελειωσει ετσι απλα.
θα μπορουσε η πολιτεια να κατασχεσει με μιας ολα τα κουταβια που πωλουντε στα pet να τα παει σε καταφυγια φυσικα να βοηθησει και οικονομικα και να σφραγισει αμεσος ολα τα pet που κανουν εμποριο,
οπως αυτο της περιοχης μου που με παρακαλαει να δωσω τον simba(chow) για να ζευγαρωσει,δινοντας μου και 300 ευρω η ενα κουταβι απο την γεννα........
δευτερον σε καποια κρατοι ειναι υποχρεωτικο το σκυλι να εχει την βασικη εκπαιδευση,κατι που ειναι πολυ σωστο και θα επρεπε να ισχυει παντου ,
αυτα για τωρα πρεπει να φυγω......................

 

[giouli4]

Ο φίλος που δεν γνωρίζει περί στείρωσης καιτη πατήσει μια φορά....αν του μείνουν τα κουτάβια απλά θα φροντίσει να μην του ξανά συμβεί....

έχεισ απόλυτο δίκιο κατερίνα.πριν κάμποσο καιρό ένας φίλο μου ζευγάρωσε τη σκύλα του.όταν είδε πόσο ταλαιπωρήθηκε η σκύλα του,πόσα λεφτά ξόδεψε για τα κουτάβια κι ότ προσπαθούσε πόσο καιρό να τα δώσει και τζάμπα ΄την πήρε χαμπάρι και την στείρωσε.