Dante Di Caneguardiano aka Cargo- Bullmastiff

[mariosn]

Μαριοςν -Μηπως αναφερεσαι στον κριτη που ειδε και εκρινε τον Καργκο τον Μαιο και οχι τους εκτροφεις?

Και στον κριτή που λες αλλά και σε εκτροφείς: Κατά τα λεγόμενα (παρατεθιμένα από τον Mareco) του Κίμωνα στο ποστ 351 "ένα σωρό εκτροφείς τον έχουν δει και λένε ότι είναι κανονικότατος"

Επαναλαμβάνω ότι είμαι άσχετος με τη φυλή, απλά με ξενίζει να ακούω ότι εκτροφείς και κριτές χαρακτηρίζουν ένα σκύλο που είναι εκτός προτύπου τόσο στο ύψος όσο και στο βάρος (και απ'ο,τι φαίνεται κατά πολύ) "κανονικότατο". Θα δεχόμουν ότι σε κάποιους από μας μπορεί να αρέσει ένας υπερτυπικός σκύλος (θέμα γούστου). Άλλο αυτό όμως το ένα και άλλο το άλλο. Αν τώρα στη συγκεκριμένη φυλή είθισται το πρότυπο να μην λαμβάνεται τόσο αυστηρά υπόψη και το όλο θέμα να είναι πιο ελαστικό, δεν το γνωρίζω. Και φυσικά δεν τρέχει μια, αν ένας σκύλος δεν είναι αυστηρά μέσα στο πρότυπο (εκτός αν τίθεται θέμα υγείας), απλά δεν μπορεί να χαρακτηρίζεται από εκτροφείς και κριτές ως "κανονικότατος". Αν ένας ΓΠ π.χ. είναι 70 πόντους και 55 κιλά, ακόμα κι αν είναι πανέμορφος (που θα χαροποιεί τον ιδιοκτήτη του, ενδεχομένως και ακόμα περισσότερο που λόγω μεγέθους ο σκύλος του θα είναι ακόμα πιο επιβλητικός) δεν παυει ένας τέτοιος σκύλος να είναι εντελώς εκτός προτύπου και όσο κι αν αρέσει στον ιδιοκτήτη του και σε διάφορους άλλους που θα τον έβλεπαν, εκτροφείς και κριτές θα τον καταδίκαζαν, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι ο σκύλος δεν θα ήταν πανέμορφος.
Αν οι αναλογίες είναι σωστές και η υγεία του σκύλου δεν ρισκάρεται, τότε εγώ προσωπικά (όχι ότι η γνώμη μου μετράει) δεν θα είχα κανένα πρόβλημα (ίσα ίσα που μ'αρέσουν τα μεγαλόσωμα). Απλά ο Cargo μου φαίνεται όχι απλά μεγαλόσωμος αλλά χοντρός και προφανώς αυτό είναι κάτι που διορθώνεται, οπότε, εκτός προτύπου μεν, no problem, δε.

 

[kango1]

Nα ρωτήσω κάτι γενικά ?

Το πάχος το καταλαβαίνουμε από τα πλευρά και όχι από την σωματοδομή, σωστά ?
Μπορεί το συγκεκριμένο σκυλί να μοιάζει παχύ..όμως π.χ. στα westie αν σας έδειχνα περιπτώσεις westie με westie θα βλέπατε τεράστιες διαφορές που λέμε πως κάποια έχουν "κόκαλο" και είναι πιο δεμένα με αυτά που δεν έχουν.., στα άπειρα μάτια θα έλεγαν πως είναι παχύ, όμως η αλήθεια είναι πως απλά το σκυλί είναι πιο ας πούμε δεμένο.
Και οι δύο περιπτώσεις που ανέφερα είναι εντός προτύπου και οι διαφορές έγκεινται στην γραμμή που ακολουθεί ο εκάστοτε εκτροφέας.
Δεν ξέρω αν ισχύει το ίδιο και στην συγκεκριμένη φυλή ..όμως πόσο αντικειμενικοί μπορεί να είμαστε μέσα από μία φωτογραφία?

 

[sea-mol]

Δεν είναι μόνο οι φωτογραφίες...
Στο πρότυπο της FCI δίνεται για μέγιστο ύψος 69 cm...βάρος 59kg...
Εντελώς μπακαλίστικα, βγαίνει ένας συντελεστής ύψους-βάρους 0,85
Στα 72 cm του Cargo...(εντελώς μπακαλίστικα ξαναλέω) βγαίνει ότι τα κιλά θα έπρεπε να είναι κοντά στα 61-62...ενώ είναι στα 74+
Ακόμα και αν πούμε ότι ο σκύλος έχει πιο τετράγωνες αναλογίες...ότι πήρε την σωματική διάπλαση του ξαδερφού του μπατζανάκη του πατέρα του...Το ότι φτάνει ο συντελεστής από το 0,85...στο 1+ ...ε...εμένα δεν μου φαίνεται ότι είναι μέσα στο όριο της παρέκκλισης.
ΟΥΤΕ ΕΓΩ ξέρω την φυλή...
Απλώς λέω τι μου φαίνεται λογικό, όχι μόνο από φωτό, αλλά και από τα νούμερα...

 

[nasouk]

Ο Καργκο εχει στο γενεαλογικο του δεντρο που το ξερει πολυ καλα ο Κιμωνας , σκυλια που ειναι μεγαλοσωμα.Συμφωνα με τα λεγομενα του υπαρχουν 2 ''σχολες''.Τα σκυλια που παιρνουν υψος βαρος γρηγορα και σταματανε(Φιντελ π.χ) και σκυλια που παιρνουν αργα αλλα σταθερα μεχρι και μετα τα 2,5-3 χρονια τους(σε αυτην την κατηγορια βρισκεται ο Καργκο).

Με το μπαμ τις αναπτυξης του τους τελέυταιους 2 μηνες , εδειξε να κανει μπακα και να μην εχει μεση , αν δειτε σε πιο παλιες αναρτησεις.Στις τελευταιες φωτο , εγω διακρινω οτι η μειωση της τροφης και η γυμναστικη δουλευουν , αρχιζει να φαινεται η μεση του.

Εναν μεγαλοσωμο σκυλο δεν μπορεις να τον σταματησεις να αναπτυσεται , μπορεις ομως να ,μην τον εχεις ''χοντρο'' για να μην επιβαρυνεται η κατασκευη του και αυτο πρεπει να κανει ο Κιμωνας και αυτο νομιζω οτι κανει.

Καποια σκυλια θα βγουν εκτος προτυπου ειτε προς τα πανω , ειτε προς τα κατω.
Τον λογο εκει εχει ο εκτροφεας για τις γραμμες που ακολουθει και την ευθυνη για την εξελιξη της φυλης απο την δικη του οπτικη.

Μην αφηνουμε ομως σημαντικα στοιχεια κατα την ταπεινη μου αποψη απ εξω.
Χαρακτηρα και υγεια , οχι μονο μορφολογια.Ολα χρειαζονται.

 

[peskandritsos]

Spam mode on...
Μήπως φταίει το όνομα? Cargo-μεταφορες εμπορευμάτων-μεγάλα φορτηγα-αεροπλάνα???

Spam mode off.

Άν είναι υγιείς και απλά λίγο υπέρβαρος διορθώνεται.

 

[sea-mol]

Μα το είπαμε...
Το όνομα είναι απόλυτα επιτυχημένο!
Cargo=φορτιο

 

[Orilis]

Πάντως αν είναι "βραδείας αναπτύξεως" και στους 19 μήνες είναι υπερτυπικός, τότε... από κάπου μπάζει... (ή μπάζει η λογική μου)...

 

[kasi]

οσο θυμαμαι τον σκυλαρο..ειναι ΣΚΥΛΑΡΟΣ! δλδ μικροτερο που τον ειχα δει στον χρονο .. ηταν ενας ΤΕΕΡΑΣΤΙΟΣ ΣΚΥΛΟΣ!!

δλδ... ειναι μαγεγαλοσωμο ρε παιδια ετσι και αλλιως τι να κανουμε.. τωρα αν ειναι χοντρος δεν ξερω..
και εμενα λιγο παραπανω μου φαινεται..
Βρε κιμωνα αν χασει κανα κιλο , βαλτο στην ακρη να μου το δωσεις να το βαλω στην μικρη..


Αυτο θα το σχολιασει κανενας που ξερει?

Κανονικοτατος και πολυ καλο δειγμα και εκτος προτυπου μαζι δεν γινεται!

.. λογικο μου ακουγεται..

 

[l.Kyveli]

Μην αφηνουμε ομως σημαντικα στοιχεια κατα την ταπεινη μου αποψη απ εξω.
Χαρακτηρα και υγεια , οχι μονο μορφολογια.Ολα χρειαζονται.

Καλά δεν το πιστεύω ότι ασχολείστε επί τόσες σελίδες με το βάρος του Cargo...
Να είναι καλά ο σκύλος και πιστεύω ότι ο ιδιοκτήτης του ξέρει τι κάνει .
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τα λόγια του nasouk.

 

[stamatia]

Τουλάχιστον καταλήξαμε όλοι ότι είναι υπέρβαρος ??

 

[sea-mol]

όχι...υπάρχει και η άποψη ότι ανήκει στον τρίτο τον βαρύτερο τύπο Bullmastiff

 

[stamatia]

όχι...υπάρχει και η άποψη ότι ανήκει στον τρίτο τον βαρύτερο τύπο Bullmastiff

Μην βάζεις νέες παραμέτρους...δεν θα τελειώσουμε ποτέ!!!!!!:shake:

 

[sea-mol]

Μα...δεν το βάζω εγώ..
είπαμε
κατηγορία Α: γρήγορη ανάπτυξη που τελειώνει νωρίς
κατηγορία Β: πιο αργή ανάπτυξη που τελειώνει πιο μετά
κατηγορία Γ: Cargo (γρήγορη ανάπτυξη που τελειώνει πιο μετά)

 

[kango1]

Χαρακτηρα και υγεια , οχι μονο μορφολογια.Ολα χρειαζονται.

Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ πάρα πάνω σε αυτό το θέμα για τα κιλά του καργκο..
Οι ενστάσεις μου ήταν καθαρά γενικές και στην ουσία για την πορεία αυτού του θέματος..

Το μόνο που θα σημειώσω και θα κλείσω είναι πως αν πράγματι το σκυλί είναι υπέρβαρο και παρότι είχε μπάκα και όγκο μπροστά σε κάποιες άλλες φώτος πιο πίσω φαινόταν και τα κόκαλα πάνω στην ράχη και λίγο στα πλευρά (μαζί με τα υπόλοιπα, ένα ακαθόριστο πράμα δηλαδή..), ακόμα πιστεύω πως δεν μπορούμε να κρίνουμε από αριθμούς "στο χέρι" ή φώτος την παχυσαρκία ή το βαθμό της παχυσαρκίας σε αντίθεση με τον άνθρωπό, σε σκύλο που ίσως δεν είναι εντός προτύπου.

Πάντως η υγεία συμβαδίζει απόλυτα με τα κιλά μας..είτε είμαστε άνθρωποι, είτε σκύλοι..
Η παχυσαρκία μειώνει την ζωή μας..φέρνει πολλά προβλήματα και δυσκολεύει τις μετακινήσεις μας..
Η παχυσαρκία θεωρείτε αρρώστια και παρότι οι άνθρωποι κατά μία έννοια το επιλέγουμε.., στους σκύλους την επιβάλουμε και την καθορίζουμε.

 

[panos chow]

Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ πάρα πάνω σε αυτό το θέμα για τα κιλά του καργκο..
Οι ενστάσεις μου ήταν καθαρά γενικές και στην ουσία για την πορεία αυτού του θέματος..

Το μόνο που θα σημειώσω και θα κλείσω είναι πως αν πράγματι το σκυλί είναι υπέρβαρο και παρότι είχε μπάκα και όγκο μπροστά σε κάποιες άλλες φώτος πιο πίσω φαινόταν και τα κόκαλα πάνω στην ράχη και λίγο στα πλευρά (μαζί με τα υπόλοιπα, ένα ακαθόριστο πράμα δηλαδή..), ακόμα πιστεύω πως δεν μπορούμε να κρίνουμε από αριθμούς "στο χέρι" ή φώτος την παχυσαρκία ή το βαθμό της παχυσαρκίας σε αντίθεση με τον άνθρωπό, σε σκύλο που ίσως δεν είναι εντός προτύπου.

Πάντως η υγεία συμβαδίζει απόλυτα με τα κιλά μας..είτε είμαστε άνθρωποι, είτε σκύλοι..
Η παχυσαρκία μειώνει την ζωή μας..φέρνει πολλά προβλήματα και δυσκολεύει τις μετακινήσεις μας..
Η παχυσαρκία θεωρείτε αρρώστια και παρότι οι άνθρωποι κατά μία έννοια το επιλέγουμε.., στους σκύλους την επιβάλουμε και την καθορίζουμε.

συμφωνω 100%

 

[ICE]

ακόμα πιστεύω πως δεν μπορούμε να κρίνουμε από αριθμούς "στο χέρι" ή φώτος την παχυσαρκία ή το βαθμό της παχυσαρκίας σε αντίθεση με τον άνθρωπό, σε σκύλο που ίσως δεν είναι εντός προτύπου.

Πω πω...Το θεμα παει να μπερδευτει επιπλεον! Αυτο το τελευταιο με το εκτος προτυπου τι τόθελες;

Λοιπον: Το αν ειναι εκτος προτυπου, δεν εχει να κανει με το υπερβαρος ή το παχυσαρκος. Δηλαδη, μπορει να ειναι εκτος προτυπου(πιο μεγαλοσωμος, {σε διαστασεις}) αλλα γιατι να ειναι χοντρος?

Παραδειγμα: Συνανταμε μια πολυ ευσωμη κυρια στον δρομο και της λεμε κυρια μου, εισθε χονδρή πρεπει να χασετε. Και μας απανταει: Δεν ειμαι χονδρή, ειμαι εκτος προτύπου!

Ο σκυλος λοιπον ειναι χοντρος(ετσι φαινεται), ειναι σε πολυ νεαρη ηλικια, δεν ειναι στειρωμενος, δεν ειναι υπερηλικας με ακινησια, και ειναι σαν μοσχαρακι(ετσι φαινεται). Του το εχουμε πει ολοι με τον εναν ή τον αλλον τροπο. Οσοι τον εχουνε δει λενε το ιδιο πραγμα! Εγω τον εχω δει και ζωντανα τον Μαιο και τον παρακολουθω και απο τις φωτο εδω. Δειχνει να ''μπαλονιάζει'' ο σκυλος καθως περνουν οι μηνες. Προφανως και ολοι εμεις δεν γνωριζουμε για την φυλη οσα γνωριζει ο Κιμωνας, ΑΛΛΑ τουλαχιστον βλεπουμε και αλλα σκυλια της ιδιας φυλης και με την κοινη λογικη* βλεπουμε και κρινουμε. Μπορει να κανουμε λαθος!

Την τελικη ευθυνη και αποφαση οσον αφορα την πορεια και την εμφανιση του σκυλου την εχει προφανως ο ιδιοκτητης, εμεις συζηταμε και λεμε την αποψη του ο καθενας συμφωνα με αυτα που βλεπει και με αυτα που διαβαζει. Ο σκυλος μπορει να ειναι υγιης , μπορει να τρεχει και να παιζει αέρινα(και μπραβο του) οπως λεει ο Κιμωνας, αλλα ο σκυλος δειχνει(και ειναι) χοντρος. Τι άλλο...?

 

[kasi]

Παντως.. αν ανατρεξουμε στην πρωτη σελιδα ου εχει φωτο προγονων του.. υπαρχουν σκυλια εξισου ογκωδη.. no?

επισης sea mol.. εχεις ξεσαλωσει!

 

[kango1]

Λοιπον: Το αν ειναι εκτος προτυπου, δεν εχει να κανει με το υπερβαρος ή το παχυσαρκος. Δηλαδη, μπορει να ειναι εκτος προτυπου(πιο μεγαλοσωμος, {σε διαστασεις}) αλλα γιατι να ειναι χοντρος?

Αρχικά να ξεκαθαρίσω την πρόθεση μου, ουδεμία σχέση δεν είχε να μπω στην συζήτηση είναι δεν είναι εντός προτύπου..δεν είμαι καν η ειδική που θα το ορίσει.
Και στο τελευταίο που είπες συμφωνώ.. άλλο μεγαλόσωμος και εύσωμος και άλλο παχύς!

Παραδειγμα: Συνανταμε μια πολυ ευσωμη κυρια στον δρομο και της λεμε κυρια μου, εισθε χονδρή πρεπει να χασετε. Και μας απανταει: Δεν ειμαι χονδρή, ειμαι εκτος προτύπου!

Μην τα μπερδεύεις..αν χωριζόμασταν σε τόσες διαφορετικά χαρακτηριστικά μπορεί να το λέγαμε..
Αλλά στους ανθρώπους είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα..
Επίσης δεν είναι τυχαίο πως στους ανθρώπους δεν ορίζουν το πάχος από τα πλευρά αλλά καθαρά από την ζυγαριά και την λιπομέτρηση.

Εν κατακλείδι δεν το αμφισβητώ πως μπορεί να είναι και πράγματι παχύς (έτσι φαίνεται), λέω απλά πως σε ένα συμπέρασμα μετράνε και άλλες πολλές συντεταγμένες.

 

[ICE]

Εν κατακλείδι δεν το αμφισβητώ πως μπορεί να είναι και πράγματι παχύς (έτσι φαίνεται), λέω απλά πως σε ένα συμπέρασμα μετράνε και άλλες πολλές συντεταγμένες.

Εν κατακλειδι, ισως ειναι και θεμα οτπικης πως το βλεπει ο καθενας.
Ισως ειναι και θεμα αισθητικης ομως, και παει λεγοντας...

Εγω πχ ειμαι 1,85 υψος 85 κιλα(δειχνω αναλογα οπτικα) και λεω και πιστευω πραγματικα οτι ειμαι αδυνατος. Καποιοι φιλοι μου, λενε οτι ειμαι κανονικος. Κανενας ομως δεν εχει πει οτι ειμαι χοντρος!
Αν τωρα ημουν 115 κιλα(θα εδειχνα και αναλογα οπτικα), θα μπορουσα να λεω και να πιστευω οτι ειμαι κανονικος. Καποιοι φιλοι μου θα με λεγανε χοντρο. Αλλα κανενας δεν θα με ελεγε αδυνατο!

Ε...οσοι καταλαβαν, καταλαβαν...

 

[aouimbae]

19.5 μηνων και ηταν 71 κιλα,
20 μηνων 74.5 κιλα
3.5 κιλα σε 15 μερες ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ για σκυλι τετοιας ηλικιας και σε διαιτα
αν οι μετρησεις ειναι σωστες σιγουρα κατι παιζει
στην φωτο που ειναι 19 μηνων ειναι πολυ πιο σωστος μορφολογικα απο οτι ειναι τωρα,
υπαρχει τεραστια διαφορα για μολις ενα μηνα

Ελα μου ντε...

Μονο κακο γινεται στο σκυλι ετσι.