Βοήθεια για επιλογή ράτσας σκύλου συντρόφου/φύλακα

[foibos]

Ομολογώ ότι δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς θέλεις να φυλάξουν τα σκυλιά...
Θες προστασία από ανθρώπους, από λύκους κι αρκούδες;

Κανένας σκύλος δεν μεταλλάσεται, αλλά, όπως και να έχει, για όλους τους Ορεινούς, και για αρκετές ακόμα φυλές, εφόσον δεν μελετήσεις αρχικά και εφαρμόσεις στην συνέχεια όσα απαιτούνται, λόγω των ιδιαιτεροτήτων τους, κινδυνεύεις να γίνεις θύμα του "σκύλου-αρχηγού σου"....
Περισσότερο μάλιστα θεωρώ ότι κινδυνεύεις από έναν σωστό Ε.Π., αν δεν τηρήσεις τους νόμους των ορεινών, παρά από έναν αντίστοιχα σωστό Καυκάσιο, απλά και μόνο επειδή οι Καυκάσιοι είναι πιο δουλεμένοι σαν φυλή γενικότερα σε σχέση με τον Ε.Π. που εξακολουθεί να παραμένει πιο πρωτόγονος....

Όπως και να έχει, πρέπει να συγκεκριμενοποιήσεις τις απαιτήσεις σου, γιατί οι φυλές που ανεφερες διαφέρουν μεταξύ τους σαν την μέρα με την νύχτα, κι αρκετές από αυτές δεν πληρούν καμία από τις προυποθέσεις που, εγώ τουλάχιστον έχω αντιληφθεί ότι θέτεις!

 

[lef21]

για τι θερμοκρασίες μιλάμε τον χειμώνα?

 

[milk takis]

απο ρατσες υπαρχουν πολλες.... που λογικα θα σου κανουν
μερικες ακομα που φανταζομαι θα σου αρεσουν (να εχεις να ψαξεις)
πυρηναιων , αγιου βερναρδου , polish tatra sheepdog , irish wolfhound , kangal ... η λιστα μπορει να ειναι μεγαλη

Stavros θα διαφωνισω απολυτα στο θεμα του irish wolfhound.Η συγκεκριμενη φυλη μπορει να λεγεται λυκοθηρας αλλα δεν ειναι για φυλαξη.Ειναι λαγωνικο ορασεως και ειναι για κυνηγι....Οσον αφορα τον φιλο user21 θα ελεγα οτι ο ε.π. δεν διαφερει σε τπτ απο εναν καυκασιο και απο εναν κεντρικης ασιας..Εχουν τα ιδια ενστικτα φυλαξης με απολυτη επιτυχια..Αυτες οι 3 φυλες μαζι με τα κανγκαλ και τα θιβετιανα μαστιφφ θεωρω οτι ειναι οι καλυετρες φυλες φυλαξης χωρου-ανθρωπου σε συνδιασμο..

 

[user21]

Ομολογώ ότι δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς θέλεις να φυλάξουν τα σκυλιά...
Θες προστασία από ανθρώπους, από λύκους κι αρκούδες;

Κανένας σκύλος δεν μεταλλάσεται, αλλά, όπως και να έχει, για όλους τους Ορεινούς, και για αρκετές ακόμα φυλές, εφόσον δεν μελετήσεις αρχικά και εφαρμόσεις στην συνέχεια όσα απαιτούνται, λόγω των ιδιαιτεροτήτων τους, κινδυνεύεις να γίνεις θύμα του "σκύλου-αρχηγού σου"....
Περισσότερο μάλιστα θεωρώ ότι κινδυνεύεις από έναν σωστό Ε.Π., αν δεν τηρήσεις τους νόμους των ορεινών, παρά από έναν αντίστοιχα σωστό Καυκάσιο, απλά και μόνο επειδή οι Καυκάσιοι είναι πιο δουλεμένοι σαν φυλή γενικότερα σε σχέση με τον Ε.Π. που εξακολουθεί να παραμένει πιο πρωτόγονος....

Όπως και να έχει, πρέπει να συγκεκριμενοποιήσεις τις απαιτήσεις σου, γιατί οι φυλές που ανεφερες διαφέρουν μεταξύ τους σαν την μέρα με την νύχτα, κι αρκετές από αυτές δεν πληρούν καμία από τις προυποθέσεις που, εγώ τουλάχιστον έχω αντιληφθεί ότι θέτεις!

Προφανως και οχι φυλαξη απο ανθρωπους αφου δεν βρησκεται και κανενας στο χωριο μου εγω και αλλοι 4 ημαστε και το κοντινοτερο χωριο ειναι 29 χιλιομετρα πολυ χαλια δρομου και επισης δεν εχω τιποτα μα τιποτα αξιας στο σπιτι.
Θελω ενα σκυλο συντροφο-φιλο μου-και προστατη μου απο τα αγρια θυρια.Το χωριο ειναι στο βουνο πανω και γυρω βλεπεις μονο πολυ πικνο δασος.Δεν μπορω να καθομαι ολη μερα μεσα στο σπιτι.Ειμαι συνταξιουχος και δεν χρειαζομαι αλλη πηγη εισοδηματος(πχ προβατα,χωραφια κα).Οποτε βγαινω και περπαταω στο δασος γιατι πρεπει να περπαταω και μαζευω κανενα αγριο φρουτο κανενα μανιταρι ή απλως περπαταω.Θελω ο φιλος μου-σκυλος να ερχεται μαζι μου ωστε να ασκειται και αυτος μιας και θα του αρεσει αλλα θελω και αν παραστει αναγκη ω μη γεννητω, να μπορει να με προστατεψει.Φυσικα και εχω και οπλο μαζι μου καθ'ολα νομιμο μιας και εμας μας αφηνουν να το κουβαλαμε ολο τον χρονο για προστασια και μονο για προστασια φυσικα(δεν ειμαι κυνηγος και δεν θελω κυνηγοσκυλο).Εκτος απο αυτο μερικες φορες μπορει να τυχει και να κατεβουν και στο χωριο τα αγριμια.
Στο δασος λεγεται οτι εχει και λυκους αλλα και αρκουδες με τις οποιες βεβαια ειναι σχεδον αδυνατον να συναντηθω γιατι ειναι παρα πολυ λιγες και σπανιες.
Γι'αυτον τον λογο θελω ενα σκυλο δυνατο αλλα ταυτοχρονα να ειναι και φιλος μου και να μην ειναι αγριμι και με εμενα.
Ελπιζω να ημουν κατατοπιστικος τωρα.
Ευχαριστω και παλι σε ολους που με βοηθατε!

Οσο για τις θερμοκρασίες τις πολυ κρυες του χειμωνα φτανει και τους -30οC και το καλοκαιρι τα μεσημερια μπορει να φτασει και +25οC

 

[lef21]

άποψη μου είναι να μην πάρεις dogo arg -cane corso λόγο ακραίων θερμοκρασιών κ μόνο σε θέμα φύλαξης κ παρέας ειναι φοβερά κ τα δυο, στο λέω απο προσωπική εμπειρία! έχω δει κάποια κεντρικής Ασίας σε εκτροφείο στη Βέροια κ ήταν πολύ επιβλητικά σκυλιά φοβόσουν να πλησίασης τον φράχτη!!! καλά να μπεις μέσα δεν το συζητάμε!! ο αρσενικός κόντευε να ρίξει τον φράχτη,σαν άλογο ήτανε!!

 

[lawrence-gr]

καταρχην....μας δουλευεις σιγουρα!!!εχεις δει ε.π να δουλευει κ δεν ειδες νευρο???δλδ τι θες?ενα σκυλι συνεχεια στην τσιτα κ διχως λογο?κατα δευτερων...στο σπιτι δεν εχεις πορτες ,παραθυρα κτλ?ειναι ανοιχτο κ θες δυο ζωα να σε προστατευουν?οπλο εχεις?φωτα?θα εχεις ζωα εκε που θα τραβηξουν λυκους κ αρκουδες?νομιζω οτι εχεις σε υπερβολικο βαθμο αυτο το φοβο στο μυαλο σου κ δεν πρεπει.οσο για τις αλλες ρατσες που σκεφτεσαι...καμια δεν κανει για αυτο που θες.η απο το κρυο θα πεθανουν η απο τις πληγες τους.πολυ απλα,τα δυο ζωα που θα εχεις,αν σου κανουν ντου τα θηρια που λες,θα τα κλαις κ τα δυο.αν εχεις ραδικια,θα τα δουν αναποδα σιγουρα...

 

[user21]

καταρχην....μας δουλευεις σιγουρα!!!εχεις δει ε.π να δουλευει κ δεν ειδες νευρο???δλδ τι θες?ενα σκυλι συνεχεια στην τσιτα κ διχως λογο?κατα δευτερων...στο σπιτι δεν εχεις πορτες ,παραθυρα κτλ?ειναι ανοιχτο κ θες δυο ζωα να σε προστατευουν?οπλο εχεις?φωτα?θα εχεις ζωα εκε που θα τραβηξουν λυκους κ αρκουδες?νομιζω οτι εχεις σε υπερβολικο βαθμο αυτο το φοβο στο μυαλο σου κ δεν πρεπει.οσο για τις αλλες ρατσες που σκεφτεσαι...καμια δεν κανει για αυτο που θες.η απο το κρυο θα πεθανουν η απο τις πληγες τους.πολυ απλα,τα δυο ζωα που θα εχεις,αν σου κανουν ντου τα θηρια που λες,θα τα κλαις κ τα δυο.αν εχεις ραδικια,θα τα δουν αναποδα σιγουρα...

Κοιταξε.Το μονο πραγμα που δεν κανω ειναι να σας δουλευω.
Εχω και πορτες φυσικα και παραθυρα φυσικα και φωτα εχω και φραχτη εχω και σηρματα θα βαλω γυρω γυρω γιατι σκοπευω να βαλω και μερικες κοτες και μερικα κουνελια φετος.
Δεν ανησηχω τοσο για το αν θα επισκευθουν τα αγριμια στο σπιτι γιατι εχω κανει και θα κανω πολυ καλη δουλεια με την περιφραξη και δεν θα μπορει να μπει τιποτα.Το κακο της περιφραξης ειναι οτι στην ουσια φυλακιζω και τα σκυλια μου στα 3 στρεμματα αλλα φανταζομαι φτανουν και περισευουν αφου θα κανουμε καθε μερα 4-5 ωρες βολτα στο δασος.Για την βολτα στο δασος ειναι που φοβαμαι...
Εκει φοβαμαι μην εχω καμια δυσαρεστη συναντηση και με πιασει στα πρασα.
Οπλο οπως ειπα και πιο πανω εχω.
Εγω τον ελληνικο ποιμενικο που εχω χλωμα μεσα στο μυαλο μου ειναι ενας που ειχα δει πριν 10 χρονια περιπου ο οποιος ειχε μεγεθος οσο ενα αρσενικο ροτ και ήταν γρι.Δεν φαινοταν καθολου δραστηριος εκτος οταν ηταν να βαλει καποιο προβατο ξανα στο κοπαδι.Φυσικα δεν πιστευω οτι αυτος ο τσομπανος ειχε ενα καθαροαιμο ΕΠ.Εκεινο το σκυλι παντως που εχω στο μυαλο μου πολυ αμφιβαλω αν ειχε την μυικη δυναμη να κατατροπωσει ενα λυκο ή εστω να τον φοβησει ωστε να φυγει.
Ενω ενας τεράστιος ποιμενικός κεντρικής Ασίας ή ακομα καλυτερα ενας Καυκασιος πιστευω οτι μπορει.
Δεν το παιζω εξυπνος γι'αυτο και ρωταω.Μπορει οντως ο ΕΠ να ειναι και αυτος δυνατος.Η φωτογραφιες που βλεπω παντως και στο www.ofep.gr/ δεν μπορω να πω οτι με πειθουν ιδιετερα.

 

[user21]

Οσο για το θιβετιανο μαστιφ απ'οτι εψαξα μου αρεσε πιο πολυ από ολα αλλα ειναι παρα πολυ δυσευρετο για να το παρω

 

[Φωτεινή]

Δεν νομίζω ότι ένα καλό Ελληνικό Ποιμενικό υστερεί σε κάτι σε σχέση με τά άλλα και νομίζω ότι είναι και πιο έξυπνο.

Πόσο λάθος είσαι.

 

[Sara]

Εγώ ένα πράγμα δεν κατάλαβα: ο σκύλος πού θα μένει; Μέσα στο σπίτι ή έξω;

 

[l.Kyveli]

Κανένας σκύλος δεν θα μπορέσει να σε προστατεύσει αν σου επιτεθεί αρκούδα.
Για λύκο τώρα εξαρτάται, αν θα είναι ένας μόνο.
Οι αρκούδες συνήθως αποφεύγουν την ανθρώπινη μυρωδιά, μόνο αν ο άνεμος φυσάει με τέτοιο τρόπο που δεν θα σε μυρίσουν μπορεί να βρεθούν μπροστά σου. Αν συμβεί αυτό και αν είναι μάνα ειδικά με μωρά δεν θα απολαύσεις την ζωή σου ως συνταξιούχος και πολύ.
Σε όλα τα πράγματα πρέπει να υπάρχει ένα μέτρο. Αν έχεις μεγαλώσει και ζήσει εκεί και γνωρίζεις το δάσος τότε πάω πάσο.
Αν όμως έμενες σε μία πόλη και ξαφνικά πας εκεί και θέλεις να κάνεις βόλτες ανενόχλητος στο δάσος πρέπει να το κάνεις με σεβασμό και συναίσθηση του κινδύνου.

 

[Amaliaz]

Το dogo να το διαγραψεις.. δεν κανει με τιποτα, οπως και τα κορσο και πιτ.

Γιατι τοσο απολυτα?

Γιατί πρώτον δεν ειναι καταλληλα για την "εργασία" που επιθυμεις να μπορει τουλάχιστον να κανει ο σκύλος σου εστω και αν δε χρειαστει ποτε ( και το ευχομαι) και δεύτερον θα έχουν πρόβλημα με το κρυο.

 

[christos79]

Νομίζω ότι αυτό που ψάχνεις εάν ο σκύλος το βράδυ μένει μαζί σου μέσα στο σπίτι είναι

1. ΕΠ
2. Πυρηναίων
3. Μαρεμα

Αυτά τα 3 θεωρώ ότι είναι οι καλύτερες επιλογές από ποιμενικούς που μπορούν να αντέξουν την θερμοκρασία που θες.

Τώρα για συνάντηση με αρκούδες θεωρώ ότι ποιοδήποτε σκυλί θα προσπαθήσει να σε υπερασπιστεί εφόσον έχετε καλή σχέση και υπάρχει αγάπη και σεβασμός ανεξαρτήτος μεγέθους και χαρακτηριστικών, πολύ δύσκολα όμως θα καταφέρει να επιζήσει. Ίσως μόνο το πυρηναίων να καταφέρει κάτι εάν δεν εμπλακεί σε πραγματική μάχη.

Εάν η Αρκούδα αποφασίσει ότι θέλει καυγά τότε δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένα σκυλί που μπορεί να κάνει κάτι. Ακόμα και οι λύκοι εάν είναι μεγάλη η αγέλη πάλι θα έχεις θέμα εάν θέλουν καυγά.

 

[lawrence-gr]

πολυ σπανια θα βρεθει μονος του ενας λυκος.κατα τα αλλα,οπως σου ειπαν κ πιο πανω...κ εσυ μην παιζεις με την τυχη σου.κ αντε κ ειδες λυκο η αρκουδα στην βολτα σου...μιλαμε τωρα για τουλαχιστον δυο χρονια απο τωρα,να μπορει να κανει κατι το σκυλι...εκτος απο αυτο,τι νομιζεις?οτι ξαφνικα τα σκυλια τετοιας εργασιας,τα πηρες κ εγιναν μαχητες των δασων?πως το θες?να εχει κ τοξο?μεινε στο να ψαχνεις συντροφια.συντροφια κ εργασια δεν γινεται ,καθαρα απο ψυχολογικους λογους.δεν θα μπορουσα να δω το σκυλι μου να ματωνει για τετοιους λογους.

 

[mareco]

...δεν θα μπορουσα να δω το σκυλι μου να ματωνει για τετοιους λογους.

Επιτέλους...μια σωστή κουβέντα σ'αυτό το θέμα...!!!

 

[ICE]

Λειπει και ο Master, χεχε...

Παντως ειναι δυσκολη επιλογη. Εγω οταν διαβασα ως δευτερη επιλογη μετα το Καυκασου το Pit μπερδευτηκα τοσο που σταματησα να σκεφτομαι για λιγα λεπτα. Τελος παντων, η γνωμη μου ειναι αν μιλαμε για Λυκους να επιλεξει το πιο μεγαλοσωμο ως αποτρεπτικο με τον ογκο του αρχικα. Ετσι κι αλλιως δεν θα γινει μαχη στο δασος, φανταζομαι το οπλο θα ειναι γεματο. Τωρα πως θα τα καταφερει στο σπιτι και σε ολα τα υπολοιοα με τον Καυκασιο, ειναι αλλο κεφαλαιο...

Sent from my Galaxy S II using Tapatalk

 

[Natassa]

Διαφωνώ στο ότι συντροφιά κ εργασία δεν πάνε μαζί.
Σε τέτοιες περιοχές όπου ζουν άνθρωποι όπως ο user21 ίσα-ίσα οι σκύλοι όπως καυκάσου, θιβετιανό, ΕΠ, πυρηναίων κ.λπ. βρίσκονται ακριβώς εκεί που ανήκουν...

Εγώ στη θέση σας, θα το πάλευα πολύ με την περίφραξη, ώστε να προστατεύω κ τους εντός (σκύλους, κότες κ.λπ.) κ όσον αφορά στις βόλτες σας στο δάσος, απλώς θα ήμουν περισσότερο προσεκτική (ούτε τα άγρια ζώα φταίνε σε κάτι). Γενικά, μία ισορροπία όσο είναι εφικτό. Ζείτε σε απομονωμένη περιοχή κ αυτό τα κάνει όλα πιο δύσκολα (δύσκολοι χειμώνες, άγρια ζώα, προστασία κοπαδιού κ.λπ.)
(τα 2 αρσενικά δεν το προτείνω, μια κ λόγω κυριαρχίας, θα υπάρξουν σίγουρα μάχες μεταξύ τους για το ποιος θα ηγηθεί της αγέλης.)

 

[lawrence-gr]

κ εγω διαφωνω Νατασα,αλλα υπο προϋποθεσεις.

 

[StavRos]

Stavros θα διαφωνισω απολυτα στο θεμα του irish wolfhound.Η συγκεκριμενη φυλη μπορει να λεγεται λυκοθηρας αλλα δεν ειναι για φυλαξη.Ειναι λαγωνικο ορασεως και ειναι για κυνηγι....Οσον αφορα τον φιλο user21 θα ελεγα οτι ο ε.π. δεν διαφερει σε τπτ απο εναν καυκασιο και απο εναν κεντρικης ασιας..Εχουν τα ιδια ενστικτα φυλαξης με απολυτη επιτυχια..Αυτες οι 3 φυλες μαζι με τα κανγκαλ και τα θιβετιανα μαστιφφ θεωρω οτι ειναι οι καλυετρες φυλες φυλαξης χωρου-ανθρωπου σε συνδιασμο..

Τάκη, για να το λες θα ξέρεις παραπάνω
απλα το ανέφερα λόγω ονόματος της φυλής όπως και ανέφερα και άλλες φυλές για να ψάξει ο άνθρωπος

 

[StavRos]

Οσο για το θιβετιανο μαστιφ απ'οτι εψαξα μου αρεσε πιο πολυ από ολα αλλα ειναι παρα πολυ δυσευρετο για να το παρω

δυστυχώς είναι δυσεύρετο στην Ελλάδα
και είναι απο τις πιο "παλιές" φυλές που απο αυτήν προήλθαν σκυλια όπως του αγιου βερναρδου η τα πυρηναιων και ειναι όσο γίνεται λιγότερο επηρεασμένη απο το ανθρώπινο χέρι- δυτικη εκτροφή...

τώρα σιγα σιγα ανεβαίνουν οι κτηνοτρόφοι απο τον κάμπο στην πινδο. έχω δει σου λέω τρομερά σκυλια και σε μέγεθος και σε αποτέλεσμα στην εργασία στα χέρια ελλήνων κτηνοτρόφων. εγω θα το έψαχνα προς τα εκει. στο χωριό που θα μείνεις δεν μπορει να μην υπάρχουν κτηνοτρόφοι κοντα. όλο και κάποια γέννα θα έχουν ....