Επιλογή εκτροφείου για εργασιακό rottweiler

[Theo]

Είμουν 11 χρονών όταν πρωτοείδα φωτογραφία αρσενικού rottweiler.
Ονειρεύτηκα να έχω ένα ζευγάρι και να ζω μαζί τους στο βουνό.

Μετά 25 χρόνια, άπειρα λάθη και κακοτοπιές, εκπληρώνω το όνειρο μου και είμαι σε αναζήτηση εκτροφείου (εκτός Ελλάδος) για εργασιακό rottie.

Δεν με ενδιαφέρει το σώμα-το κεφάλι-οι μύες.
Ο χαρακτήρας και οι προοπτικές που υπόσχονται το pedigree και η ιστορία του εκτροφείου με νοιάζει.

Η σκύλα ίσως πάει για φύλαξη αλλά έχει μεγαλώσει αρκετά σαν πετ εως τώρα (17 μηνών) και δεν δείχνει ιδιαίτερα φάν του δαγκώματος. Χωρίς να σημαίνει πως δεν το έχει.

Ψάχνω λοιπόν να αποκτήσω σκύλο καθαρά για φύλαξη εμού και της αγέλης μου. Δεν με ενδιαφέρει η εκτροφή (ο αρσενικός θα στειρωθεί) αλλά οι εργασιακές δυνατότητες σωματοφυλακής της αγαπημένης μου φυλής.

Ο εκπαιδευτής μας (Θέο Κουτσόπουλος) θα μου συστήσει 2-3 εκτροφεία για να αρχίσω τις επαφές.


Έχω συγγενή στη Γερμανία, αν αυτό βοηθάει στις προτάσεις σας και δεν θέλω να ξεπεράσω τις 2.000~2.500€.



Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι θα του ήμουν υπόχρεος.

Σας ευχαριστώ ιν αντβάνς.

 

[merlin 1]

εχω ακουσει για μια θυληκια απο ιταλια 9 μηνων που ειναι νιντζα την εχουν ετοιμασει για ριννγκ

απο πρωταθλητη ipo 3 πατερα και με πετγκρι παει φουλ για φυλαξη

αν σε ενδιαφερει να σε παω να την δεις

 

[Mitsopulos Vasilis]

Εκτροφειο εργασιακων rottweiler στο rottweil.Δυσκολο να σου δωσουν σκυλο αν δεν ενδιαφερεσε για σπορ
κανουν παρα πολυ λιγες γεννες

Rottweiler vom Kriegsdamm - Zwinger aus Rottweil - Home

 

[keegan]

Rottweiler vom Kriegsdamm - Zwinger aus Rottweil - J τον θυμάμαι ως ερεθιστή μαζί με τον Werner Prigadt σε σεμινάριο του O.K.N.E και ήταν εξαιρετικός.

 

[Theo]

merlin 1 ευχαριστώ αλλά θέλω αρσενικό και όχι νίντζα !!! άκου νίντζα λολ))

Το Rottweiler vom Kriegsdamm - Zwinger aus Rottweil δείχνει πολύ ενδιαφέρον αλλά δεν προτίθεμαι να κάνω σπόρ.

 

[G.M.Z.K.]

Theo τί εννοείς της αγέλης σου? Έχεις κοπάδι με ζώα?

 

[galazio]

Δεν με ενδιαφέρει το σώμα-το κεφάλι-οι μύες.
Ο χαρακτήρας και οι προοπτικές που υπόσχονται το pedigree και η ιστορία του εκτροφείου με νοιάζει.

.

συγνωμη τωρα,αλλα σε μια σωστη εκτροφη,αυτα πανε πακετο,
η μορφολογια πρεπει να ειναι τετοια ωστε να υποστηριζει αξια την εργασια της φυλης.
δεν καταλαβαινω τι σοι εκτροφειο ζητας..
χωρις σωμα κεφαλι μυες κλπ,τι να τον κανεις σκετο τον χαρακτηρα?
οπως ελεγε και η γιαγια μου,η ψυχη θελει,αλλα το σωμα αδυνατει!χαχαχα!

 

[kokoni]

μάλλον εννοεί ότι δεν νοιάζεται για γαιδουροτβάιλερ,με καμιά σωματική ανάπλαση τεράστια και ένα κεφάλι "να" (με το συμπάθειο)

 

[George A]

τσεκάρισε αυτό το εκτροφείο

All Hexental Rottweilers Guy Verschatse

Austrian Army Kennels

 

[Theo]

Ακριβώς όπως λέει ο Μέγας kokonis. Εδώ η θηλυκιά μου είναι 38 κιλά και 17 μηνών και τη λένε μικρόσωμη !?!?!?
Δεν θα κατέβει ποτέ σε έκθεση μορφολογίας ο σκύλος και δεν με απασχολεί να είναι ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ μοφολογικό πρότυπο. Δίνω βαρύτητα περισσότερο στο πρότυπο χαρακτήρα και την τάση προς εργασία.

Όχι δεν έχω κοπάδι, αν και καλά θα ήταν μέρες που έρχονται......
Πολ/κος Μηχ/κος είμαι.
Αγέλη μου εννοώ την οικογένειά μου.

 

[kokoni]

ένα εργασιακό ροτβάιλερ με τάση προς εργασία που λές,μήπως τείνει προς τον κροκόδειλο σε βαθμό που αν δεν είσαι έτοιμος για εκπαίδευση και προπόνηση επιπέδου σπόρ να έχεις πρόβλημα?

 

[Theo]

Μέγα kokoni ίσως και να έχεις δίκιο αλλά :

1) θα είναι το 4ο ρότι στη ζωή μου. Πιστεύω πως κάτι σκαμπάζω πλέον. Επίσης έχω άσχημη εμπειρία από αρσενικό ρότι. Ωρίμασα και περισσότερο, μορφώθηκα καλύτερα, αλλάξαν αρκετά πράγματα εν πάση περιπτώσει στη ζωή μου που θεωρώ πως βοηθούν περισσότερο.

2) Αυτή τη φορά δεν θα είμαι μόνος
2.1) Εκπαιδευτής (που έκανα ΒΥ στην θηλυκιά)
2.2) Θηλυκιά 17 μηνών πολύ ισσοροπημένη και κοινωνικοποιημένη που πιστεύω θα με βοηθήσει μέχρι την ενηλικίωσή του εργάτη. Θα τον "διορθώνει" σε κουταβίστικες μαγκιές, χωρίς να την αφήσω να τον "σπάσει" ή να τον "ρίξει". Ελπίζω να του φέρεται σαν μάνα, αλλά που αναγνωρίζει και σέβεται την δική μου ηγεσία στην αγέλη. Το δεύτερο ισχύει μόνο σε εμένα. Αντιθέτως με την γυναίκα μου που η σχέση τους στην ιεραρχία είναι οριζόντια ενώ σε εμένα κάθετη. Παρότι "παρέχει" περισσότερα στην σκύλα.

3) Τον Αυγ. 2010 όταν ξαναπήρα ροτ μετά από χρόνια ήθελα 20% πετ και 80% φύλαξη.
Στην πορεία έγινε το αντίστροφο καλώς ή κακώς. Πιο πολύ πετ. Το ευχαριστιόμαστε, δεν λέω.
Επίσης η σκύλα δεν βλέπω να έχει και ΤΟ ταπεραμέντο.
Επόμενη σκέψη ήταν και είναι και το οικονομικό. Να δαπανήσω 1.000~2.000€ σε σκύλα που βάσει της κρίσης μου δεν το αξίζει σε σχέση με μια επένδυση σε κάτι πιο ανεβασμένο?

4) Ακόμα η σκύλα δείχνει να έχει "αδύναμα κόκκαλα" και ιδιαίτερα τα άκρα. Το λέω για την καταπόνηση που ενδέχεται να δεχθεί. Άσε που έχει φανερώσει μια ευαισθησία (φτου φτου φτου μην βγει τπτ άλλο) στο μπροστά δεξί πόδι. Όλο από εκεί χτύπαγε και χτυπάει.

5) Δεν χρειάζεται να αναφέρω πως θα δουλέψω με τον σκύλο όσο χρειάζεται.

Συγγνώμη για το μέγεθος του πόστ.

Σας ευχαριστώ όλους.
Αν κάποιος έχει κάτι να προσθέσει ή να βοηθήσει τον ευχαριστώ προκαταβολικά.


πι-ες: τον σκύλο θέλω να τον πάρω αρχές καλοκαιριού και να έχω καταλήξει περί τον Μάρτιο, οπότε η σκύλα, το κορίτσι μας, θα είναι 2 χρονώνε τότες

 

[johnk]

Θεόφιλε, με το καλό!!!

Αναμένω, εδώ και καιρό, με αγωνία και ενδιαφέρον, τις αναζητήσεις σου... και μιάς και κάνεις σοβαρή αναζήτηση, πιστεύω να βρεις αυτό που θέλεις... οπότε, αν το βρεις (και χωρίς να είμαι "ειδικός" στα rottweiler - απλά, με τις μελέτες μου για τη φυλή σου, που θαυμάζω)... να κάνω 2-3 σχόλια...

1. Στην τιμή που καθορίζεις και με τις προδιαγραφές που θέτεις (αλλά και με τους "βαθμούς ελευθερίας" που δίνεις, για μορφολογία - εκτροφή κλπ.), σίγουρα θα υπάρχουν πολύ καλά δείγματα και χαρακτήρες... απλά, πάρε υπόψη σου και το "μη κουταβίσιο" κόστος... δηλαδή, επισκέψεις, ταξίδια, ξενοδοχεία κλπ... σ' εμένα, αυτά ήταν ακριβότερα από το "κόστος" του κουταβιού...

2. Εσύ έχεις το αντίστροφο πρόβλημα από μένα: Εγώ θέλω πιο πολύ "pet" και μου βγαίνει, σταδιακά, πιο πολύ "φύλακας"... εσύ θα τον θέλεις να ανεβαίνει, εγώ προσπαθώ να τον "κατεβάζω" και να τον "στρογγυλεύω"...

3. Η σκυλίτσα σου, θα του μάθει πολλά πράγματα... θα τον διορθώνει, αρχικά (αυτό θέλεις, εξάλλου) και μετά θα κουραστεί και θα τον "παρατήσει"... τώρα, αν θα παίξει το ρόλο μητρικής φιγούρας, εξαρτάται και από τον κούταβο...

Να θυμάσαι, όμως, κάτι, που το έχω ζήσει στο "πετσί" μου: Αν ο κούταβος έχει τα χαρακτηριστικά που ψάχνεις... όσο πολλές και όσο έντονες διορθώσεις και να του κάνει, δεν πρόκειται να τον "σπάσει", ή να τον "ρίξει"!!! Μάλλον το κουτάβι θα την ανεβάσει, τελικά...
Μη σε ανησυχεί αυτό... άφηνέ την να διορθώνει, όσο "τραβάει η όρεξή της"... θα σου βγει σε καλό αυτό και θα με θυμηθείς!!!
Ειδικά, αν δεν προορίζεις τον κούταβο, αποκλειστικά, για box - "δουλειά" - box...

Τέλος, για το "οριζόντιο" ή "κάθετο" θέμα της ιεραρχίας...
Ολα θα πάνε καλά, αρκεί οι άνθρωποι (εσύ και η γυναίκα σου - περισσότερο ή λιγότερο) να είστε οι "αρχηγοί"...
Η προσπάθειά σου, ειδικά με ένα τέτοιο ζώο, θα πρέπει να είναι προς την κατεύθυνση να γίνεσαι, όλο και περισσότερο, αρχηγός, ή (για να το θέσω ακριβέστερα) "ηγέτης"... και αυτό δεν γίνεται πάντα διορθώνοντας το σκύλο...

 

[foibos]

Eγώ από ροτ....μαύρα μεσάνυχτα!
Το μόνο που θέλω να πω είναι ότι οι περισσότεροι που θέλουν έναν σκύλο για σοβαρή εργασία κι έχουν κι άλλο σκύλο, ο οποίος μάλιστα έχει και κάποια "ελαττώματα" δεν φέρνουν καθόλου σε επαφή, ειδικά μέχρι κάποια ηλικία, για να μην τα αποκτήσει και το νέο σκυλί....

Το είχαν αναλύσει κι ο ΜΑΚΗΣ και η DrZhivago παλαιότερα αν δεν κάνω λάθος!

 

[johnk]

...οι περισσότεροι που θέλουν έναν σκύλο για σοβαρή εργασία κι έχουν κι άλλο σκύλο, ο οποίος μάλιστα έχει και κάποια "ελαττώματα" δεν φέρνουν καθόλου σε επαφή, ειδικά μέχρι κάποια ηλικία, για να μην τα αποκτήσει και το νέο σκυλί...

Θα συμφωνήσω, εν γένει... με δύο σχόλια:

1. Πόσο σοβαρή θα είναι η επιθυμητή εργασία?
2. Εάν η εργασία δεν προοριζόταν για "ακραίες" καταστάσεις, το μόνο "ελάττωμα" που θα επέβαλλε κάτι τέτοιο (διαχωρισμό) θα ήταν να είναι το πρώτο σκυλί να είναι "φοβικό"... ή και very aggressive σε κάποιες καταστάσεις... λέω, τώρα, εγώ...

 

[foibos]

Κατά βάση για φύλαξη μιλούσαν...
Όχι μόνο φοβίες άλλα ανεπιθύμητες συμπεριφορές γενικότερα που είτε πήγαζαν από το ταμπεραμέντο, είτε από παλαιότερα λάθη του χειριστή...
Εριξα μια ματιά μήπως έβρισκα τα θέματα άλλα δεν τα βρήκα...

 

[greedy]

Να κανω μια ερωτηση?
Εδω στην Ελλαδα δεν εχουν ροτ που να εχουν εργασιακες γραμμες?
Αν εξηγησεις σε καποιον εκτροφεα τι θελεις ,νομιζεις πως δεν θα σε καταλαβει?(Αν, εχει κατι που ταιριαζει σε αυτο που ζητας).
Εχεις κοιταξει στην χωρα μας?
ΚΑι μην ξεχασουμε πως αυτο που θελεις θα το κανουν τα περισσοτερα ροτ, χωρις πολυ προσπαθεια,μιας και το εχουν το θεμα φυλαξης.Απο και και περα μπορεις να το καλλιεργησεις παραπανω απο μονος σου.
Το θυληκο που εχεις απο που προερχεται?

 

[sea-mol]

Αν εξηγησεις σε καποιον εκτροφεα τι θελεις ,νομιζεις πως δεν θα σε καταλαβει?(Αν, εχει κατι που ταιριαζει σε αυτο που ζητας)

Γιατί, θα του πει κανένας εκτροφέας ότι τα rotweiller του είναι για πετ????

 

[Αυγερις]

καλημερες και απο εμενα

αποψη μου ειναι να ψαξεις για γονεις εργασιακους μεσα απο το πεντιγκρι τους .... ενα καθαρο πεντιγκρι ειναι ενα καθαρο σκυλι...αρα ισως και ο επομενος εργασιακος πρωταθλητης...τωρα για την φυλαξη εχω την εντυπωση πως το ταπεραμεντο το δικο σου θα παιξει ιδιατερο ρολο στο αποτελεσμα και φυσικα και του εκπαιδευτη...εχω την εντυπωση πως υπαρχουν εκτροφεις στην ελλαδα ωστε να παρεις ενα κουταβιους..

 

[Theo]

Καλημέρα σε όλους.
Η Cuba ("R" Ria von der sudbrise) προέρχεται από Ελλάδα kai είμαι απόλυτα ευτυχής που την γνώρισα και ζουμε μαζί της.

Δεν είπα ποτέ πως ένα ρότι δεν θα κάνει φύλαξη ή είναι πετ.
Σας ανέφερα πως δεν έχει το ταπεραμέντο (κατά την κρίση μου) αλλά και τις σωματικές προδιαγραφές για συγκεκριμένα πράγματα που θέλω να μάθει να εκτελεί ο σκύλος. Θεωρώ πως δεν το "έχει" σε σχέση με άλλα που γνωρίζω.
Σωματικά θα ενηλικιωθεί 40-42 κιλά με ακρώμιο 60-61. Έχει όμως λεπτά άκρα, μικρή κεφαλή, χαλαρή σωματοκατασκευή. Έχει άλλα θετικά βέβαια (ευελιξία, άλμα, ταχύτητα, έντονο prey drive) αλλά χρειάζονται και τα προαναφερθέντα.
Δεν μιλάω για μορφολογία αλλά για σωματικά προσόντα και χαρακτηριστικά που θεωρώ πως χρειάζονται.
Ο"εκτροφέας" μας εντός του μήνα λαμβάνει αγωγή εναντίον του στο Ειρηνοδικείο Λαυρίου, καθότι ποτέ δεν έλαβα pedigree παρότι υπάρχει αλλά και για το demodex της σκύλας και θα καταγγελθεί και για άλλες ενέργείες του στον ΚΟΕ που τον έχει και στις καλένδες του... Η εκτροφή στην Ελλάδα δεν διέπεται από τον επαγγελματισμό και τη συνέπεια που συναντάς στην ευρώπη σε χώρες όπως Γερμανία, Αυστρία, Σερβία. Είναι απλά γεγονός. Όσο και αν μας τσούζει. Δεν είμαι κανένας ξενομανής και μλκς να θέλω να έχω εκτροφέα στα 5.000χλμ.

Επίσης καθαρά οικονομικά θεωρώ πως οι τιμές που προσφέρουν τα σκυλιά τους είναι υπερτιμημένες και ο μ.ο. του δείκτη σχέσης κόστους-απόδοσης είναι χειρότερος από τον αντίστοιχο σέρβικο ή γερμανικό.
ΜΙΛΩ ΜΟΝΟΝ για τους εκτροφείς της φυλής μου (rottweiler) που ψάχνομαι και μαθαίνω. Για τους άλλους απλά δε γνωρίζω τίποτα και μακάρι τα πράγματα να είναι εντελώς αντίθετα από τη δική μου αγαπημένη φυλή.

Σαφώς βέβαια υπάρχουν και φιλότιμες προσπάθειες και ΗΘΙΚΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΡΓΟΛΑΒΙΚΕΣ αλλά για να φτάσουν στο επίπεδο άλλων ευρωπαίων συναδέλφων τους έχουν μέλλον.

Συγγνώμη αν θίγεται κάποιος εκτροφέας που είναι απόλυτα συνεπής και επαγγελματίας αλλά ας κάνει κάτι και αυτός να καθαρίσει ο χώρος από εμπόρους (5-6 γέννες), απατεώνες (φύκια για μεταξωτές κορδέλες) και αλεξιπτωτιστές - περαστικούς.

ps: σε εκτροφεία του έξω από δω δείτε μόνο χρόνια λειτουργίας, πλήθος γεννών, εγκαταστάσεις και τεστ που πραγματοποιούν.