δεν εχουμε την αποψη του εκτροφεα, οποτε μονο υποθεσεις μπορουμε να κανουμε,και επειδη εχω εμπνευση τωρα ,καθοτι σε αδεια, ρωταω ,,,και αν ο εκτροφεας δεν ηταν συμφωνος για το που θα πηγαινε το κουταβι?
Εκτροφέας - Απαράδεκτη συμπεριφορά; Γνώμες...
- Thread starter DT911
- Ημερομηνία δημιουργίας
Από όλα αυτά δεν υπάρχει κάτι που να αποδεικνύει έναν κακό εκτροφέα , πράγμα που ενδιαφέρει και το forum .
Θα έλεγα πως η περιγραφή απλά δείχνει έναν κακό επιχειρηματικά συναλλασσόμενο άτομο .(μάλλον ένα θέμα που θα έπρεπε να αναρτηθεί σε forum λογιστών)
Τώρα το θέμα μου κάνει κάπως σαν έμμεσος εξαναγκασμός ( ή μου απαντάς ή σε εκθέτω στους εν δυνάμει πελάτες σου )
Εμένα πάντως αυτό που με ενδιαφέρει για έναν εκτροφέα είναι αν είναι καλός στην ποιότητα εκτροφής , όσο για τη συναλλαγή είναι στο χέρι καθενός πως θα την εξασφαλίσει.
Και εκτιμώ το γεγονός ότι σου εμπιστεύτηκε ένα σκύλο που είχε εκτροφικό μέλλον.
Θα έλεγα πως η περιγραφή απλά δείχνει έναν κακό επιχειρηματικά συναλλασσόμενο άτομο .(μάλλον ένα θέμα που θα έπρεπε να αναρτηθεί σε forum λογιστών)
Τώρα το θέμα μου κάνει κάπως σαν έμμεσος εξαναγκασμός ( ή μου απαντάς ή σε εκθέτω στους εν δυνάμει πελάτες σου )
Εμένα πάντως αυτό που με ενδιαφέρει για έναν εκτροφέα είναι αν είναι καλός στην ποιότητα εκτροφής , όσο για τη συναλλαγή είναι στο χέρι καθενός πως θα την εξασφαλίσει.
Και εκτιμώ το γεγονός ότι σου εμπιστεύτηκε ένα σκύλο που είχε εκτροφικό μέλλον.
Μα αυτό δεν αποτέλεσε πρόβλημα τελικά....τους δόθηκε η δυνατότητα να πάρουν κουτάβι, αλλά....
Σαφώς υποθέσεις κάνουμε, αλλά μην ξεχνάμε και κάθε τόσο αυτά που λέει ο φίλος....
Το τεκμήριο της αθωότητας δεν μπορεί κατ'επανάληψη να αναγνωρίζεται στον εκτροφέα, και η δυσπιστία να εξαντλείται κάθε φορά στον δυσαρεστημένο...
Αυτό νομίζω έχει να κάνει καθαρά με την άδεια του εκτροφέα!
Δεν χρειάζεται κανείς δηλαδή να εφοδιαστεί με άδεια εκτροφέα αν κάνει maximum δύο γέννες το χρόνο,όπως λες!
Από τη στιγμή που είναι αναγνωρισμένος επαγγελματίας εκτροφέας όμως, ακόμα κ μια γέννα να κάνει κάθε 5 χρόνια που λέει ο λόγος,είναι υποχρεωμένος να κόβει απόδειξη!
Οι δύο γέννες έχουν να κάνουν με το αν κάποιος επιβάλεται να έχει άδεια εκτροφέα από την περιφέρεια η όχι.
Έτσι νομίζω εγώ τώρα,μπορεί να κάνω κ λάθος ..
Οι περισσοτεροι εκτροφεις δεν κοβουν αποδειξη. Δεν ειναι επαγγελμα(με την εννοια που εχουμε στο μυαλο μας) αυτο, ακομα και αν ειναι δηλωμενοι ως εκτροφεις προκειμενου να εκτρεφουν καθαροαιμα σκυλια που αναγνωριζονται μετεπειτα απο τον κυνολογικο ομιλο. Δεν τηρουν καποιο βιβλιο εσοδων-εξοδων κλπ, ουτε υποβαλουν φορολογικη δηλωση για αυτη τη δραστηριοτητα. Δεν υποχρεουνται. Αν στο συγκεκριμενο θεμα με το συγκεκριμενο εκτροφειο ισχυει κατι διαφορετικο, δεν το γνωριζω. Εγραψα τι ισχυει γενικα απο πρακτικη αποψη και μονο.
[FONT="]Ν. 604/1977 (ΦΕΚ 163 Α') και του Π.Δ. 463/1978 (ΦΕΚ 96 Α'). Η άδεια αυτή απαιτείται όταν εκτρέφονται περισσότεροι από δύο θηλυκοί σκύλοι αναπαραγωγής ή σημειώνονται περισσότεροι από δύο τοκετοί ανά έτος, σε θηλυκούς σκύλους εκτροφής.[/FONT][FONT="] ζ) να μην γονιμοποιούνται οι θηλυκοί σκύλοι αναπαραγωγής πριν από το δεύτερο οιστρικό κύκλο και πάντως πριν από την παρέλευση εννέα μηνών μετά τον τελευταίο τοκετό, [/FONT]
[FONT="]
[/FONT] Δυο γέννες μέσα στον ίδιο χρόνο προϋποθέτει δυο θηλυκά σκυλιά .
Πιστευω οτι το συγκεκριμενο θρεντ ειναι τελειως ανουσιο. Το "κανε αυτο που θελω γιατι θα το πω στους αλλους" ειναι τελειως παιδικο, και εκβιαστικο. Ο εκτροφεας σου χει δωσει ενα πολυ καλο σκυλι ως φαινεται, κοιτα να το χαιρεσαι, κι οποια διαφορα εχετε να τη λυσετε ΜΕΤΑΞΥ ΣΑΣ, δεν ειμαστε δικαστηριο εδω.
ΥΓ. αν ημουν ο εκτροφεας και μου λεγες οτι θες κουταβι απο τη γεννα, και τελικα μου το ακυρωνες τελευταια στιγμη, δε θα το θεωρουσα σωστο.
ΥΓ. αν ημουν ο εκτροφεας και μου λεγες οτι θες κουταβι απο τη γεννα, και τελικα μου το ακυρωνες τελευταια στιγμη, δε θα το θεωρουσα σωστο.
Είναι διαφορετικό να είσαι αναγνωρισμένος εκτροφέας στον ΚΟΕ μόνο και διαφορετικό να είσαι αναγνωρισμένος στην περιφέρεια ως επαγγελματίας εκτροφέας με κρατική άδεια!
Τώρα στο θέμα των αποδείξεων,βιβλίων κλπ ισχύει κανονικά ότι ισχύει για όλους τους επαγγελματίες στη χώρα μας.Δεν υπάρχει κανένας τομέας που να αναγνωρίζεται ως επαγγελματικός από το κράρος και να μην υποχρεούται να κόβει αποδείξεις!
Οι περισσότεροι εκτροφείς ΔΕΝ καταθέτουν δικαιολογητικά στην περιφέρεια όπως έγραψα κ πιο πάνω για διάφορους λόγους,παραμόνο στον ΚΟΕ - αυτό αφήνει κάπως μετέωρο το θέμα "αποδειξη" και ο κάθε εκτροφέας ψάχνει τις άκρες του όταν του ζητάνε απόδειξη!
@ vagelis_ras
Εγώ διαβάζοντας αυτό καταλαβαίνω ότι χρειάζεσαι άδεια αν έχει περισσότερα από 2 θηλυκά. Δηλαδή τουλάχιστον 3. Αν έχεις 2, δεν χρειάζεσαι.
@aouimbae
Δεν είπε ποτέ το μέλος ότι του το ακύρωσε τελευταία στιγμή, ούτε ότι είχαν συμφωνήσει τελικά για το αν θα του δώσει κουτάβι. Καλά τα λες ότι δεν είμαστε δικαστήριο (και να ήμασταν δεν θα μπορούσαμε να κρίνουμε βλέποντας μόνο τη μία πλευρά) άρα ας μη σχολιάζουμε για το τι έγινε σωστά και τι λάθος.
Ελπίζω να μίλησαν οι άνθρωποι και να τα βρήκαν.
Εγώ διαβάζοντας αυτό καταλαβαίνω ότι χρειάζεσαι άδεια αν έχει περισσότερα από 2 θηλυκά. Δηλαδή τουλάχιστον 3. Αν έχεις 2, δεν χρειάζεσαι.
@aouimbae
Δεν είπε ποτέ το μέλος ότι του το ακύρωσε τελευταία στιγμή, ούτε ότι είχαν συμφωνήσει τελικά για το αν θα του δώσει κουτάβι. Καλά τα λες ότι δεν είμαστε δικαστήριο (και να ήμασταν δεν θα μπορούσαμε να κρίνουμε βλέποντας μόνο τη μία πλευρά) άρα ας μη σχολιάζουμε για το τι έγινε σωστά και τι λάθος.
Ελπίζω να μίλησαν οι άνθρωποι και να τα βρήκαν.
γραφει
. Μετά από λίγο καιρό γεννήθηκαν τα κουτάβια και λίγο μετά την γέννα ενημέρωσα πως τελικά για προσωπικούς λόγους οι γονείς μου δεν μπορούν να αποκτήσουν σκυλί την δεδομένη χρονική στιγμή και οτι αυτό θα γίνει σε επόμενη γέννα.
Παρακολουθώ το θέμα "εν τη γενέσει του", και έτσι είδα ποιός είναι ο εκτροφέας πριν σβηστεί το post.
Υποκειμενικά θα πω (όπως κάθε ένας άλλωστε) ότι θλίβομαι που κάποιες οικονομικές μικροδιαφορές μεταξύ συναλλασσόμενων γίνονται "πρωτοσέλιδο" στο forum.
Εδώ δεν είναι χώρος για "λογιστικές" διαφορές αλλά χώρος που παλεύουμε όλοι για την προώθηση της κυνοφιλίσς, και ο συγκεκριμένος εκτροφέας θεωρώ ότι έιναι στο ίδιο "στρατόπεδο"
Υποκειμενικά θα πω (όπως κάθε ένας άλλωστε) ότι θλίβομαι που κάποιες οικονομικές μικροδιαφορές μεταξύ συναλλασσόμενων γίνονται "πρωτοσέλιδο" στο forum.
Εδώ δεν είναι χώρος για "λογιστικές" διαφορές αλλά χώρος που παλεύουμε όλοι για την προώθηση της κυνοφιλίσς, και ο συγκεκριμένος εκτροφέας θεωρώ ότι έιναι στο ίδιο "στρατόπεδο"
Ο Tricky ήταν πολύ σοφός, διαγράφοντας ακαριαία τα σχετικά posts, μετά το αίτημα του μέλους...
Ας μην αναζωπυρώνουμε...
Υ.Γ. Οπως θα δεις και στο μέλλον, είναι "χιλιοπαιγμένο" το θέμα "λογιστικές διαφορές", "τιμές", "φθηνό (ή ακριβό) Rolex" κλπ...
Τυχαία διάλεξα το δικό σου ποστ, υπάρχουν πολλά παρόμοια, αλλά το δικό σου ήταν απο τα τελευταία..
Λοιπόν , άμεσα θα ρωτήσω εσένα, και εμέσως κάνω την ερώτηση στους υπολοίπους που υποστηρίζουν ότι ένα τέτοιο θέμα δεν θα έπρεπε να είχε γραφτεί στο dogforum...
Δεν θεωρείς πως είναι σωστό/σημαντικό, ο εκτροφέας να κρατήσει το λόγο του;
Χέσε τα λεφτά για την επίβαση, δεν τα ήθελε το μέλος..
Χέσε το κουτάβι, που μπορεί ο εκτροφέας να είχε βρει ήδη αγοραστή και τι να του πει μετά; *...
Χέσε την παρουσίασει του σκύλου, στο site του εκτροφείου ,ως επιβήτορα ** ....
Δεν πιστεύεις όμως , ότι είναι άτιμο να κάνεις συμφωνία (έστω και προφορικά ρε παιδί μου) και να μην την κρατάς...;
* Ναι, οι εκτροφείς έχουν ήδη standby κάποιους αγοραστές πριν καν γίνει η γέννα. Όμως δεν είναι και ''κλεισμένοι''. Θέλω να πω, πως δεν θα πάει να κλείσει έναν χ αριθμό αγοραστών , αν δεν ξέρει αν ο ψ αριθμός των κουταβιών είναι χ > ψ, ή χ < ψ, ή χ = ψ...
** θα πρέπει να έχει πάρει την άδεια του νέου ιδιοκτήτη του σκύλου φυσικά.
Ακόμα και αν δεν την έχει πάρει και το κάνει, θα πρέπει να λάβει υπόψιν τα παράπονα του και να πράξει αναλόγως (να το κατεβάσει απο την σελίδα δηλαδή)...
Δεν θα μπω στη διαδικασία να σου κάνω παραθέσεις και αναλύσεις γιατί δεν προσπαθώ να σου αποδείξω κάτι.
Πιάστηκα από το ποστ σου για να πω να μην κάνουμε τους δικαστές έχοντας μόνο τη μία άποψη. Το σημαντικό κομμάτι του ποστ μου δλδ είναι αυτό που άφησες έξω από την παράθεσή σου και πήγαινε γενικά, όχι σε σένα. Συγγνώμη αν φάνηκε ότι είπα κάτι σε σένα προσωπικά
οχι δεν ειναι ετσι και δεν τα γνωριζετε καλα.....
επειδη η ημιμαθεια ειναι ο χειροτερος συμβουλος...
ο νομος ειναι ξεκαθαρος...
ανω των 2 θυληκων σκυλων προς εκτροφή ή περισσοτερων των 2 γεννων ανα χρονο υποχρεουσαι να παρεις αδεια... τεβε κλπ οποτε και να εκδιδεις αποδειξεις....
σε διαφορετική περιπτωση...
δεν χρειαζεσαι αδεια, τεβε κλπ..θεωρεισαι ως παραγωγος πρωτογενους παραγωγης...
κι εφοσον και συνεχιζεις να πουλας και καλα κανεις.... δεν υποχρεουσαι να εκδιδεις αποδειξεις....
παραυτα κι επειδη πιθανα να μιλαμε για ενα σεβαστο ποσο για να ειναι ο μελων ιδιοκτητης περισσοτερο καλυμενος...
ο εκτροφεας μπορει σε σχεση με τον ιδιοκτητη να συνταξει ενα ιδιοτικο συμφωνητικο το οποιο περα απο τους ορους πωλησης ιδιοκτησιας κι εκμεταλλευσης η οχι του ζωου εκτροφικα κλπ... να αναφερει το ποσο με το οποιο πωληθηκε ο εκαστοτε σκυλος στον ιδιοκτητη..
ο ιδιοκτητης μπορει να το καταθεσει στην εφορια... χωρις αυτο να επιβαρυνει φορολογικα τον εκτροφεα.....
ετσι οές οι πλευρες ειναι καλυμμενες..
αλλοιμονο αν μετα απο μια γεννα πουλησω το κουταβι μου σε εναν ιδιοκτητη κι αυτος με παει στον σδοε για.... διαφορους λογους επειδη( αιτιολογια) δεν εκοψα αποδειξη .....
κατι τετοιο.. δεν θα αφηνε την ευκαιρια να δημιουργουνατι παρομοιες παρεξηγησεις...
Πρώτ απ'όλα διατήρησα μια επιφύλαξη,αυτή την ενημέρωση είχα απο συζήτηση με εκτροφέα του χώρου ...
Επίσης ξέρω σίγουρα πως άλλη είναι η αναγνωρισημότητα απο τον ΚΟΕ σαν εκτροφέας και άλλη από την περιφέρεια.Όσοι εκτροφείς μίλησα εγώ δεν είχαν άδεια περιφέρειας γιατί δεν μπήκαν καν στον κόπο να καταθέσουν δικαιολογητικά.Όχι γιατί είναι b class εκτροφείς,το αντίθετο,αλλά γιατί η περιφέρεια απαιτεί μεταξύ άλλων κλουβιά στις εγκαταστάσεις του εκτροφέα για τα σκυλιά και όπως ξέρουμε οι περισσότεροι εκτροφείς έχουν τα σκυλιά στο σπίτι τους κ ζουν μαζί τους.
Το ιδιωτικό συμφωνητικό που καταθέτεις στην εφορία το ακούω πρώτη φορά,όπως και οτι ο εκτροφέας σκύλων θεωρείται παραγωγός πρωτογενούς παραγωγής το ακούω επίσης πρώτη φορά!
Εκτώς κ αν εκτρέφουμε σκύλο για το γάλα του ..
Έν πάση περιπτώση,δέχομαι οτι μπορεί να μην είναι έτσι όπως τα λέω αφού εκτροφέας δεν είμαι κ σίγουρα είμαι στο χώρο αρκετά μικρό διάστημα,δεν πείστηκα όμως οτι είναι κ έτσι όπως λέτε εσείς κ να με συμπαθάτε ..
σε συμπαθω κανενα προβλημα...
θα υπαρξουν πολλα ακομα που πιθανα να ακουσεις για πρωτη φορα...
αυτο δεν σημαινει οτι δεν... ειναι κι ετσι...
θα υπαρξουν πολλα ακομα που πιθανα να ακουσεις για πρωτη φορα...
αυτο δεν σημαινει οτι δεν... ειναι κι ετσι...
ειναι ακριβως το ιδιο οπως οταν πουλησω το αυτοκινητο μου σε εναν αλλο ιδιωτη...
ενω πουλαω ενα αγαθο και μαλιστα σε καποια μεγαλη αξια.... δεν κοβω αποδειξη..
αντιθετα γινεται η μεταβιβαση, κανονικα στη εφορια,
και μεταξυ μας αλλαζουμε μια υπευθυνη δηλωση οπου αναγραφεται το ποσο της συναλλαγης για το συγκεκριμενο αυτοκινητο....
και το οποιο κατατιθεται κανονικα στην εφορια...
ενω πουλαω ενα αγαθο και μαλιστα σε καποια μεγαλη αξια.... δεν κοβω αποδειξη..
αντιθετα γινεται η μεταβιβαση, κανονικα στη εφορια,
και μεταξυ μας αλλαζουμε μια υπευθυνη δηλωση οπου αναγραφεται το ποσο της συναλλαγης για το συγκεκριμενο αυτοκινητο....
και το οποιο κατατιθεται κανονικα στην εφορια...
Δηλαδη το θεμα ειναι μια αποδειξη και μια επιβαση?
DT911 o επιβητορας που πηρες εχει λαβει μερος σε εκθεσεις?Εχει κανει εξετασεις κληρονομικων παθησεων?Εχει καποιες επιβασεις στο παρελθον?ποια η ηλικια του σκυλου?
Σε ποια τιμη τον πηρες και ποια η τιμη ενος κουταβιου ιδιας ποιοτητας?
DT911 o επιβητορας που πηρες εχει λαβει μερος σε εκθεσεις?Εχει κανει εξετασεις κληρονομικων παθησεων?Εχει καποιες επιβασεις στο παρελθον?ποια η ηλικια του σκυλου?
Σε ποια τιμη τον πηρες και ποια η τιμη ενος κουταβιου ιδιας ποιοτητας?
