Καλημέρα

[megABOXER]

ποο ρε παιδεία μας πρήξατε με τούς εκτροφής...εγώ δεν συμπαθώ κανέναν ούτε τον εκτροφεα ούτε τον ιδιώτη ούτε τα πετ σοπ...μόνο τα λεφτά τους νοιαζουν...και εσείς που κάθεστε και μας λέτε συνεχεία πάρε από εκτροφεα έχετε σκεφτεί οτι ούτε αυτοί έχουν το δικαίωμα να πουλάνε μια ζωή τι ειναι κομμάτι κρέατος? εγώ τον ροκι μου τον βρήκα στον δρόμο αν δεν έβρισκα τον ροκι θα επερνα απο κυνοκομειο...ααα και μην ξεχνάτε δεν έχουν όλοι την οικονομική δυνατότητα να πάρουν απο εκτροφείο γιατί τα πουλάνε πολύ ακριβά..εγώ λέω οχι στην πώληση των ζώων και οι εκτροφής ας πάνε να βρουν καμιά δουλεία... και ας αφήσουν τα καημένα τα ζωντανά στην ησυχία τούς...

 

[Atibox]

Φίλε γιάννη αυτό που λες δεν νομίζω ότι ισχύ στην περίπτωση μου ("ό,τι δεν με βολευει, απορριπτεται...)
ηπα και πιο πριν ότι έψαξα αρκετά καλά πριν κάνω την επιλογή μου και κατέληξα στην συγκεκριμένη γέννα και στο συγκεκριμένο κουτάβι! απλός δεν δέχομαι την άποψη ότι πήρες από εκτροφέα είναι καλο δεν πήρες από εκτροφέα είναι μάπα! πριν μερικά χρονια δεν περιτριγυριζότανε τόσο η λέξη εκτροφέας η περισσότερη όταν ψάχναμε κάποιο σκυλάκι ξέραμα καλά από που θα το βρούμε! δεν θεωρώ τυχαίο ότι ανέβηκε η λέξη εκτροφέας! έχω δη και τους δυο γονείς τον σκύλων όπως και το κουτάβι και είμαι εχω κλίση εκεί είδα και μερικά rottie αλλου αλλα αποφασησα να παρς απο τον συγκεκριμένο ιδιώτη! είναι καλο να ενημερώνουμε τους ανθρώπους για κάποια σωστή επιλογή όπως λες! αλλα όχι να αποκλείουμε και όλες της άλλες!

 

[agathe]

Από τα ελάχιστα που γνωρίζω ....κανένας εκτροφέας δεν ζει από την....εκτροφή....
Οι περισσότεροι δουλεύουν για να μπορούν να στηρίζουν το χόμπι τους (που είναι η εκτροφή...)

 

[Atibox]

καλησπέρα gerry πατριώτη αυτό που εύχομαι ειλικρινά είναι να βγει ένα υγιέστατο κουτάβι και όπως ηπα να παραμείνει αυτά τα 8-10 χρονια στο πλάι μου! και επιλογή αυτή την φορα είναι απόλυτα δικιά μου και σίγουρη υγιέστατο να είναι και να μην με βρει πάλι παρόμοια ασθένεια!

 

[megABOXER]

έτσι νομίζετε..γιατί να κατσι ο άλλος να ζευγαρωση το σκυλί? το σκυλί το ρώτησε...χάρις στους εκτροφής τα κυνοκομεια ειναι γεμάτα τα πιο πολλά σκυλιά ειναι στον δρομο..γιατί οι άνθρωποι επιλεγούν ράτσα...αλλα μερικοί δεν τα σκέφτονται αυτα...νταξει τι να πω..η γνώμη του καθενός... πάντα θα λέω όχι στην πώληση...

 

[gerry]

Από τα ελάχιστα που γνωρίζω ....κανένας εκτροφέας δεν ζει από την....εκτροφή....
Οι περισσότεροι δουλεύουν για να μπορούν να στηρίζουν το χόμπι τους (που είναι η εκτροφή...)

μάλλον γνωρίζεις ό,τι αναμασάν εδώ σε μόνιμη βάση για να μην πιστεύουν αυτοί που που διαβάζουν ότι οι εκτροφείς ζουν από τους σκύλους και αρχίσουν οι ενστάσεις για τις τιμές.

 

[gerry]

καλησπέρα gerry πατριώτη αυτό που εύχομαι ειλικρινά είναι να βγει ένα υγιέστατο κουτάβι και όπως ηπα να παραμείνει αυτά τα 8-10 χρονια στο πλάι μου! και επιλογή αυτή την φορα είναι απόλυτα δικιά μου και σίγουρη υγιέστατο να είναι και να μην με βρει πάλι παρόμοια ασθένεια!

αυτό atibox δεν μπορεί να στο εγκιηθεί κανείς αλλά είναι τυχερό....

εμένω όμως στο θέμα ηλικία ....

το νού σου

 

[gerry]

έτσι νομίζετε..γιατί να κατσι ο άλλος να ζευγαρωση το σκυλί? το σκυλί το ρώτησε...χάρις στους εκτροφής τα κυνοκομεια ειναι γεμάτα τα πιο πολλά σκυλιά ειναι στον δρομο..γιατί οι άνθρωποι επιλεγούν ράτσα...αλλα μερικοί δεν τα σκέφτονται αυτα...νταξει τι να πω..η γνώμη του καθενός... πάντα θα λέω όχι στην πώληση...

δεν θα συμφωνίσω με την άποψή σου οτι χάρις στους εκτροφείς είναι τα κυνοκομεία γεμάτα σκυλιά.... αλλά επειδή είναι γεμάτα βρίσκει ο κόσμος δωρεάν σκυλιά και δεν μπορούν να πουλήσουν όσα θέλουν και όσο θέλουν αυτοί.

το να στερείς την επιλογή σε κάποιον να αγοράσει εκτροφικό σκύλο είναι το ίδιο αντιδημοκρατικό με το να παίρνεις σκύλο από οπουδήποτε αλλού όπως θέλουν αυτοί.

 

[agathe]

μάλλον γνωρίζεις ό,τι αναμασάν εδώ σε μόνιμη βάση για να μην πιστεύουν αυτοί που που διαβάζουν ότι οι εκτροφείς ζουν από τους σκύλους και αρχίσουν οι ενστάσεις για τις τιμές.

Μπαα...δεν θα το έλεγα....
(δεν ...καταπίνω ότι μου σερβίρουν...., όχι τουλάχιστον....αμάσητο....)
Απλώς τυχαίνει να γνωρίζω δυο τρεις εκτροφείς....(ελπίζω το ότι πρόκειται για εκτροφείς κυνηγόσκυλων να μην αποτελεί... πρόβλημα...) και μίλησα δεδομένων αυτών των....ελάχιστων που γνωρίζω....

Δεν αναφέρθηκα σε όλους..., ούτε καν στην πλειοψηφία...

 

[megABOXER]

οπως ειπα η γνώμη του καθενός....τι να κανω δεν μαρεσει οταν βλεπω καποιον να πουλαει μια ζωη ειτε ειναι εκτροφεασ ειτε ειναι ιδιωτης ειτε ειναι απο πετ σοπ...;\

 

[gerry]

σαφώς και δεν καταπίνεις ότι σου σερβίρουνε ..... αλλά και εγώ όσους έχω γνωρίσει και έχω μιλήσει κανείς δεν ζεί από τα σκυλιά και όλοι δουλεύουνε κάπου.... ας είναι εργασία των 500 ευρώ .... και με αυτό τα 500 ζούνε την οικογένεια και στηρίζουν και το χόμπυ τους.

τέτοια μαθηματικά κάνανε όταν δανιζόμασταν και να που είμαστε ..... και εκεί δεν το χάφτουμε γιατί να το χάψουμε από τους εκτροφείς.

 

[sea-mol]

ρε παιδιά...για βάλτε τα κάτω μόνοι σας...έσοδα-έξοδα...για να δούμε πόσα βγαίνουν το χρόνο....

 

[gerry]

ρε παιδιά...για βάλτε τα κάτω μόνοι σας...έσοδα-έξοδα...για να δούμε πόσα βγαίνουν το χρόνο....

μπορείς να με βοηθήσεις λίγο γιατί δεν καταλαβαίνω αυτό που λες??(ρωτάω με απορία όχι με ηρωνεία)

 

[sea-mol]

Τι έσοδα έχει ανά γέννα ένας σωστός εκτροφέας....Χ κουτάβια επί Χ τιμή...
Τι έξοδα έχει ανα γέννα ένας σωστός εκτροφέας.....Συντήρηση εγκαταστάσεων+εξετάσεις γεννητόρων+τροφές συντήρησής τους+έξοδα κτηνιάτρου ανα γεννήτορα+έξοδα κτηνιάτρου ανα γέννα+έξοδα κτηνιάτρου ανα κουτάβι μέχρι δεύτερο μήνα+διατροφη κουταβιών μέχρι δεύτερο μήνα+κόστος συμμετοχής σε εκθέσεις
Θυμίζω ότι μια σκύλα μπορεί να έχει μέχρι 6 γέννες στην ζωή της...
Αφαιρείς από τα έσοδα τα έξοδα...και βρίσκεις πόσα βγάζει το χρόνο για να ζει ο εκτροφέας από αυτό...

 

[l.Kyveli]

Εχω μια απορια για το αντικειμενο της συζητησης. Πειτε οτι εχουμε εναν εκτροφεα που βγαζει λεφτα απο αυτο και ειναι το μοναδικο του επαγγελμα. Και οχι απλα τα προς το ζειν, αλλα πολλα λεφτα, πλουτιζει. Αυτο θα αποτελεσει κριτηριο απορριψης;;;;; Δλδ θα πω εγω αααα δεν θα παρω κουταβι απο τον ταδε εκτροφεα γιατι εχει κερδος απο την εκτροφη. Παμε καλα ρε παιδια; Το θεμα ειναι αν βγαζει λεφτα η αν τα κουταβια του ειναι υγιη, χωρις κληρονομικες παθησεις στο μετρο του δυνατου, σωστα κοινωνικοποιημενα και απο γονεις με ισορροπημενο χαρακτηρα; Αν δεν ειναι αυτο το ζητουμενο και ειναι η φορολογικη δηλωση του εκτροφεα τοτε τι να πω...

 

[gerry]

Τι έσοδα έχει ανά γέννα ένας σωστός εκτροφέας....Χ κουτάβια επί Χ τιμή...
Τι έξοδα έχει ανα γέννα ένας σωστός εκτροφέας.....Συντήρηση εγκαταστάσεων+εξετάσεις γεννητόρων+τροφές συντήρησής τους+έξοδα κτηνιάτρου ανα γεννήτορα+έξοδα κτηνιάτρου ανα γέννα+έξοδα κτηνιάτρου ανα κουτάβι μέχρι δεύτερο μήνα+διατροφη κουταβιών μέχρι δεύτερο μήνα+κόστος συμμετοχής σε εκθέσεις
Θυμίζω ότι μια σκύλα μπορεί να έχει μέχρι 6 γέννες στην ζωή της...
Αφαιρείς από τα έσοδα τα έξοδα...και βρίσκεις πόσα βγάζει το χρόνο για να ζει ο εκτροφέας από αυτό...

μάλιστα...

άρα το χ κουτάβια με το χ τιμή μας έβγαλε σωστά και ακριβή μαθηματικά?
δεν νομίζω.

αλλά ας πούμε ένα παράδειγμα δικό μου με τα λίγα που ξέρω και καταλαβαίνω μια θηλύκια που μπορεί να έχει 3000 ευρώ κάνει 6 γέννες με 5 κουτάβια οι γέννα μας κάνει 30 και λέω εγώ μια τιμή 500 ευρώ μας κάνεις 15000 ευρώ σωστά?

15000-3000=12000 και έχει ας πούμε διάρκεια ζωής 8 έτη μας κάνεις κόστος ζωής 1500 ευρώ τον χρόνο?

πολλά μου φαίνονται τι λες sea mol?

 

[sea-mol]

Απλώς.....τα παιδιά λένε ότι υπάρχει ένα είδος εκμετάλλευσης στην πλάτη των σκυλιών, εκμετάλλευση που οδηγεί σε δυσανάλογες τιμές...
Με ενδιαφέρει λοιπόν να δω...πόσο δυσανάλογες νομίζουν ότι είναι οι τιμές....

Μια θηλυκιά στο σύνολο της ζωής της κάνει 3000 ευρώ μόνο?
Δεν νομίζω...
Και ο Αρσενικός?
Για βάλτα κι αυτά μέσα...
Διαίρεσέ τα με τα χρόνια που τα συντηρείς....
Ακόμα και στα 12000 που είπες...βγαίνει 1200 ευρώ το χρόνο! Με αυτά ζει?

Λέω απλώς ότι δεν είναι παράλογες οι τιμές για ένα ΣΩΣΤΟ εκτροφέα, και θα πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί...

 

[gerry]

Εχω μια απορια για το αντικειμενο της συζητησης. Πειτε οτι εχουμε εναν εκτροφεα που βγαζει λεφτα απο αυτο και ειναι το μοναδικο του επαγγελμα. Και οχι απλα τα προς το ζειν, αλλα πολλα λεφτα, πλουτιζει. Αυτο θα αποτελεσει κριτηριο απορριψης;;;;; Δλδ θα πω εγω αααα δεν θα παρω κουταβι απο τον ταδε εκτροφεα γιατι εχει κερδος απο την εκτροφη. Παμε καλα ρε παιδια; Το θεμα ειναι αν βγαζει λεφτα η αν τα κουταβια του ειναι υγιη, χωρις κληρονομικες παθησεις στο μετρο του δυνατου, σωστα κοινωνικοποιημενα και απο γονεις με ισορροπημενο χαρακτηρα; Αν δεν ειναι αυτο το ζητουμενο και ειναι η φορολογικη δηλωση του εκτροφεα τοτε τι να πω...

το θέμα για εμένα είναι να είναι γερά και υγιεί τα κουτάβια και προσωπικά δεν θα με απασχολούσε ποτέ πόσα βγάζει ο εκτροφέας...όπως και δεν με έχει απασχολήσει.
έχω ? παίρνω..... δεν έχω ? δεν παίρνω

 

[gerry]

Απλώς.....τα παιδιά λένε ότι υπάρχει ένα είδος εκμετάλλευσης στην πλάτη των σκυλιών, εκμετάλλευση που οδηγεί σε δυσανάλογες τιμές...
Με ενδιαφέρει λοιπόν να δω...πόσο δυσανάλογες νομίζουν ότι είναι οι τιμές....

δεν νομίζω όμως φίλε sea mol οτι μπορεί κανείς να σου απαντήσει σε αυτό γιατί δεν μπορεί κανείς να σου παραθέσει πραγματικά νούμερα ... το θέμα όμως είναι αυτό που έχει γίνει καραμέλα οτι οι εκτροφείς δεν βγάζουν ... γιατί αυτή η επιμονή?

 

[giannnis]

Φιλε Atibox εφοσον πηρες τις αποφασεις σου οι συμβουλες που αφορουν την πηγη αποκτησης κουταβιου ειναι περιττες πλεον.Ο,τιδηποτε αλλο ευχαριστως να το συζητησουμε σε αναλογα post.
Πραγματικα ευχομαι τα καλυτερα για εσενα και τον σκυλο σου.Εγω απλως προσπαθησα να σε συμβουλεψω συμφωνα με αυτο που προσωπικα θεωρω καλυτερο.
Ευχομαι να μην σε ωθησουν οι καταστασεις στο να μετανιωσεις για την επιλογη σου, αλλα το ψαξιμο και ο οριμος τροπος σκεψης.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Αν φεριπιν τα ροτβαιλερ -μιας και ειναι η φυλη που επελεξε ο δημιουργος του θεματος- υπαρχει ως φυλη στον 21ο αιωνα ειναι αποκλιστικα κατορθωμα της Εκτροφης, οχι των πετσοπς, ουτε των ιδιωτων (με την σημερινη εννοια).Οι τελευταιοι ξεφυτρωσαν στα μεσα ισως του τελευαταιου αιωνα...οταν η υποθεση μυρισε χρημα (για την ακριβεια βρωμισε).
Ναι, θα μπορουσα να δεχτω οτι το Εργο της Εκτροφης εχει τελειωσει, μιας και εχει προσφερει τοσες υπεροχες φυλες -τις οποιες σημερα καπυλευονται καποιοι.Το Εργο αυτο ομως καποιος πρεπει να το διατηρησει στο ιδιο επιπεδο...αυτος ειναι ο σημερινος εκτροφεας.
Καποιοι εχουν βαλθει να αλλοιωσουν το "νεο Εργο" που αφορα την διατηρηση αλλα και την διαχειρηση αυτων των υπεροχων "δωρων" (φυλων) της Εκτροφης, που σημερα, εδω εσεις αμφισβητειτε και εμπρακτως καταστρεφεται.Και δεν καταστρεφετε μονο αυτην αλλα ενισχυετε εμπρακτως και το φαινομενο των Αδεσποτων...