Κολλάμε στις λέξεις όχι για να προσβληθείς και να ενοχληθείς αλλά για να μην μεταφερθεί και παρακάτω η λαθεμένη εντύπωση ότι το f σημαίνει φόρμουλα που παραπέμπει αλλού.
Εμένα πάντως, αν δεν έχει πολύ δυόσμο που μου κάνει καούρες, δε με ενοχλεί ότι και να έχει......Πρεπει να εχεi Ντογκο-Πιτ και Κανε Κορσο..Δεν νομιζω να εχει Μαστινο μεσα....Πολυ ωραιο!
Του Τσινγκούρη είναι αυτό?Το συγκεκριμενο εκτροφεα δεν τον γνωριζω αλλα αυτο ειναι ενα πολυ ομορφο σκυλι...
Θα ελεγα οτι ειναι 3η γενια για να μην πω παλι φορμουλα και παρεξηγηθω..Πρεπει να εχεi Ντογκο-Πιτ και Κανε Κορσο..Δεν νομιζω να εχει Μαστινο μεσα....Πολυ ωραιο!
http://www.molossergate.com/image/telos/Boss.jpg
Δεν ξερω hailander.Δεν ξερω ονομα..Ωραιο ε?http://www.dogforum.gr/v3/member.php?986-hailanderΤου Τσινγκούρη είναι αυτό?
Υπάρχουν ανάγκες για σκυλιά που χρησιμοποιούνται από εταιρίες ασφαλίας για περίπολα,υπάρχουν ανάγκες για σκυλιά που χρησιμοποιούνται από παρόμοιες εταιρίες πάλι, για φύλαξη προσόπων,και υπάρχουν και σκυλιά που χρησιμοποιούνται για παραγωγή εγκλήματος(μαφία,εκβιασμοί,κυνομαχίες)ολα αυτά είναι αφορμές για την δημειουργία για κάτι exreme,μην μου πεις τώρα αν από τις υπάρχουσες ράτσες δεν υπάρχουν σκυλιά που να καλύπτουν αυτές τις ανάγκες,γιατί θα μπούμε σε τεράστια κουβέντα....Πάντως υπάρχουν εκτροφείς αυτης της ράτσας που δηλώνουν ότι αυτή η συγκεκριμένη γέννα για παράδειγμα,δεν είναι για οικογένεια,με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει.Εμένα πάντως, αν δεν έχει πολύ δυόσμο που μου κάνει καούρες, δε με ενοχλεί ότι και να έχει...
Υπάρχουν πολλές διασταυρώσεις σκύλων που βγάζουν ή θα έβγαζαν ωραία, εντυπωσιακά, ακόμα και "χρήσιμα" δείγματα...Με πιο σκοπό όμως και με τι κίνητρα γίνονται αυτά;
Υπάρχουν ακόμα τα κίνητρα "χρήσης" που υπήρχαν πριν 100 χρόνια (και παλαιότερα) ή οι ανάγκες;
Τι πιστεύετε;
Mπερδευτηκα λιγο..Ειναι αληθεια οτι η ονομασια Bandog δεν περιγραφει φυλη, αλλα τυπο σκυλου. Μην ξεχναμε ομως οτι ολες σχεδον οι ονομασιες φυλων ετσι ακριβως ξεκινησαν..Για λογους διαχωρισμου και "προελευσης" μπηκαν προσθετοι προσδιορισμοι (Βλ. Σταφφορντσαϊρ Μπουλ Τερριε). Το τι σημαινει ενας ορος -για μενα προσωπικα- εχει να κανει με το ποσο πραγματωνεται μεσω των ικανοτητων του καθε σκυλου. Υπαρχουν Γερμανικοι Ποιμενικοι που δεν εχουν καμμια αισθηση "ποιμενικοτητας" ή Ποϊντερ που δεν "δειχνουν" θηραμα..
"Δεν δέχομαι εγγυήσεις χαρακτήρα και ταμπεραμέντου όταν δεν υπάρχει σταθεροποιημένο πρότυπο, προτιμώ να μην ενισχύσω με τις προσδοκίες μου κάτι επί του παρόντος ευμετάβλητο."
Ενω οταν υπαρχει σταθεροποιημενο προτυπο ολα τα κουταβια μιας γεννας εχουν τον ιδιο χαρακτηρα.. Ολα εχουν να κανουν με τα κριτηρια εκτροφης. Μεσα στη ιδια φυλη, υπαρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διαφορες στους χαρακτηρες. Αλλος εκτροφεας βγαζει σκυλια πχ Γερ.Ποιμενικα για την αστυνομια και τον στρατο,και ο διπλα βγαζει πετ.. Οποιος μιλαει λοιπον για "Ευμεταβλητοτητα και Προσδοκιες" καλο θα ηταν να μην "πεταει πετρες εφοσον και αυτος ζει σε γυαλινο σπιτι".
Δυστυχως οι περισσοτεροι νομιζουν οτι η αναμειξη δυο μολοσσοειδων φυλων μας "κανει" Μπαντογκ.. Τιποτε δεν θα μπορουσε να ειναι πιο αναληθες.. Επιγραμματικα (βασισμενο σε ιστορικα και εμπειρικα στοιχεια) , το Μπαντογκ ειναι η ηθελημενη εκτροφικη προσεγγιση του μεσου Μολοσσικου σκυλου χρησιμοποιωντας γενετικο υλικο απο τον "Μεγαλυτερο" εκπροσωπο της οικογενειας(πχ Αγγ.Μαστιφφ) και απο τον μικροτερου του μεσου που θελησαν να δημιουργησουν (πχ Old English Bulldog). Το αποτελεσμα ονομαζεται F1 (Fillial 1 , και οχι οπως λανθασμενα λενε οι περισσοτεροι Formula 1 (ημαρτον) ). Ανα τους αιωνες , Bandog ονομαστηκαν τα εξης : Canis Pugnax, Cane da Presa (οχι το Πρεσα Καναριο) , Mezzo Corso, Bullmastiff. Ειδικα τα τελευταια, ειναι για τους μελετητες των φυλων, η πιο οργανωμενη εκτροφικα(σε ολα τα επιπεδα ,δλδ χαρακτηρα και μορφολογιας) προσπαθεια με τον Ορο "Bandog"
Οσο βαθυτερα στις γενεες προχωρησει ενα Bandog , τοσο πιο ομοιομορφο το αποτελεσμα. ΑΛΛΑ, και παλι ολα εχουν να κανουν με την εκτροφικη ηθικη και τα κριτηρια. Το F10 ειναι ενας ακομη αστικος μυθος, απο τους πολλους που περιβαλλουν την "φιλολογια" περι Bandog.. Αναφορικα στην χρησιμοποιηση πολλων φυλων σε μια προσμιξη, σαν εκτροφεας , διαφωνω καθετα! Γενετικο υλικο απο 2 φυλες ειναι ΥΠΕΡΑΡΚΕΤΟ για να δημιουργηθει ενας καινουριος τυπος σκυλου. Οσο περισσοτερα γονιδιωματα και ψυχικα χαρακτηριστικα "ανακατευεις, τοσο δυσκολοτερα μπορεις να σταθεροποιησεις το "αποτελεσμα".
Απο αυτες τις μιξεις μπορουν να βγουν καλα σκυλια αλλα απο την στιγμη που δεν υπαρχει στανταρ φυλη να εξεληχθει δεν θα υπαρχουν και στανταρ καλα σκυλια παντα,ειτε μορφολογικα,ειτε σε χαρακτηρα.
Απαντηση : Το στανταρ μιας οποιασδηποτε φυλης δεν εγγυαται και την ομοιογενεια σε χαρακτηρα ..Στην μορφολογια σιγουρα βοηθαει,γιατι ειναι πολυ πιο ευκολο να δει καποιος "ατελειες" και να τις διορθωσει.
Στον Χαρακτηρα, το μονο που χρειαζεται ειναι Εκτροφικη Ηθικη και κριτηρια βασει της εργασιας που πρεπει ο σκυλος να εκτελει.
Το γνωστο "Form Follows Function" που τοσο εχει γυρει μονομερως στο Form τις τελευταιες δεκαετιες..
Για οσους θελουν να απαντησουν ερωτησεις που εχουν σχετικα με τα Bandog, εχει δημιουργηθει εξειδικευμενο φορουμ για το θεμα. Μια αναζητηση Google θα σας δειξει τον δρομο. Η μονη προϋποθεση εγγραφης ειναι η χρηση πραγματικου ονοματεπωνυμου ως username.
Στελιος Σδρολιας
bandog.gr
A ok.Για μια στιγμη νομιζα οτι ησουν εσυ ο συγκεκρημενος εκτροφεας.Δεχτες οι αποψεις του και σιγουρα ενδιαφερουσες.Master οχι προσωπικα δεν διαφωνω,αν και στο κειμενο-απαντηση του Στελιου νομιζω λεει πως 2 φυλες ειναι υπεραρκετες για να βγει κατι νεο....το κειμενο αυτο ειναι η απαντηση ενος εκτροφεα bandog σε σχολια και ερωτησεις οπως και η δικη σου!Δεν τα βρηκα καπου και τα εβαλα εδω ετσι γιατι μου'ρθε πχ...μετα απο συζητηση με τον συγκεκριμενο εκτροφεα οσα ειπωθηκαν απλα μεταφερθηκαν εδω!Γι αυτο κ εβαλα και το ονομα του!
Ωραια ολα αυτα που λες και δεν εχω λογο να διαφωνησω σε κατι..Ο καθε εκτροφεας και πολυ περισσοτερο ο καθε εκτροφεας που δεν βλεπει μονο ευρω και τπτ αλλο απο τα σκυλια αλλα και τις γεννες του...και που τον ενδιαφερει το που καταληγουν τα σκυλια του αλλα και το πως μεγαλωνουν....οφειλει να δειξει υπευθυνοτητα και σεβασμο και στη φυλη την οποια εκτρεφει αλλα και στους υποψηφιους μελλοντικους ιδιοκτητες!
Πλιζ μη μου πειτε αν ο συγκεκριμενος η ο οποιοσδηποτε αλλος εκτροφεας βλεπουν ετσι τα "πραγματα" γιατι ειλικρινα δεν θελω να μπω σε τετοιες αντιπαραθεσεις.Μεγαλα παιδια ειμαστε (νομιζω) οποτε ο καθενας ας κρινει και ας αποφασισει απο μνος του.Εξ αλλου η ιστορια αλλα και τα σκυλια δειχνουν τι βγαζει ο καθενας!
Μaster οχι,οπως καταλαβες και απο το ποστ μου δεν ειμαι εκτροφεας.Ο Στελιος πρωτα ειναι φιλος και περαν αυτου ειναι και εκτροφεας ενος απο τους σκυλους μου!Οι γραμμες που βγαζει ειναι αυτες οπου οι αρχικες τους διασταυρωσεις ηταν ΜαστινοΧΠιτ.Με τα χρονια αυτες οι γραμμες εξελισσονται κατα πολυ,ειτε μορφολογικα ειτε στο θεμα του ταμπεραμεντου ειτε στο χαρακτηρα τους!Αυτο το εχει πετυχει με σωστη και επιλλεκτικη εκτροφη...και με την πολυτιμη βοηθεια του Lucero...ενος απο τους καλυτερους εκτροφεις Bandog στον κοσμο.Μην ξεχναμε δε πως επειδη η συγκεκριμενη οικογενεια σκυλων ειναι ειτε αγνωστη ειτε παρεξηγημενη εδω...δε σημαινει πως ετσι ειναι παντου!
Επειδή αυτή η απάντηση δόθηκε και από 'μενα σε παραπάνω ποστ σχετικά με το ευμετάβλητο του χαρακτήρα, ακόμη κι αν θέσουμε όρια όσον αφορά τις διαφορετικές γραμμές ανάλογα με τον προσανατολισμό χρήσης δεν απαντάει στο ερώτημα σε καμιά περίπτωση με εγγυήσεις (ναι εγώ προσωπικά τις θέλω και απαιτώ να είναι προτυπικές άπαξ και αναφερόμαστε σε καθαροαιμία χαρακτηροδομής) ότι οι σκύλοι που έβγαλε στη γέννα του πρώτου 6μηνου του 2008 θα αγγίζουν το πρότυπο (το ανύπαρκτο πρότυπο) στα ίδια σημεία ακριβώς που θα το αγγίζουν κι οι απόγονοι της γέννας του δεύτερου 6μήνου του 2010."Δεν δέχομαι εγγυήσεις χαρακτήρα και ταμπεραμέντου όταν δεν υπάρχει σταθεροποιημένο πρότυπο, προτιμώ να μην ενισχύσω με τις προσδοκίες μου κάτι επί του παρόντος ευμετάβλητο."
Ενω οταν υπαρχει σταθεροποιημενο προτυπο ολα τα κουταβια μιας γεννας εχουν τον ιδιο χαρακτηρα.. Ολα εχουν να κανουν με τα κριτηρια εκτροφης. Μεσα στη ιδια φυλη, υπαρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διαφορες στους χαρακτηρες. Αλλος εκτροφεας βγαζει σκυλια πχ Γερ.Ποιμενικα για την αστυνομια και τον στρατο,και ο διπλα βγαζει πετ.. Οποιος μιλαει λοιπον για "Ευμεταβλητοτητα και Προσδοκιες" καλο θα ηταν να μην "πεταει πετρες εφοσον και αυτος ζει σε γυαλινο σπιτι".
Μια χαρα τα σκυλια,ωραιοτατα!Εχω ηδη αναρτησει αρκετες φωτογραφιες του δικου μου bandog σε διαφορα θεματα εδω στο φορουμ,οπως υπαρχει και δικο του thread αποκλειστικα (Negro-American Bandog)...επισης προσφατα μπηκε και αλλο ενα παιδι με σκυλο απο την ιδια γεννα με του δικου μου (American Bandog-Attila).
Με μια αναζητηση ειτε στο Google ειτε στο YouTube....θα βρεις σκυλια και του Στελιου αλλα και του Lucero!