Εγκρίθηκε το νέο νομοσχέδιο για τα ζώα συντροφιάς


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Να ρωτήσω...Στην Γερμανία δεν μπορεί να διεκδικήσει CACIB (να πάρει μέρος σε διεθνή έκθεση) σκύλος με κομμένη ουρά από την Τσεχία π.χ.;

Αν όχι και αν το ίδιο συμβεί κι εδώ (ή και σε άλλες χώρες) οι διεθνής εκθέσεις δεν χάνουν λίγο την σημασία τους μια που θα επιτρέπονται συμμετοχές μόνο κάποιων χωρών;

Ακόμα, δεν χάνει και η F.C.I. κάτι από την σημασία/σημαντικότητα της μια που χώρες μέλη της, όμιλοι και σκυλιά αυτών βρίσκονται αποκλεισμένα από διοργανώσεις άλλων κρατών;
Οχι, δεν συμμετεχουν σκυλια απο το εξωτερικο που εχουν κομμενες ουρες και αυτια!
Αλλα συμμετεχουν ακοπα! Χωρις κανενα προβλημα- απο ολο τον κοσμο!
Και οπιος θελει να παει και σε εκθεσεις παντου- δεν τα κοβει πια.
Η περιοδος προσαρμογης ηταν καμια 10ρια χρονια- για τις ουρες και ακομα πιο πολυ για τα αυτια!
Ειχε ανακοινοθει (οπος τωρα με το θεμα του Τσιπ, οτι απο εφετος ειναι απαραιτητος για τα ταξιδια πια) πολυ πριν.

Και για να μην παραξηγηθω: εγω ειμαι κατα του ακροτηριασμου- και στον δικο μας σκυλο δεν ειχαμε επιλογη.
Ηρθε στα χερια μας 3.5 ετων με ηδη κομμενη ουρα. Εαν ηταν να επιλεγω κουταβι τωρα- θα επεμενα στον εκτροφεα να ειναι ακοπο- για να μπορεσω να το παω παντου σε εκθεσεις!
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση Frenchiefan!

Να "εκμεταλλευθώ" ακόμα λίγο της γνώσεις σου στα της Γερμανίας...:)

Αν υποθέσουμε ότι εγώ ζω στην Γερμανία σήμερα και κατέχω (και κυκλοφορώ) με ένα Riesenschnauzer 7 μηνών με κομμένη ουρίτσα, θα έχω κάποιες κυρώσεις;

Δηλαδή θα με σταματήσει κάποιος στο δρόμο για εξηγήσεις ή μπορεί να με καταγγείλει κάποιος από τους γείτονες μου για αυτό;

Να σημειώσω, επίσης, πως δεν με ενδιαφέρει να παρουσιάσω το σκύλο σε κανενός είδους εκθέσεις ή επιδείξεις/αγώνες.

Θα με ενδιέφεραν και απαντήσεις από άλλα μέλη, με γνώση των ίδιων θεμάτων για άλλες χώρες όπου υπάρχουν παρόμοιοι περιορισμοί...
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
οι υπόλοιποι που δεν γνωρίζουμε για ξένες χώρες,μπορούμε να συνεχίσουμε την συζήτηση για τα ντόπια θέματα ή θα θεωρήσεις πως σε προσπερνάμε αδιάφορα και θα στεναχωρηθείς? :lol:
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Ότι θα στεναχωρηθώ, θα στεναχωρηθώ...αλλά θα μου περάσει γρήγορα γιατί έχω και "ντόπιο" θέμα για σκέψη...:)

1. Όταν το νομοσχέδιο μιλά για κατοικίδια τελικά σε ποια είδη ζώων αναφέρεται;
2. Η ευθανασία κατοικίδιων ζώων έχει νομικό πλαίσιο;
3. Η έκτρωση/στείρωση κατοικίδιων ζώων έχει νομικό πλαίσιο;

Τα 2 και 3 έχουν να κάνουν με περιστατικά που αρκετές φορές έχω συναντήσει (ίσως κι εσείς), ανθρώπων να πηγαίνουν τα θηλυκά σκυλάκια ή γατάκια τους ετοιμόγεννα για στείρωση (άρα και αναγκαστική ευθανασία των "μωρών"), ανθρώπων να εισέρχονται σε κτηνιατρεία με κούτες που περιέχουν 4-5 κουταβάκια ή γατάκια ημερών (που είτε τα γέννησε "απρόσμενα" το ζωάκι τους, είτε τα βρήκαν) και ζητούν να γίνει ευθανασία και αρκετούς να προχωρούν σε στειρώσεις και ευνουχισμούς για να "ηρεμήσει" το ζωάκι τους, να μη φεύγει από την αυλή, να μη κλαψουρίζει τα βράδια και άλλα παρόμοια.

Πέρα από τις απαντήσεις στις παραπάνω ερωτήσεις, θα ήθελα και την άποψη σας αν συμφωνείτε με τις παραπάνω "πρακτικές" και αν αποτελούν "κακοποίηση, βασανισμό και βίαια πράξη".

...και προσοχή γιατί στεναχωριέμαι εύκολα! :D
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Οχι, δεν συμμετεχουν σκυλια απο το εξωτερικο που εχουν κομμενες ουρες και αυτια!
Αλλα συμμετεχουν ακοπα! Χωρις κανενα προβλημα- απο ολο τον κοσμο!
Και οπιος θελει να παει και σε εκθεσεις παντου- δεν τα κοβει πια.
Η περιοδος προσαρμογης ηταν καμια 10ρια χρονια- για τις ουρες και ακομα πιο πολυ για τα αυτια!
Καλύτεροι φυλής από τις μεγάλες εκθέσεις στο Dortmund της Γερμανίας (ένας ήταν και αναπληρωματικός καλύτερος ομάδος):



Conan vom Seehof (Γερμανικός Κοντότριχος Δείκτης) VDH Bundessieger 2007



Uras des Nouvelles Landes (Επανιέλ Μπρετόν) VDH Bundessieger 2010



αριστερά Zoldmali Ludas (Ουγγρικός Βίζλα Σκληρότριχος) VDH Europasieger 2011



Malomkozi Bishop Robert Johnson (Γερμανικός Κοντότριχος Δείκτης) VDH Europasieger 2011
 


toshko18

Well-Known Member
2 Δεκεμβρίου 2009
497
1
Bulgaria
diabesica.com
Θα με ενδιέφεραν και απαντήσεις από άλλα μέλη, με γνώση των ίδιων θεμάτων για άλλες χώρες όπου υπάρχουν παρόμοιοι περιορισμοί...
Euro Dog Show 2010 Celje Σλοβενία

CUDA`S SUNSHINE FROM ITALY - Excellent 1, CAC SLO, CACIB, European Winner 2010, Best of Breed


JWW'2010 Alpine's Ring of Fire -> Best Young Male, JEW'2010, BOB Junior


Je T'Aime Iz Doma Allvik "Rico" -> Intermedia Winner & CAC


World Dog Show 2010 Herning Δανία

World Winner - LIEVORE'S EDITION IPNO




World Dog Show 2011 Παρίσι

WORLD WINNER & BOB - CH. DON KING OF RING'S

 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση Frenchiefan!

Να "εκμεταλλευθώ" ακόμα λίγο της γνώσεις σου στα της Γερμανίας...:)

Αν υποθέσουμε ότι εγώ ζω στην Γερμανία σήμερα και κατέχω (και κυκλοφορώ) με ένα Riesenschnauzer 7 μηνών με κομμένη ουρίτσα, θα έχω κάποιες κυρώσεις;

Δηλαδή θα με σταματήσει κάποιος στο δρόμο για εξηγήσεις ή μπορεί να με καταγγείλει κάποιος από τους γείτονες μου για αυτό;

Να σημειώσω, επίσης, πως δεν με ενδιαφέρει να παρουσιάσω το σκύλο σε κανενός είδους εκθέσεις ή επιδείξεις/αγώνες.

Θα με ενδιέφεραν και απαντήσεις από άλλα μέλη, με γνώση των ίδιων θεμάτων για άλλες χώρες όπου υπάρχουν παρόμοιοι περιορισμοί...
Το πιο πιθανο ειναι, οτι θα εχεις κυροσεις!

Στην Γερμανια δεν θα βρεις πολυ ευκολα ιιατρο να σου κοψει αυτια/ουρες στον σκυλο σου. Το προστιμο ειναι μεχρι 25.000 Ευρω!
Παλιοτερα πηγαιναν στο εξωτερικο για κοψιμο- κατι που σημερα επισης απαγορευεται και εαν αποκαλυφθει πεφτει προστιμο.
Το μονο που μπορει να κανει κανεις ειναι, να αγορασει σκυλο κομμενο ετοιμο στο εξωτερικο και να εχει παντα μαζι του και αποδεικτηκα χαρτια, οτι ειναι απο εξωτερικο αγορασμενο και οτι ο ιδιος δεν ηταν με κανεναν τροπο αναμειγμενος στον ακροτηριασμο.

Αλλα πιστεψε με- δεν θα το θες!! Οι καθημερινες επιθεσεις ΟΛΩΝ των περαστικων σε καθε βολτα με τον σκυλο ειναι πολυ εντονες. Βρισιες και κατηγοριες οτι εισαι βασανιστης σκυλων- και βεβαια αρκετοι κανουν και μηνησεις!

Εξαιρεση αποτελουν μονο τα σκυλια τα οποια οδηγουνται κυνηγετικα! Εκει επιτρεπεται ακομα το κοψιμο ουρων- αλλα μονο οταν οι γονεις προερχονται απο αποδεδειγμενα κυνηγετικες γραμμες- με εξεταση CACIT κλπ. - . Οι εκτροφεις αυτοι απαγορευονται να δινουν τα κουταβια τους σε "μη-κυνηγους".

Στην Ελβετια πανε ακομα πιο περα- και απαγορευουν και την εισαγογη σκυλων με κομμενες ουρες/αυτια!
Δηλ. δεν ειναι δυνατον μονιμος κατοικος της Ελβετιας να κατεχει σκυλο
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Καλύτεροι φυλής από τις μεγάλες εκθέσεις στο Dortmund της Γερμανίας (ένας ήταν και αναπληρωματικός καλύτερος ομάδος):



Conan vom Seehof (Γερμανικός Κοντότριχος Δείκτης) VDH Bundessieger 2007



Uras des Nouvelles Landes (Επανιέλ Μπρετόν) VDH Bundessieger 2010



αριστερά Zoldmali Ludas (Ουγγρικός Βίζλα Σκληρότριχος) VDH Europasieger 2011



Malomkozi Bishop Robert Johnson (Γερμανικός Κοντότριχος Δείκτης) VDH Europasieger 2011
Ολα κυνηγετικες φυλες!!!
Εκει ισχυει εξαιρεση!

εδω ο κανονισμος του VDH για την εκθεση των κομμενων:
http://www.vdh.de/vdh-ausstellungs-ordnung.html

Ειμαι απο το Dortmund- και παω εδω και πολλα χρονια σχεδον καθε χρονο τον οκτοβριο σε ακριβος αυτην την εκθεση!
Τα κομμενα ειναι ελαχιστα- και μονο κυνηγετικα!

Εδω εβαλαν χερι σε γυναικα με Westie που ειχε στο Grooming Table ιχνη απο κιμολια!!
Επειδη οντος δεν την ειδαν να βαλει εκεινη την ωρα- την αφησαν- ελεγε οτι ηταν απο την προηγουμενη μερα, οταν εφτιαχνε τον σκυλο στο σπιτι της!
Απαγορευται στης εκθεσεις το φτιαξιμο σκυλων περα απο το χτενισμα- βουρτσισμα- και το ελεγχουν!!!!
Παραβατες αποβαλλονται επιτοπου!
Κανουν περιπολιες κανονικα απο φιλοζωικες.
 
Last edited:


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
τελικά...στην χώρα του Ντόπερμαν.....το κόψιμο του κοψίματος ισχύει εδώ και καιρό.

αν και αμφισβητώ την απαγόρευση και τείνω προς την πλευρά αυτών που διαμαρτύρονται για την απαγόρευση αυτή.......μήπως είναι πιο δόκιμο που αντιγράψαμε την γερμανική νομοθεσία σε αυτό τουλάχιστον το θέμα?

στα εργασιακά σκυλιά πάντως πολύ λογικά το αντιμετώπισαν.
 






DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Ευχαριστώ και πάλι όλους για τις απαντήσεις!

Ψάχνοντας κι εγώ λίγο ανακάλυψα αυτά που λίγο-πολύ γράψατε ή δείξατε μέσω φωτογραφιών.

Στη Γερμανία ίσχυσε από το 1998 καθολικά, ενώ από το 1985 υπήρχε σαν "πρόταση".Φυσικά υπήρξε μεγάλη περίοδο "προσαρμογής" που είχε ξεκαθαριστεί από τον νομοθέτη και ισχύουν και οι εξαιρέσεις (για τις εκθέσεις) των κυνηγετικών φυλών (με κάποιες προϋποθέσεις που δεν ξεκαθάρισα ακριβώς.Είτε να είναι ιδιοκτησία κυνηγού ο σκύλος, με άδεια για κυνήγι, είτε να συμμετέχει στην κατηγορία "Εργασίας" στην έκθεση, είτε να προέρχεται από κυνηγετικούς/εργασιακούς γονείς).

Επίσης, εξαιρούνται και περιπτώσεις που ο σκύλος έχει ακρωτηριαστεί για ιατρικούς λόγους (με χαρτί από κτηνίατρο).

Στον απλό κάτοχο σκύλου που δεν τον ενδιαφέρουν οι εκθέσεις, δεν βρήκα να είναι τόσο "δρακόντειος" ο νόμος.Δεν αναφέρονται περιστατικά καταγγελιών και καταδίκων.Όντως αν ο σκύλος έχει αποκτηθεί από το εξωτερικό "έτοιμος" δεν υπάρχει πρόβλημα (και αυτό είναι κάτι που εύκολα μπορείς να υποστηρίξεις και με αποδείξεις).

Ασχέτως αν μας βρίσκει σύμφωνους ή όχι η ουσία του νόμου, σίγουρα έχει καλύτερη προσέγγιση από τον δικό μας και σίγουρα δείχνει, έστω, να γνωρίζει/αναγνωρίζει κάποια κυνολογικά θέματα.

Για να μην "κακολογούμε" μόνο τα δικά μας όμως...και εκεί ο νομοθέτης "κατευθύνθηκε" από τις "επιταγές της μόδας και του πλήθους".

Η "μόδα" βέβαια είχε φτάσει νωρίτερα (όπως πολλά πράγματα) από ότι στην Ελλάδα και το πολιτικά κόστη και συμφέροντα επίσης υπάρχουν σε κάθε τόπο.Τις μικρές, "ποιοτικές" διαφορές τις κάνουν αυτά που συχνά ονομάζουμε "κουλτούρα", "νοοτροπία" και/ή "παιδεία".

Υπάρχουν αρκετές χώρες που έχουν παρόμοιες απαγορεύσεις και περιορισμούς.Άλλες επιτρέπουν την έκθεση, άλλες όχι, όπως και την εισαγωγή.Υπάρχουν βέβαια και χώρες που δεν έχουν καμία απαγόρευση...Άρα παραμένουν τα ερωτήματα:

1. Oι διεθνής εκθέσεις δεν χάνουν λίγο την σημασία τους μια που θα επιτρέπονται συμμετοχές μόνο κάποιων χωρών;
2. Δεν χάνει και η F.C.I. κάτι από την σημασία/σημαντικότητα της μια που χώρες μέλη της, όμιλοι και σκυλιά αυτών βρίσκονται αποκλεισμένα από διοργανώσεις άλλων κρατών;

Η συζήτηση βέβαια εδώ είναι για το σύνολο του νομοσχεδίου και μάλλον "χάρη του κάνουμε" αν μείνουμε να σχολιάζουμε και να κρίνουμε μόνο αυτό το σημείο.

Αλλα πιστεψε με- δεν θα το θες!! Οι καθημερινες επιθεσεις ΟΛΩΝ των περαστικων σε καθε βολτα με τον σκυλο ειναι πολυ εντονες. Βρισιες και κατηγοριες οτι εισαι βασανιστης σκυλων- και βεβαια αρκετοι κανουν και μηνησεις!
Δεν μπορούσα να μη το σχολιάσω...

Πίστεψε με, αν αποφάσιζα να μείνω στην Γερμανία ή οπουδήποτε αλλού, δεν θα με ξένιζαν τα σχόλια και οι ακραίες, αγενείς αντιδράσεις.Εξάλλου, έχω μεγαλώσει στην Ελλάδα...μια χώρα που η "φωνή" και η "φασαρία" προσδίδουν κύρος στην άποψη σου.

Νομίζεις πως εδώ δεν δέχομαι "σχόλια" και "επιθέσεις" για τον τρόπο που αντιμετωπίζω το θέμα "ζωοφιλία";...Μπορεί κι εσένα να σου έχει συμβεί ή να συμβαίνει...

Δεν θα χαρακτηρίσω "ημιμάθεια" ή "αμάθεια" την άποψη των άλλων...Έχω την ικανότητα να την σεβαστώ σαν διαφορετική και τις περισσότερες φορές προσπαθώ να καταλάβω τις "βάσεις" της.

Επίσης, προσπαθώ να αντιμετωπίσω την αντίθετη άποψη με επιχειρήματα και με μέσα "μη βίαια" (και όχι με την "κατακραυγή", τον προπηλακισμό, τις φωνές, κ.α.)...Η ειρωνεία είναι πως πολλές φορές βρίσκομαι αντιμέτωπος με την βία ανθρώπων που αγωνίζονται ενάντια στην βία, τον βασανισμό και την κακοποίηση...:)
 






FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Άσχετο.... αλλά τι ακριβώς κάνεις στο σκυλο με την κιμωλία??
H κιμολια χρησιμοπειται στο grooming του Westie!

Για να πιανεται πιο ευκολα η τριχα στο Stripping- αλλα και για να αφαιρουνται βρωμιες απο το μαλλι και δερμα- και για να στεκεται καλυτερα!
Επισης καλυπτει τυχον ελλατοματα στο χρωμα!
( για αυτο υπαρχει πια και καφε και μαυρη κιμολια)
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
( για αυτο υπαρχει πια και καφε και μαυρη κιμολια)
Καθως και σε αλλα χρωματα...Εκτος απο λευκανση που λεει η Αμαλια, θα μπορουσαν να γινουν και χρωματιστες ''ανταυγειες'' πχ ? :p:D
KIMOLIACOLOUR..jpg
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
5.001
1.510
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Καθως και σε αλλα χρωματα...Εκτος απο λευκανση που λεει η Αμαλια, θα μπορουσαν να γινουν και χρωματιστες ''ανταυγειες'' πχ ? :p:D
View attachment 24233
Θεωρητικα ναι- αν και δεν κρατανε πολυ.
Η κιμολια βγαινει με το βουρτισμα και το τιναγμα και αφηνει μονο ιχνη.

Πρακτικα- ελεος!! Σκυλος με ανταυγες!!
Αλλα οσο και να χτυπιεμαι εγω να συμμετεχω σε τετοια εγκληματα- υπαρχουν αρκετοι "συναδελφοι" που δεν δισταζουν καθολου να κανουν τα σκυλακια καραγκιοζια- βαφοντας τα σε ολα τα χρωματα του ουρανιο τοξο!
Και βεβαια υπαρχουν και οι αναλογες "μπογιες" στο εμποριο!
 


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Μ'ια φορά στη ζωή μου μπήκα στον πειρασμό να βάλω κιμωλία στον Keagan...και τελικά φοβήθηκα και δεν το έκανα...
Όταν είχαμε πάει στο Ζάγκρεμπ...για το Πανευρωπαικό, ο σκύλος από το στρες ττου ταξιδιού είχε γλύψει τα πόδια του μπροστά τόσο πολύ που ήταν καφέ...
Δεν τη χρησιμοποιήσα γιατί δεν ήθελα να το ρισκάρω..
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
υπάρχουν και χώρες που απαγόρευσαν ακόμα και την εκτροφή ορισμένων φυλών.........
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
υπάρχουν και χώρες που απαγόρευσαν ακόμα και την εκτροφή ορισμένων φυλών.........
Στη διαβούλευση για το νέο νομοσχέδιο προτάθηκε απο την γνωστή Ελληνίδα κριτή, η απαγόρευση κατοχής συγκεκριμένων φυλών... Τα συμπεράσματα δικά σας...
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.241
Μηνύματα
898.065
Μέλη
20.016
Νεότερο μέλος
Nikos_Ν