Όχι πετ-σοπ, αλλά ας κάνουν και κάτι οι εκτροφείς

[Chloe]

Θέλω να μου πει κάποιος τι πρέπει να κάνουν οι εκτροφείς?Να ανοίξουν και αυτοί μαγαζιά?Να μοιράζουν φυλλάδια?Να στηθούν σε σάρκα με ταμπέλες και να δείχνουν τα κουτάβια τους και τα σκυλιά τους?

ΤΙΠΟΤΑ!!!
Τζάμπα συζητάμε.
Όποιος ψάχνει βρίσκει. Κι αν έχεις και λεφτά αγοράζεις σκύλο (είτε από εκτροφέα είτε από πετ σοπ, οι διαφορές δεν είναι μεγάλες). Αν δεν έχεις παίρνεις αδέσποτο.
Το 'πα και πριν... κανένας δεν είναι υποχρεωμένος ούτε να γλιτώσει την Ελλάδα απ' τα αδέσποτα ούτε να σώσει τον κόσμο απ' τα pet shops.

Οι εκτροφείς ασχολούνται με το χόμπι τους και τη φυλή τους (αν είναι χομπίστες και με "μεράκι") ή την επιχείρησή τους (αν δεν είναι χομπίστες και με "μεράκι" που λέμε και ξαναλέμε εδώ μέσα).
Αν δεν έβρισκαν να δώσουν τα κουτάβια τους και μάλιστα επιλεκτικά πολλοί, αν δεινοπαθούσαν με την εκτροφή και έπρεπε ντε και καλά να πουλήσουν x αριθμό για x ποσό σε x διάστημα, στην τηλεόραση θα τα βλέπαμε τα εκτροφεία ή θα μας μοιράζανε φυλλάδια έξω απ' τον ΗΣΑΠ. Και θα ενημερωνόταν ο "πολύς ο κόσμος".

Μερικοί που τραβάνε ζόρι πόσα βγάζουν οι εκτροφείς, πόσο πουλάνε οι εκτροφείς και τι συμφέρον έχουν οι εκτροφείς, γιατί το τραβάνε αλήθεια? Τους εμπόδισε κανείς να πάνε να πάρουν σκύλο απ' όπου θέλουν? Μονοπώλιο το 'χουν οι εκτροφείς? Κάθε άλλο...

Δεν έχουνε καμία δουλειά να ασχοληθούν μαζί "μας" γιατί αυτό που θέλουν το πετυχαίνουν. Τώρα γιατί τόση γκρίνια απ' την άλλη πλευρά δεν καταλαβαίνω.

 

[io maria]

Πριν πολλα χρονια ημουν η μονη στην γειτονια που ανακυκλωνε. Και επειδη οι καδοι ανακυκλωσης (τοτε μονο για χαρτια) ηταν και μακρια ημουν η τρελη της γειτονιας που εβγαζε βολτα τις σακουλες με τα χαρτια για να τα πεταξει 1 χλμ απο το σπιτι. Τωρα ποια ολο και περισσοτερος κοσμος ανακυκλωνει.

Παρολες τις ελαχιστες γνωσεις μου οταν μιλαω με καποιον σχετικα με αγορα σκυλου προσπαθω να τον ενημερωσω οσο μπορω για τους εκτροφεις, τους ιδιωτες και τα pet shop. Μπορει να μην επηρρεασω καθολου την αποφαση του ή μπορει και να του αλλαξω γνωμη. Αλλα δεν εχει σημασια. Εγω κανω το χρεος μου αν θες για να ειμαι εγω καλα με τον εαυτο μου αλλα και για εχει ο σκυλος στην Ελλαδα ενα καλυτερο μελλον. Αν θεωρειτε οτι ο εκτροφεας το χρεος του το κανει μονο με το να κανει καλες εκτροφες. Λυπαμαι αλλα δεν συμφωνω. Δεν ξερω τι θα μπορουσαν να κανουν αλλα μηπως θα επρεπε να το σκεφτουν? Ισως και οχι, τι να σας πω.
Αν θεωρειτε οτι δεν υπαρχει ελπιδα γιατι στο 99% του κοσμου που θα μιλησουμε και θα του πουμε για εκτροφεις και για το γιατι ζητανε 1000 και οχι 400 που θελει το pet shop, θα μας περασουν για τρελους και τους εκτροφεις για λαμογια που πλουτιζουν εις βαρος τους. Λυπαμαι αλλα δεν συμφωνω.

 

[Orilis]

οι εδώ τα ξέρουμε ή τα μαθαίνουμε ή θα τα μάθουμε αργά ή γρήγορα... Οι απ'έξω είναι το θέμα... Μάρκετινγκ μπορεί να είναι και η προώθηση της σωστής παιδείας... Όσο για το παράδειγμα περι αγορών άλλων υλικών αγαθών και ψαξίματος... Κι εκεί ο πολύς κόσμος βάσει τιμής θα ψωνίσει. Λίγοι θα το ψάξουν. Όσοι είναι πορωμένοι μόνο με την τηλεόραση, το αυτοκίνητό, τη μοτοσυκλέτα, το ρούχο κτλ. Με τη διαφορά ότι αυτά είναι άψυχα οπότε και λάθος να γίνει στην τελική απλά κλαις τα λεφτά σου, δεν μπαίνεις σε άλλα ηθικά διλλήματα.

(γκρίνιαξα πουθενά για τις τιμές? Όντως όποιος έχει παίρνει, όποιος δεν έχει ή μαζεύει ή δεν παίρνει ή κατφύγειο/αδέσπωτο)

 

[kokoni]

τι να πώ κι εγώ που κουβαλάω την ανακύκλωση 50 χλμ γιατί δεν έχει πιο κοντά..............

οι εκτροφείς φταίνε

 

[Chloe]

Αν θεωρειτε οτι ο εκτροφεας το χρεος του το κανει μονο με το να κανει καλες εκτροφες. Λυπαμαι αλλα δεν συμφωνω.

Ο γιατρός κάνει το χρέος του με το να είναι καλός γιατρός.
Ο δάσκαλος με το να είναι καλός δάσκαλος.
Ο οδηγός λεωφορείου με το να είναι καλός οδηγός λεωφορείου.
Ο εκτροφέας γιατί πρέπει να κάνει κάτι παραπάνω για να κάνει το "χρέος του" απ' το να είναι καλός εκτροφέας?

Ναι, όλοι μας έχουμε "κοινωνική ευθύνη", αλλά ο εκτροφέας, ο δάσκαλος, ο μπετατζής, εσύ κι εγώ ακριβώς την ίδια!

 

[kokoni]

σας διαφευγει το γεγονός που προανέφερα
ότι δηλαδή δεν κάνουν όλοι για σκύλο
με βάση αυτό
γιατί ο εκτροφέας πρέπει να τρέχει να πείθει τον κόσμο ότι έχει καλά κουτάβια "περάστε κόσμε"

άσε που αν το έκανε κανένας θα λέγαμε "κάνει εμπόριο"....απαράδεκτος / εμπόριο ψυχών κλπ κλπ

 

[sea-mol]

@chloe
Γιατί το "χρέος" του υποτίθεται οτι εκπορεύεται από την αγάπη του για τα σκυλιά...
όχι μόνο τα δικά του σκυλιά!

@kokoni
Δεν μπορεί δηλαδή να υπάρχει θεσμικό όργανο ελέγχου?
Μόνο ο ΚΟΕ να ανακοινώνει ποιός (τρέχα γύρευε) έχει γέννες?

 

[Chloe]

@chloe
Γιατί το "χρέος" του υποτίθεται οτι εκπορεύεται από την αγάπη του για τα σκυλιά...
όχι μόνο τα δικά του σκυλιά!

Και λοιπόν? Επειδή ένας εκτροφέας θαυμάζει τη x φυλή και θέλει να συμβάλλει στην πρόοδό της "παράγοντας" όλο και καλύτερα δείγματα, προσεγγίζοντας όλο και περισσότερο το πρότυπό της με όλο και υγιέστερα ζώα, όλο και καλύτερου χαρακτήρα και, σε περίπτωση που μιλάμε για σκύλους εργασίας, όλο και πιο ικανά... πρέπει ταυτόχρονα να καίγεται για το πώς θα πολεμήσει τα pet shops?

ΜΟΝΟ που κάνει τη δουλειά που κάνει, καλό κάνει. Δεν έχει καμία άλλη υποχρέωση ή χρέος. Γενικώς, κανείς δεν υποχρεούται να κάνει τίποτα.

 

[st3li0s]

sea-mol ναι κάνουν!
Πηγαίνουν σε εκθέσεις να εκθέσουν τα σκυλιά τους στον κόσμο και στους κριτές και εκεί πάνε και υποψήφιοι ιδιοκτήτες να τους δουν και να μιλήσουν!

Μα αν πάρεις ως γνώμονα οτι ο υποψήφιος ιδιοκτήτης δεν μπαίνει καν στον κόπο να ρωτήσει παραπάνω πράγματα από μένα πχ που είμαι "πελάτης" ενός εκτροφέα, που είμαι στο πάρκο και βολτάρω τον σκύλο μου δεν θα θέλει καν να μάθει για εκτροφή!Και οι περισσότεροι από αυτούς μετά από την απάντηση των 1000 ευρώ ή θα παγώσουν ή θα συνεχίσουν και θα πούνε ότι έχουν ένα γνωστό που θα πάρουν από αυτόν!

Στατιστικά και μόνο θα ήθελες να μου πεις την γνώμη σου?

 

[sea-mol]

πρέπει ταυτόχρονα να καίγεται για το πώς θα πολεμήσει τα pet shops? όχι...αλλά δεν πρέπει να καίγεται για το πού πάνε οι αγύρτες την ράτσα που λατρεύει?

ΜΟΝΟ που κάνει τη δουλειά που κάνει, καλό κάνει. Δεν έχει καμία άλλη υποχρέωση ή χρέος. Γενικώς, κανείς δεν υποχρεούται να κάνει τίποτα.....αυτό είναι μηδενιστικό...τότε και αυτός που παίρνει σκύλο δεν υποχρεούται να το πάρει από εκτροφέα...

.

@stelios
δεν καταλαβαίνω τι με ρωτάς...

 

[johnk]

...Μερικοί που τραβάνε ζόρι πόσα βγάζουν οι εκτροφείς, πόσο πουλάνε οι εκτροφείς και τι συμφέρον έχουν οι εκτροφείς, γιατί το τραβάνε αλήθεια? Τους εμπόδισε κανείς να πάνε να πάρουν σκύλο απ' όπου θέλουν? Μονοπώλιο το 'χουν οι εκτροφείς? Κάθε άλλο...

Δεν έχουνε καμία δουλειά να ασχοληθούν μαζί "μας" γιατί αυτό που θέλουν το πετυχαίνουν. Τώρα γιατί τόση γκρίνια απ' την άλλη πλευρά δεν καταλαβαίνω.

Αγαπητή Chloe,

Κάνεις την πιο εύστοχη και απλή ερώτηση, αλλά, δυστυχώς, τάχουμε πει και τα έχουμε ξαναπεί...
Και γι' αυτό δεν γράφω πλέον σε παρόμοια θέματα...

Οι περισσότεροι (με ελάχιστες εξαιρέσεις) που ασχολούνται με το "θέμα", που (όπως πολύ σωστά είπε ο Στέλιος) είναι μόνο η τιμή (περιλαμβάνω και την απόδοση του ΦΠΑ και τα προ φόρων κέρδη και τον έλεγχο της φοροδιαφυγής και εισφοροδιαφυγής και τις ταμειακές μηχανές και τις αποσβέσεις και όλο τον Κώδικα Βιβλίων & Στοιχείων και ότι άλλο οικονομικό μπορεί να φανταστεί κανείς, ως άλλοι επενδυτές σε CDS), θα ήθελαν (να το ξαναπώ - μέχρι να γίνω κουραστικός):

Να αποκτήσουν τη Ferrari (γιατί άραγε?) στην τιμή του Zastava...
και όχι να βρουν πραγματική Ferrari στην συγκεκριμένη τιμή

Ή, αν θέλεις, αγοράζουν το λαθραίο Folex, επειδή θα ήθελαν το Rolex (γιατί άραγε?) και δεν μπορούν...
και όχι να αγοράσουν αυθεντικό Rolex στη συγκεκριμένη τιμή

Ή, κατά το γνωστό ανέκδοτο του μακαριστού Χριστόδουλου, "Θεέ μου, κάνε κάτι για να ψοφήσει η κατσικούλα του γείτονα"...
και όχι να ταΐσουν - αρμέξουν καλύτερα τη δική τους κατσικούλα


Υ.Γ. Είπαμε (σε άλλη τεράστια ενότητα θεμάτων), άλλα είναι τα θέματα που πρέπει να μας απασχολούν και πρέπει "να κάνουν κάτι και οι εκτροφείς"...

 

[st3li0s]

Υπάρχει κατά κάποιο τρόπο όργανο θεσμικού ελέγχου και αυτό είναι οι εκθέσεις!Εκεί βλέπεις τι είναι ο σκύλος σου,εκεί ελέγχεται για την καταλληλότητα αναπαραγωγής,μορφολογία,χαρακτήρας,εργασία κτλ!

 

[Chloe]

όχι...αλλά δεν πρέπει να καίγεται για το πού πάνε οι αγύρτες την ράτσα που λατρεύει?

Όχι δεν ΠΡΕΠΕΙ. Αλλά πιστεύω ότι οι περισσότεροι προβληματίζονται.

αυτό είναι μηδενιστικό...τότε και αυτός που παίρνει σκύλο δεν υποχρεούται να το πάρει από εκτροφέα...

Φυσικά και δεν υποχρεούται να το πάρει από εκτροφέα. Έχει το δικαίωμα να το πάρει και από pet shop και από τον γείτονα και απ' από το δρόμο και απ' όπου θέλει εφ' όσον αυτές είναι νόμιμες εναλλακτικές. Είπαμε δεν το 'χουν μονοπώλιο οι εκτροφείς! Τι είναι ηθικό είναι άλλο θέμα. Εδώ δεν συζητάμε τι κάνουν οι εκτροφείς, αλλά τι ΠΡΕΠΕΙ να κάνουν για να πολεμήσουν το σκυλεμπόριο και σου απαντώ "με το παράδειγμά τους και τη δουλειά τους έτσι κι αλλιώς την πολεμούν, κατά τα άλλα τίποτα". Τι όντως κάνει ο καθένας, άλλο θέμα.

 

[Orilis]

άντε πάλι με το οικονομικό!

Ένταξει λοιπόν, μη ξαναπεί κανείς μας για εκτροφείς και Εκτροφείς, για puppy mills και πετ σοπ?

Αφού όλα είναι καλώς καμωμένα και υπάρχουν και τα αντίστοιχα θέμτα στο φόρουμ μπορούμε πλέον να κοιμόμαστε ήσυχοι. Το χρέος μας το κάναμε. Που δεν ήμασταν και υποχρεωμένοι να το κάνουμε άλλωστε!

 

[kokoni]

πρέπει ταυτόχρονα να καίγεται για το πώς θα πολεμήσει τα pet shops?
-όχι...αλλά δεν πρέπει να καίγεται για το πού πάνε οι αγύρτες την ράτσα που λατρεύει?

ΜΟΝΟ που κάνει τη δουλειά που κάνει, καλό κάνει. Δεν έχει καμία άλλη υποχρέωση ή χρέος. Γενικώς, κανείς δεν υποχρεούται να κάνει τίποτα
-.....αυτό είναι μηδενιστικό...τότε και αυτός που παίρνει σκύλο δεν υποχρεούται να το πάρει από εκτροφέα...


_____________________________________________________________________________
σου αναγνωρίζω ότι καίγεσαι για το που πάνε οι αγύρτες την χώρα που λατρευεις και λατρεύω
τι κάνουμε? ότι κάνουν και οι εκτροφείς..........όσα μπορούμε κι όσα φτάνουμε έτσι μικροί και λίγοι που είμαστε
και μόνο που κάνουμε καλά την "δουλειά μας" αρκεί-να είσαι σίγουρος

 

[sea-mol]

Άλλα είναι τα θέματα johnk...αλλά δεν είναι ασυνάρτητα μεταξύ τους...
Πρέπει να ξέρω οτι θα πάρω σκυλί από εκτροφέα και θα έχει τις εγγυήσεις της Ferrari.....δεν είμαι υποχρεωμένος να μυρίσω τα νύχια μου!
Ας θεσμοθετήσουν ένα όργανο που θα τσεκάρει τους εκτροφείς, και θα βάζει την ΒΟΥΛΑ του και ας ανακοινώσουν ΜΕΤΑ τιμές.

Και ας κόψει το λαιμό του μετά αυτός που δεν παίρνει το "εγκεκριμένο" και παίρνει την μαιμουδιά!

 

[johnk]

1) Πρέπει να ξέρω οτι θα πάρω σκυλί από εκτροφέα και θα έχει τις εγγυήσεις της Ferrari.....δεν είμαι υποχρεωμένος να μυρίσω τα νύχια μου!

2) Ας θεσμοθετήσουν ένα όργανο που θα τσεκάρει τους εκτροφείς, και θα βάζει την ΒΟΥΛΑ του και ας ανακοινώσουν ΜΕΤΑ τιμές.

Φίλε sea-mol,

1) Αυτό είναι από τα θέματα που πρέπει να συζητιούνται (κατά την ταπεινή μου, πάντα, γνώμη): Ο ευσυνείδητος, ο σωστός Εκτροφέας!
Εκεί, ας εξαντλήσουμε όλη την ερευνητική μας δεινότητα...

2) Αυτό μου θυμίζει (λιγάκι) "υπαρκτό σοσιαλισμό", μιάς και μιλάμε για ελεύθερη αγορά.
Θέλω να πω ότι (εν γένει) συμφωνώ με τη "ΒΟΥΛΑ" (όσο αυτό είναι εφικτό) και ότι (εν γένει) διαφωνώ με την ΔΙΑΤΙΜΗΣΗ...

 

[io maria]

Φωτιες αναψα ε?
Οκ δεν ειναι υποχρεωμενοι να κανουν τιποτα παραπανω οι εκτροφεις απο το να κανουν καλα την δουλεια τους. Το οτι εγω θεωρω οτι στα πλαισια της δουλειας τους ειναι και η ενημερωση του κοινου μαλλον ειναι λαθος.
Αλλα απο την αλλη θεωρω οτι στα πλαισια της ζωοφιλιας μου ειναι και το να ενημερωνω και εγω οσο μπορω, οποιον μπορω και αν ειναι προθυμος να με ακουσει.

 

[st3li0s]

Άλλα είναι τα θέματα johnk...αλλά δεν είναι ασυνάρτητα μεταξύ τους...
Πρέπει να ξέρω οτι θα πάρω σκυλί από εκτροφέα και θα έχει τις εγγυήσεις της Ferrari.....δεν είμαι υποχρεωμένος να μυρίσω τα νύχια μου!
Ας θεσμοθετήσουν ένα όργανο που θα τσεκάρει τους εκτροφείς, και θα βάζει την ΒΟΥΛΑ του και ας ανακοινώσουν ΜΕΤΑ τιμές.

Και ας κόψει το λαιμό του μετά αυτός που δεν παίρνει το "εγκεκριμένο" και παίρνει την μαιμουδιά!

Σου απάντησα σε αυτό πιο πάνω!
Το όργανο που βλέπει αν κάνουν καλή δουλειά οι εκτροφείς είναι οι εκθέσεις!Πάει ο υποψήφιος ιδιοκτήτης σκύλου σε αυτές τις εκθέσεις?

 

[sea-mol]

@johnk
Δεν εννοούσα διατίμηση!

εννοώ οτί αν υπάρχει σαν προαπαιτούμενο η πιστοποίηση, από κει και πέρα ας βάλει ο καθένας ότι τιμή θέλει!

ΥΓ
Αν και είμαι φαν του ελληνικού υπαρκτού σουρεαλισμού

@stelios
Ναι αλλά αυτό είναι προαιρετικό...
χρήσιμο μεν για κάποιον που την ψάχνει, χρήσιμο και για τον εκτροφέα που την ψάχνει..αλλά προαιρετικό!