Όχι πετ-σοπ, αλλά ας κάνουν και κάτι οι εκτροφείς

[lenaki124]

(καμία σχέση η τιμή εν τω μεταξύ!!! με 500-800 ευρώ βρίσκεις άνετα καλό σκύλο) τότε θα είναι συνειδητοποιημένος τί πάει να κάνει! Και αυτός που πράγματι θέλει αλλά δεν έχει λεφτά θα περιμένει 3,4 μήνες ακόμα και θα μαζέψει λεφτά!

Αν ο καθένας παίρνει από εδώ και από εκεί σκύλο επειδή τον βολεύει η τιμή, αν προκύψει ένα θέμα με το χαρακτήρα του (500-700 ευρώ η βασική υπακοή!) ή με την υγεία του τί θα κάνει?!
Θα τον παρατήσει! το πιθανότερο ή θα τον αφήσει έτσι το σκύλο να παιδεύεται!

Υπαρχουν προφανως και με 500 και 800 και 1000 και παραπανω εξαρταται το τι θες. Για να πας σε εκτροφεα σημαινει οτι θες κατι συγκεκριμενο που αυτο το συγκεκριμενο μπορει να κανει 1000. Αναλογα το τι ψαχνεις, δεν ειναι ολες οι ρατσες το ιδιο.
Οσο για αυτο που ειπες στο τελος ακουγεται καπως ασχημο γιατι τουλαχιστον εδω μεσα δεν νομιζω να υπαρχει καποιος που θα πεταξει το σκυλι του αν παρουσιασει καποιο προβλημα ή θα το αφησει να παιδευεται. Και να μιλησω για τον εαυτο μου μπορει να μην ειχα μαζεμενα τη δεδομενη στιγμη οσα χρειαζοταν για να παω σε εκτροφεα, απο τοτε ομως μας εχουν φυγει ΤΑ λεφτα για να τον συντηρησουμε. Θελω να πω οτι οποιος δεν εχει για να παρει δεν σημαινει πως δεν εχει και να το μεγαλωσει και να του παρεχει οσα χρειαζονται.

 

[johnk]

...ρε Γιάννη την κατάντια και τον διασυρμό να μην μπορούμε να γράψουμε Ελληνικά σε Ελληνικό φόρουμ πολύ εύκολα δεν την προσπέρασες ρε μικρέ μου?

off-topic:

Με το "ρε μικρέ μου", είχα μιά ελπίδα ότι απευθυνόσουν σε μένα!!!
Δυστυχώς, όμως, γρήγορα κατάλαβα ότι έκανα λάθος...

 

[twipsy]

kokoni : Αληθεια δεν ειναι θεμα το οτι δεν ξερω να γραφω Ελληνικα. Ειναι καθαρα θεμα χρονου και συνηθειας.Συνηθως οταν ειναι να γραψω μικρο τοπικ γραφω μονος μου Ελληνικα οπως τωρα...Απλα στα μεγαλα με greeklish π.χ. γραφω σε 5 λεπτα αντιθετα με Ελληνικα σε 10 :/

 

[G.M.Z.K.]

lenaki
Δε είπα ότι το κάνουν όλοι!
Αναφέρθηκα στο πως προήλθαν ολα αυτά τα αδέσποτα!
Και λέω αν προκύψει κάποια στιγμή μία ανάγκη π.χ. για μια εγχείρηση (Θεός φυλάξη) και ο γιατρός σου ζητήσει 500 ή 1000 ευρώ τί θα κάνει κάποιος που δεν έχει λεφτά?
Ή θα τα βρει ή θα αφήσει το σκυλάκι να υποφέρει!
Είναι πολύ άσχημο!!!

 

[Hopsi]

εγώ αυτό που βλέπω είναι πως θέλουμε κινητό κάμερα υπολογιστη μουράτο. Τα σκαμε. Θέλουμε γόβα γυαλί τσάντα λουί βιττον κ τα σκαμε. Σκάφος. Τα σκαμε. Έρχεται παιδί στη ζωή; βουρ στον καλύτερο γιατρό. Την καλύτερη κλινική. Το καλύτερο φορμακι. Για το σκυλί μας , μας πιάνει αμόκ. Καλά κρασιά.

 

[chrysoula]

Στον εκτροφέα θα πληρώσεις την ποιότητα του σκύλου (ό,τι αυτό σημαίνει: pedigree, εξετάσεις, σωστή γέννα και μεγάλωμα των κουταβιών), θα πληρώσεις μορφολογία και κατά πάσα πιθανότητα και υγεία (υπάρχουν και εξαιρέσεις), θα πληρώσεις τον κόπο και το μεράκι του, τα έξοδά του, ΚΥΡΙΩΣ όμως θα πληρώσεις την βοήθειά του να διαλέξεις κουτάβι, τις συμβουλές του (που ειδικά αν είναι το πρώτο σου, όταν σε πιάσει ο πανικός που θα στραφείς???), την συνεχή παρουσία του σε ό,τι χρειαστείς κ.ο.κ.

Στο πετ ή τον παπιμιλά τι θα πληρώσεις...??? Τις γνώσεις τους (που δεν ξέρουν που παν τα τέσσερα εκεί μέσα)? Τη συμπαράστασή τους?? Τις πολύτιμες (μη χ...) συμβουλές τους??? Η την αντιμετώπιση που θα τύχεις αν βγάλει κάτι το κουτάβι...???

 

[Orilis]

Σίγουρα αυτή η κατάσταση επικρατούσε παλιά. Τώρα όμως με το ίντερνετ η πληροφόρηση είναι άμεση και γρήγορη για ό,τι μπορεί να φανταστεί κανείς. (Στο ίντερνετ μπορείς να βρείς πληθώρα πληροφοριών, πολλές από της οποίες είναι αναληθείς. Χρειάζεται να ανλύσω πόση παραπληροφορήση υπάρχει στο ιντερνετ και πως γίνεται?) Θα το πω και πάλι: πανάσχετη ήμουν κι εγώ πριν από τρία χρόνια. Μιλάμε για παντελώς άσχετη και όχι, δεν παρακολουθούσα τα κυνολογικά καθόλου. Όμως θεώρησα ότι το να πάρω ένα ζωντανό πλάσμα είναι ευθύνη και μάλιστα μεγάλη, οπότε ξεκίνησα διαβάζοντας βιβλία και κοιτάζοντας στο ίντερνετ(Μιλάς επί προσωπικού, αναρωτήθηκες όμως αν είσαι ο μέσος Έλληνας που θέλει να πάρει σκύλο?). Μυαλό έχω(εσύ ναι, έχουν όλοι όμως?), κάτι ψιλοκαταλαβαίνω και από στατιστική(πάλι επί προσωπικού μιλάς), μίλησα και με πολύ κόσμο και όχι το γνωστό του γνωστού (εδώ στην Ελλάδα, με την "αξιοκρατία" που υπάρχει ποιόν πολύ κόσμο μπορείς να συμβουλευτείς στο μιλητό εκτός από τον γνωστό του γνωστού? Που κι αυτός πιθανόν να έχει γνώση επιπέδου "Εγώ ξέρω από σκυλιά!!")και κατέληξα να πάρω το Μουφ. (*agapoylas*)Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορεί να το κάνει αυτό ο καθένας, τη στιγμή μάλιστα που υπάρχει τόσο πολύ υλικό στο φόρουμ(γιατί πολλοί ανακαλύπτούν το φόρουμ ΑΦΟΥ αποκτήσουν το σκύλο). Και ναι, πιστεύω ότι στο τέλος είναι θέμα κοινωνικής ευθύνης ή ωχαδερφισμού.(Do you remember how thinks work around here in Greece?)

Sara δεν σου κάνω προσωπική επίθεση, απλώς προσπαθώ να σου θυμίσω πως δεν είσαι "ο μέσος Έλληνας" από πολλές απόψεις... Και βασικά τα περισσότερα μέλη του φόρουμ απέχουν έτη φωτός από τον "μέσο Έλληνα που έχει σκύλο". Έγραψα όσα έγραψα γιατί πρίν ανακαλύψω αυτό φόρουμ ότι αναζητήσεις έκανα για το σκύλο μου στο ιντερνετ τις έκανα στις 2 από τις 3 γλώσσες που έχω διαθέσιμες πέρα από τα ελληνικά. Γιατί? Σίγουρα όχι επειδη τις καταλαβαίνω καλύτερα, αλλά επειδή δεν εμπιστευόμουν κάποια Ελληνική άποψη σύμφωνα με τους "σκυλάδες" που είχα δει γύρω μου, υποτίθεται και ψαγμένοι... Και μετά ανακάλυψα το φόρουμ και είπα επιτέλους, να και κάτι στα ελληνικά στο οποίο μπορείς να βάλεις μια σοβαρή βάση πριν να κάνεις την περεταίρω έρευνά σου...

Το προηγούμενό μου πόστ ήταν για να δείξει την κατάσταση που γενικότερα επικρατεί και κάπως πρέπει να αλλάξει η κατάσταση αυτή... Αυτό είναι που πρέπει να κάνουν, κατά τη γνώμη μου οι εκτροφείς, ΝΑ ΦΑΝΟΥΝ και όχι μόνο μέσω εκθέσεων. Να διαφημιστούν και οι εκθέσεις, μπας και τις επισκευτεί και περισσότερος κόσμος. Γενικότερα να υπάρξει περισσότερη πληροφόρηση για το ευρύ κοινό. Κάτι παραπάνω από το "Παρατρίχα" του ΣΚΑΙ.

Ο περισσότερος κόσμος καταλήγει στα πετ-σοπ και στους ΒΥΒ από άγνοια και όχι από ωχαδελφισμό.

 

[G.M.Z.K.]

Μπορεί να πάθεται με αυτό που θα πω...
Αλλά η άγνοια δεν υπάρχει μόνο στην Ελλάδα!
Πριν 4 μήνες ήμουν στην Ουγγαρία για αναψυχή και δεν είδα κανέναν ενθουσιασμό για τα σκυλιά ή καμία νοίξη για εκτροφεία κλπ κλπ!
Και το συζήτησα! Δεν μπορώ να πω ότι δεν το συζήτησα μαζί τους!
Ίσως βέβαια να φταίει και το παρελθόν της χώρας..

Πάντως εκεί τουλάχιστον που πήγαμε εμείς βόλτες δεν είδα κάποιο πετ σοπ!
Ίσως να μην πρόσεξα καλά!

 

[Hopsi]

διαφωνώ. Απλά, για την καλοπέραση μας το ψάχνουμε κ τα σκαμε χωρίς δεύτερη σκέψη. Όταν ο μέσος ελληνας πάρει χαμπάρι πως το σκυλί έχει ψυχή, ζωή, προσωπικότητα, τότε ίσως το δει σοβαρά. Προς το παρόν είναι ένα αξεσουάρ. Από γκομενοπαγίδα για κάποιους μέχρι υποκατάστατο αντρος για κάποιες. Και μόδα. Βέβαια. Αφού του χρόνου θα είναι άλλη ράτσα στη μόδα γιατι να σκασω χιλιάρικο. Άσε που ουσιαστικά αυτό το αξεσουάρ έχει έξοδα συντήρησης πανάθεμα το. Κατ επιλογήν άγνοια υπάρχει πλέον. Και δεν συγχωρείται κατ εμε. Ψάχνουμε την εύκολη λύση που είναι βολική. Που να τρέχεις τώρα. Ξέρεις πόσοι παίρνουν από πετ σοπ πχ επειδη βαριούνται να τρέχουν να δουν εκτροφείο; ξέρεις πόσοι ενώ γνωρίζουν, επιλεγούν το πετ σοπ; γιατι; διότι θεωρούν το σκυλί τσάντα που παίρνουν από τους μαύρους. Κάνουν μόστρα και γλυτώνουν φράγκα.. Κατ επιλογήν άγνοια. Κατ επιλογή ξεχνάνε τι γίνεται η σκύλα στα παππυ μιλ. Και μετα; μετα εφαρμόζουν την ίδια τακτική σε θέμα εκπαίδευσης..το μικρόσωμο κομπλεξικό που δεν έχει πατήσει γρασίδι η το μεγαλοσωμο που τσακίζει ότι δει να κινείται. Όταν είναι να υιοθετήσουμε παιδί, θέλουμε να δούμε από που κρατα η σκούφια του. Να ξέρουμε. Γιατι είναι σαν εμάς. Άνθρωπος.βέβαια. Καλά κρασιά στο τετράγωνο λοιπόν. Εγώ θα θέλα να μην υπάρχουν πετ σοπ κ οι ιδιώτες να μπαίνουν φυλακή. Να υπάρχουν μόνο εκτροφείς και να κοπανανε. Το ένα δέκατο θα είχε σκύλο και από αυτό το ένα δέκατο, τα 2/3 θα ήταν σκυλιά ευτυχισμένα. Δεν εχεις τα χρήματα; μην πάρεις σκύλο μέχρι να τα βρεις. Αλλά είμαστε τόσο άθλιο γένος που θα έβλεπα στις τράπεζες τα σκύλοδάνεια.. Καλά κρασιά στον κύβο.

 

[ICE]

Ο περισσότερος κόσμος καταλήγει στα πετ-σοπ και στους ΒΥΒ από άγνοια και όχι από ωχαδελφισμό.

Επειδη δεν ειμαι ο τυπος που θα γραψει κατεβατο, θα πω μονο οτι συμφωνω με την παραπανω αποψη. Μιλωντας για την χωρα μας και απο την εμπειρια που εχω, οι περισσοτεροι καταληγουν στα πετ σοπ επειδη εκει πιστευουν οτι ειναι το καταλληλο μερος για αγορα ζωου(pet-shop)...
Oπως αν θελει φραμακα παει στο φαρμακειο, αν θελει τσιχλες παει στο περιπτερο, αν θελει γλυκο παει στο ζαχαροπλαστειο, κοκ...

 

[chrysoula]

Χμμμ... δεν ξέρω κατά πόσο είναι έτσι γιατί οι περισσότεροι, όταν πας να τους ανοίξεις τα μάτια αν μη τι άλλο προς τις εναλλακτικές τα υποστηρίζουν ενθέρμως τα pet shop και τις αγγελίας της κ. Απαυτούλας που έκανε καθαρόαιμα το κανισάκι της με μπαμπά τσιουάουα!!

 

[ICE]

Ναι, θα υποστηριξουν μετα την κινηση τους που εγινε λογω αγνοιας και πλεον μπαινει και ενας εγωισμος στη μεση...

 

[io maria]

Αν θα επρεπε να κανουν κατι οι εκτροφεις ειναι να βγουν πιο δυναμικα να τους μαθει ο κοσμος. Με ολη την εκτιμηση για την δουλεια των εκτροφεων εχω την αισθηση οτι ειναι κλεισμενη στο καβουκι τους και περιμενουν να ενημερωθει ο κοσμος για την σωστη αποκτηση ενος καθαροαιμου απο την επιφοιτηση του αγιου πνευματος. Μεχρι να μπω στο φορουμ ειχα παντελη αγνοια για τους byb και την κατασταση στα pet shop. Και αν δεν εβρισκα τυχαια το φορουμ θα ειχα παρει απο pet shop τον σκυλο που ηθελα. Αν οι εκτροφεις λοιπον θελουν να προστατευσουν την δουλεια τους και την εξελιξη της φυλης με την οποια ασχολουνται επιβαλλεται να κανουν κινησεις ωστε ο μεσος Ελληνας που πραγματικα ενδιαφερεται να τους μαθει. Οποιος ενδιαφερεται για το καλο μιας φυλης φροντιζει να ενημερωνει οσους περισσοτερους μπορει. Αν και μετα την ενημερωση/διαφημιση/αφυπνιση καποιος επιλεξει να παρει τον σκυλο του απο ιδιωτη ή απο pet shop ειναι δικαιωμα του και προβλημα του. Ποσοι απο εδω μεσα πηραν τον σκυλο τους απο λαθος πηγες και εμαθαν περι εκτροφεων μετα? Ουτε χαζους τους λες, ουτε αδιαφορους, ουτε ψωναρες που αλλαζουν τους σκυλους αναλογα με την μοδα.
Και θα μου πεις καλα θα τους δωσουμε μασημενη τροφη? Οσοι πραγματικα ενδιαφερονται θα επρεπε να το ψαχνουν και καλυτερα. Και που ειναι το προβλημα με την μασημενη τροφη? Ειναι μια λυση για να ειναι ολοι κερδισμενοι. Και οι εκτροφεις θα κανουν το κατι παραπανω για την διαφυλαξη της φυλης τους και οι απλοι μεσοι ιδιοκτητες θα εχουν ενα σωστο σκυλο. Και επιτελους κατι θα αλλαξει σε αυτη την χωρα. Γιατι η γνωση ειναι δυναμη.
Και στην τελικη, οπως εγω ενημερωθηκα και αποφασισα οτι οταν θα ερθει η ωρα να παρω τον σκυλο της συγκεκριμενης φυλης που θελω θα παω σε εκτροφεα και ας δωσω τα τριπλασια χρηματα απο οτι θα εδινα σε καποιον ιδιωτη ή στο pet shop της γειτονιας (που χρηματα δεν μου περισσευουν) για να παρω αυτο που θελω και εχω ονειρευτει, ετσι θα υπαρξουν και αλλοι. Και μπορει να υπαρξουν και αυτοι που τελικα θα αποφασισουν οτι ο εκτροφεας μπορει να ειναι μονοδρομος για τον σκυλο των ονειρων τους αλλα δεν βγαινουν οικονομικα και να παρουν τελικα καποιο αδεσποτο.
Και μετα ξυπνησα....

 

[ICE]

Να γραψω και το ''κουλό'' της υποθεσης? Εχουν τυχει φορες που ανακαλυφθηκε διαφημιστικη αγγελια(σε site αγγελιων) απο εκτροφειο και εχει απαξιωθει(και εδω μεσα) ως κατηγοριας Β΄εκτροφεας μιας και οι σωστοι εκτροφεις εχουν προπωλημενα τα κουταβια τους, δεν εχουν αναγκη(και κυριως δεν πρεπει) να στραφουν στον καθε τυχαιο αγοραστη, δεν νοειται να χρησιμοποιησουν τετοιους τροπους προωθησης κλπ...

Τι να πεις, Αβυσσος...

Εdit: Και για να ειμαστε ειλικρινεις, αν αυριο ενα 20% μονο του αγοραστικου κοινου, ηθελε κουταβι απο εκτροφεα, ΑΠΛΑ δεν θα μπορουσε να εξυπηρετηθει η ζητηση...

 

[ICE]

Αρα, εκ των πραγματων οι εκτροφεις θελοντας(κυριως) και μη, κινουνται στον στενο κυκλο αυτων που ενδιαφερονται και το ψαχνουν πραγματικα για την εκαστοτε φυλη...

 

[gerry]

Διαβάζω τόση ώρα διάφορα ποστ που για να είσαι εμπρόθεσμος να απαντήσεις πρέπει να είσαι στον υπολογιστή 24ώρες το 24ωρο.

και αφού όλοι μιλάνε για διάφορα θα μιλήσω και εγώ για τα διάφορα που διαβάζω. Διαβάζω συχνά πυκνά ποστς για το αν βγάζουν οι εκτροφείς χρήματα ή δεν βγάζουν και για τους μεν που ισχυρίζονται οτι βγάζουν και για τους δεν που ωρύονται οτι δεν βγάζουν εγώ θα πω για μια ακόμα φορά και που είναι το κακό να βγάζουν χρήματα? Δεν τα κλέβουν πουλάνε κάτι το οποίο εμπεριέχει κεφάλαιο κόπο χρόνο έξοδα κτλ. Δεν γίνεται κάποιος να ξοδεύει χρήματα να ξεπατώνεται στο τρέξιμο για να βρίσκει ο άλλος έτοιμο το σκυλάκι.Οπότε εγώ όταν έδωσα τα χρήματα στον εκτροφέα ήταν το μόνο που δεν με απασχόλησε ... το πόσο βγάζει από τα χρήματα που του δίνω.

Από την άλλη πολλές φορές γίνεται λόγος για το αν οι εκτροφείς κάνουν λειτούργημα ή όχι και αν το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους ή όχι .Προσωπική μου άποψη είναι τίποτα από τα δύο το κάνουν γιατί το θέλουν ή αποσκοπούν κάπου στην δεύτερη εκδοχή και στην πρώτη θα πώ συνοπτικά ότι λειτούργημα μπορεί να μην είναι αλλά είναι ευγενής σκοπός για όσους μόνον το κάνουν σωστά και καλοπροαίρετα!

Συνεχίζοντας να πω τα περί "ασχετοσύνης" όλοι αυτοί που προπηλακίζουν συστηματικά αυτούς που δεν γνωρίζουν .... θεωρούν τους εαυτούς τους παντογνώστες ? Αυτοί δεν έχουν άγνοια σε τίποτα? Το να πέρνει σαν απαρχή τις γνώσεις σου για να βαυκαλίζεσαι ότι είσαι γνώστης ... δεν νομίζω ότι γεννήθηκε κανείς εκπαιδευμένος στην πορεία μαθένουν όλοι.

Κλείνοντας δηλώνω κατά των byb κατά των papy mills και των συνεργατών τους .... αλλά επειδή οι εκτροφείς στο τηλέφωνο και στο site τους πρεσβεύουν ότι ακριβώς λέγεται και εδώ για την δραστηριότητά τους πρέπει να κατακεραυνώνονται και να δυσφημούνται γιατί δεν βρήσκω κανένα λόγο να έχουν ασηλεία απο την στιγμή που στις δοσοληψίες τους εμπλέκονται χρηματικά ποσά.

Όχι απαραίτητα από εκδίκηση αλλά απο σεβασμό σε αυτούς που είναι ΣΩΣΤΟΙ

 

[gerry]

αυτοί που ασχολούνται με την διάσωση αδέσποτων βγάζουν χρήματα? όχι
άρα γιατί το κάνουν? για την ψυχή της μάνας τους?
γιατί τους αρέσει μήπως?

Για την ψυχή της μάνας τους δεν ξέρω .... αλλά για το αν τους αρέσει νομίζω πως ναι .... τους αρέσει και ενδεχομένως έχουν τον χρόνο ή και όχι να βοηθήσουν αδέσποτο ζώα.
φιλόζωοι δεν μπορούν να λέγονται μόνον οι όσοι έχουν καθαρόαιμο σκυλάκο.
Άλλωστε δεν νομίζω εκεί να παίζουν οικονομικά αλισβερίσια ή αγνοώ κάτι (βλέπεις εγώ το παραδέχομαι οτι μπορεί να αγνοώ)

 

[io maria]

Δυστυχως τα pet shop εχουν πολυ δυνατο marketing. Θα πρεπει και οι εκτροφεις και κινηθουν αναλογως και θα πρεπει και εμεις να υποστηριζουμε τετοιες προσπαθειες.
Για να εχουν οι εκτροφεις προπωλημενα τα κουταβια τους θα πρεπει να τους ξερουμε κιολας. Και δεν αρκει να τους ξερεις εσυ μονο ICE* που ηδη εχεις παρει απο εκτροφεα. Αντε να παρεις και αλλο ενα καποια στιγμη. Και μετα τι? Η επομενη γεννα του εκτροφεα θα ειναι σε 10 χρονια (λεμε τωρα) που θα θελησεις να παρεις ξανα σκυλο?
Δεν ειναι κακο να στραφουν και στον καθε τυχαιο αγοραστη. Αν ο εκτροφεας ειναι σωστος θα τον περασει απο 40 κυματα μεχρι να του δωσει ή οχι κουταβι του. Και αυτος ο τυχαιος μπορει να ειναι καποιος σωστος αλλα μη σωστα πληροφορημενος μελλοντικος ιδιοκτητης. Αλλα ακομα και αν δεν ειναι, ακομα και αν δεν παρει τελικα κουταβι απο τον εκτροφεα θα εχει κερδισει κατι


*χρησιμοποιω τυχαια και ενδεικτικα το ονομα σου, μην παρεξηγηθεις και πιαστουμε κοτσιδα με κοτσιδα :Ρ

 

[Lord & Maya]

Για να τελειώνουμε... άμα δεν γουστάρεις αγόρι μου να πληρώσεις πανάκριβα το καθαρόαιμο, τράβα με το κουμπαρά σου να αγοράσεις απο πετσοπ ημίαιμο. Για να τελειώνουμε έτσι; Αν και με την τσιγγουνιά που έχουν μερικοί οχι αδέσποτο ούτε παιδί δεν θα επρεπε να κάνουν

 

[ICE]

*χρησιμοποιω τυχαια και ενδεικτικα το ονομα σου, μην παρεξηγηθεις και πιαστουμε κοτσιδα με κοτσιδα :Ρ

Δεν υπαρχει περιπτωση, εγω μονο δαγκωνω
Και δεν παρεξηγιεμαι και ευκολα...