Όχι πετ-σοπ, αλλά ας κάνουν και κάτι οι εκτροφείς


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Ναι, αλλά θα πάρει την φυλή που θέλει από το πετσοπ, σε όποια τιμή κι να το πουλήσει;
Ή θα πάρει κάτι που μοιάζει με κάτι άλλο, που είναι όμως κάτι άλλο κτλ, κτλ....

Το ηθικό της επιλογής σκύλου από απροσδιόριστες και ίσως άθλιες πηγές είναι κι αυτό ένα ζήτημα....


Δηλαδή, ποιο το κέρδος, για τον κόσμο, ανθρώπινο και κυνολογικό, αν οι πετσοπάδες κόψουν κάτι από τα κέρδη του;
 




kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Αλλα και παλι ειχα προτεινει μεσα σε αυτο το χαμο των ποστ,
(επειδη το θεμα ειναι καθαρα οικονομικο και τιποτα παραπανω), να ριξουνε τις τιμες τους τα πετ σοπ,
ωστε αυτοι που δεν θελουνε να χαλανε πολλα, να πηγαινουνε εκει και με ελαχιστα χρηματα να παιρνουνε το κουταβι της φυλης που ενδιαφερονται.
Για ξαναπες το αυτό, γιατι δεν είναι δυνατόν να το εννοείς έτσι οπως το'γραψες....
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.744
7.892
Ki εγώ έχω την αίσθηση mort ότι κάτι άλλο θέλεις να πεις και δεν το διατυπώνεις σωστά, δεν φαντάζομαι ότι πραγματικά εννοείς ότι η λύση είναι να ρίξουν τις τιμές τα πετ σοπ και όποιος δεν έχει πολλά λεφτά να πηγαίνει να παίρνει καθαρόαιμα απο κει;
 


mortezes

Well-Known Member
25 Σεπτεμβρίου 2009
632
1
Ισως ! Το παρελειψα και αυτο βεβαια εχετε δικιο !
Αυτην την κτηνωδια με τα παπι μιλς, που ομολογω κι εγω την ειδα πρωτη φορα σε αυτο εδω το φορουμ.
Υποθετικα μιλαμε.
Τιθεται ζητημα τιμης (κυριολεκτικα)
Ο Λωρενς λεει υπαρχουνε και φθηνοι με 800 ευρω.
Καποιος δε θυμαμαι τωρα , εχει και 500 ποστς, του απαντησε οτι και παλι θα λενε.
Εγω σας λεω και 100 ευρω να πουνε να τα δινουνε οι εκτροφεις, αμα εχει ο αλλος καβουρια στην τσεπη παλι πολλα θα του φανουνε.
Με το ιδιο σκεπτικο ειναι πολλα και τα 800 και τα 650 και τα 500.
 


gerry

Well-Known Member
22 Οκτωβρίου 2010
284
1
Πάτρα
φίλε mortezers ,
σίγουρα υπάρχουν κουτάβια καθαρόαιμα από εκτροφείο σε αυτές τις τιμές (το δικό μου 700ευρώ) δεν νομίζω όμως οτι είναι το πρόβλημα εκεί.

Πιστεύω και αν κάνω λάθος με διορθώνεις , ότι ανεβαίνοντας σιγά σιγά ο πήχης με στόχο το καλύτερο δυνατό ανεβαίνει και το κόστος εκτροφής με την τάδε επίβαση την τάδε συμμετοχή σε έκθεση κάποιες χιλιάδες χλμ μακριά με εισιτήρια ξενοδοχεία κτλ. Με σκοπό να βγει το όσο το δυνατόν πιο τέλειο κουτάβι και μελλοντικός συνεχιστής της γραμμής.

Αυτό το κουτάβι λοιπόν θα είναι πανάκριβο και απλησίαστο , υπάρχουν όμως και οι άνωθι τιμές που είναι και εφάμιλλες των πετς που θα μπορούσαν να είναι πιο προσιτές.

Το ζητούμενο είναι αν είναι συνειδητοποιημένος ο αγοραστής οτι το κουτάβι των 500 ευρώ δεν θα είναι όμοιο με το κουτάβι των 2000 ευρώ για τους λόγους ότι δεν έχουν ίδιο κόστος γέννας.

Αν όμως το πάρει και δεν του βγει όπως το άλλο θα αισθανθεί ριγμένος απο τον εκτροφέα αλλά αν το πάρει απο το πετ θα βγάλει το σκασμό γιατί ήξερε τι ψώνιζε και από πού.
 


Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Δεν είμαι εκτροφέας με την έννοια του σκυλοεκτροφέα,
στα πλαίσια όμως κάποιας έρευνας γενετικής εκφύλισης για πολύ καιρό έμεινα σε κάποιο ιπποφορβείο. Το άλογο είναι ακριβώς ό,τι και ο σκύλος κοινωνικά. Αυτή τη στιγμή μιλάμε για ένα ζώο συντροφιάς και agility που υπήρξε ένα ζώο εργασίας. Παραλληλίζω λοιπόν μόνο αυτό το κομμάτι ανάμεσα στις δυο εκτροφές. Εκεί τα πράγματα είναι πολύ πιο ξεκάθαρα. Αν ήθελες Αραβικό πουλάρι για agility υπήρχαν συγκεκριμένα εκτροφεία που τα παρείχαν με πλήρη καταστατικό τίτλων, γενεαλογικών δέντρων, κτηνίατρο εντός της μονάδας, γενετιστή συνεργάτη, όπως υπάρχουν και συγκεκριμένες μονάδες που παράγουν αποκλειστικά επιβήτορες για ΤΣ. Αν ήθελες έναν Αραβικό για συντροφιά αλλά ήθελες να τηρεί τα πρότυπα, υπάρχουν πάλι εκτροφεία που εξειδικεύονται σ' αυτό. Αν ήθελες τύπου Αραβικό που να πληρεί κάποιες απ' τις προϋποθέσεις του προτύπου μπορούσες κάλλιστα να πας σε οργανωμένες φάρμες ή σε πολύ εξειδικευμένα πετ σοπ (όσοι νομίζετε ότι τα έχετε δει όλα αν δείτε ''coltάδικα'' θα κλαίτε απ' τη ντροπή που θα νιώσετε και μόνο που παρακολουθείτε ένα βιντεάκι) που ασχολούνται με τύπου Αραβικά άλογα, ή υβρίδια. Θέλω να καταλήξω ότι συμφωνώ με τον mortezes γιατί αυτές οι φάρμες ή τα πετ σοπ αναλογικά δίνουν σε τόσο χαμηλή τιμή που κάποιος ξέρει που ακριβώς θ' απευθυνθεί για να πάρει αυτό που ζητάει και ξέρει ακριβώς τι πάει να πάρει.
Γιατί λοιπόν τα σκυλιά να διαφέρουν; Επειδή ακούγεται πολύ τρομακτικό στα αυτιά μας τα πετ σοπ να συνεχίσουν να πουλάνε; Ναι είναι, αλλά αν ο άλλος είναι ενημερωμένος που τώρα δεν είναι, για το τι θα συντηρήσει με την αγορά από πετ σοπ και τι ακριβώς πάει ν' αγοράσει και με ποιούς κινδύνους θα μειωθεί το ποσοστό. Αν τα πετ σοπ είχαν την ευσυνειδησία να γράφουν στα ταμπελάκια ''τύπου γουέστι'' κλπ είναι τελείως διαφορετικό απ' το να γράφανε ''καθαρόαιμο γουέστι''. Δεν υπάρχουν υποψιασμένοι αγοραστές, υπάρχουν αγοραστές με τη νοοτροπία να γλιτώσουμε λεφτά απ' την αγορά, να γλιτώσουμε λεφτά απ' την τροφή, να μας κάνουν σκόντο στην εκπαίδευση. Αυτοί είναι η ποιότητα των αγοραστών σε όλους τους κλάδους του εμπορίου.


Να βγω off topic, όσον αφορά αυτό:
ασχετο αλλα ξερεις σε ποσες γυναικες το ασπρο του χρωμα,φαινεται γουτσου γουτσου?ξερεις ποσα ντογκο ειναι σε λαθος χερια λογω του χρωματος κ της ομορφιας του?
δυστυχώς ξέρω.
 


Louna mou

Well-Known Member
3 Δεκεμβρίου 2010
1.966
5
Πειραιάς
Louna
Καλά το τί έχ διαβάσει δεν λέγεται!
Πρεστιζ και αγοραπωλησία ζωής!
Λοιπόν θα έλεγε κάποιος ότι ένας πατέρας βγάζει έξω το παιδί του για να του την πέφτουν περισσότερο οι γυναίκες?! Ή έκανε παιδί γιατί ήθελε να σφραγίσει την αγάπη του για τη σύντροφό του?!!! (΄Καλά μερικοί είναι και τέτοιοι!)
Δεν νομίζω ότι το σκυλί συμβάλλει στην εικόνα κάποιου!
Και όσων αφορά για το μέσο "χαζό" Έλληνα το αντίθετο θα έλεγα!
Βγάζεις το σκυλί σου βόλτα και κάνει τα κακάκια του, σκύβεις να τα μαζέψεις με φαρασάκι και σακούλα και σου λένε πάρε από εδώ το βρωμόσκυλο θα μας κολλήσεις τίποτα!
Άλλο και αυτό με τις παραλίες το καλοκαίρι!!! Μη!!! Θα κολλήσουμε ψύλλους!!! Λένε οι κότες που κατουράνε (συγνώμη για το λεξιλόγιο) δίπλα σου στη θάλασσα ή στην πισίνα!
Αίσχος!!!
Για μένα λοιπόν δε τίθεται κανένα θέμα πρεστίζ!
Και όσο για τα αδέσποτα αν ταίζεις κανένα δεν έπρεπε να θίξεις τέτοια θέματα!....

Και ναι οι εκτροφείς που κάνουν μόνο από αυτή τη δουλειά το κάνουν για βιοποριστικούς λόγους!
Υπάρχουν όμως και αρκετοί εκτροφείς που δεν το κάνουν για τα χρήματα αλλά σαν χόμπι!
Όταν όμως πάνε στον κτηνίατρο δεν τους κάνει έκπτωση επειδή είναι χομπίστες!
Πληρώνουν τα ίδια λεφτά με όλους τους υπόλοιπους για να προσέξουν τα σκυλιά τους και να προσφέρουν ποιότητα στον νέο ιδιοκτήτη!

Δεν λέω είναι όμορφο να βοηθάμε τα αδέσποτα, αλλά τα περισσότερα είναι σκυλιά νευρικά ή φοβικά και σίγουρα φοβισμένα!
Θα σύστηνες σε μία νέα μαμά που θέλει να πάρει σκυλί για τα μικρά παιδάκια της να πάρει ένα αδέσποτο για κατοικίδιο?
Εγώ δεν θα της το σύστηνα! Για τον απλό λόγο που όσο ήσυχο και να φαίνεται ένα τέτοιο σκυλί δεν ξέρεις ποτέ πότε μπορεί να αντιδράσει με άσχημο τρόπο! Τις αρρώστιες δεν τις αναφέρω γιατί απλά πας σε ένα γιατρό και του κάνεις από την αρχή όλα τα εμβόλια!
Δεν λεω οτι το κάνουν όλοι για πρεστιζ! αλλα πολλοί είναι εκείνοι που παίρνουν ενα τσιουαουα και το έχουν σαν τσαντάκι μαζί τους
ή εκείνοι που παίρνουν ροττι ή πιτ μπουλ για να το παίζουν άντρες!!
δλδ μόνο εγώ ξέρω τέτοια περιστατικά ?
νευρικά και φοβικά ναι αλλα μερικά οχι όλα! μπορείς να πάρεις κουτάβι
 


Louna mou

Well-Known Member
3 Δεκεμβρίου 2010
1.966
5
Πειραιάς
ασχετο αλλα ξερεις σε ποσες γυναικες το ασπρο του χρωμα,φαινεται γουτσου γουτσου?ξερεις ποσα ντογκο ειναι σε λαθος χερια λογω του χρωματος κ της ομορφιας του?
άνετα μπορεί να πέσει και σε λάθος χέρια άντρα για να το παίξει αντρακλας και οτι κάποιος είναι !
 








G.M.Z.K.

Well-Known Member
29 Οκτωβρίου 2010
192
0
Αλεξανδρούπολη, Έβρος
Συμπερασματικά!
Όταν θέλεις να πάρεις ένα σκυλί πρέπει να διατίθεσαι να πληρώσεις ότι και αν χρειαστεί για την φροντίδα του!
Αν δεν έχεις λεφτά μην παίρνεις σκύλο!
Η σκυλομάνα μου μέχρι και δάνειο έχει πάρει για ένα σκυλί μας!
Τώρα αν θες να πάρεις ποιότητα πάρε σκυλί από εκτροφείο!
Αν θέλεις να πάρεις σκύλο από τα "κινέζικά" τότε θα σου βγει πιο ακριβώς και από το Attica (αυτό στο κέντρο της Αθήνας)!
Ελπίζω να μην θεωρηθεί διαφήμιση!
Τα σκυλιά δεν είναι κανένα ρούχο μαιμού που θα το πάρεις από το πανέρι της λαικής και μετά από το πρώτο πλύσιμο θα σου γαριάσει και λες δεν πειράζει θα πάρω κι άλλο ή έβαλα μυαλό και δεν ξαναπέρνω ρούχο μαιμού!
Παίρνεις κάτι για να το κρατήσεις!
Όχι για να σου έρθει φθηνά και μετά Άγιος ο Θεός!

Δεν μιλάω κυνικά για τα σκυλιά! Από τότε που θυμάμαι τον ευατό μου ζω με σκύλους! Όχι ένα σκυλί! Και δεν έχω κλείσει ούτε τα 22! Απλά πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι το σκυλί δεν είναι αντικείμενο για να τσιγκουνευόμαστε τα χρήματα!
Είναι μία ψυχή που επιλέγουμε να μας συντροφεύει και οφείλουμε να το ψάξουμε!

Τους φίλους μας αν πλέον δεν τους αντέχουμε τους κάνουμε μία συζήτηση και κόβουμε διπλωματικές επαφές!
Το σκυλί άμα σου προκύψει άρρωστο ή με ασταθή χαρακτήρα τί θα κάνεις?! Στο δρόμο θα το παρατήσεις?!
Ή θα πεις ψέματα στον επόμενο ιδιοκτήτη ότι το σκυλί σου είναι το καλύτερο του κόσμου αλλά μετακομίζεις στη Ζιμπάμπουε κι εκεί δεν θα αντέξει τη ζέστη και την υγρασία?!!!!
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
ρε συ G.M.Z.K...
μην ρίχνεις λάδι στη φωτιά...
μην ξαναγυρίσουμε σε κουβέντα για εκτροφείς που δίνουν σκυλιά με κληρονομικά....
 


G.M.Z.K.

Well-Known Member
29 Οκτωβρίου 2010
192
0
Αλεξανδρούπολη, Έβρος
Όχι δεν το πήγα προς τα εκεί!
Αν και δεν νομίζω ότι κάποιος σωστός εκτροφέας θα έκανε κάτι τέτοιο!
Τα σκυλιά με γενετικά προβλήματα δεν μπαίνουν καν στη διαδικασία αναπαραγωγής!
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
οκ............................................................................................................................................................................................................................
 


G.M.Z.K.

Well-Known Member
29 Οκτωβρίου 2010
192
0
Αλεξανδρούπολη, Έβρος
Και για το επιστημονικό ενδιαφέρον κάτι σπάνιο αλλά δυνατό!
Υπάρχει μία περίπτωση κατά τα πρώιμα στάδια της εμβρυογένεσης να γίνει αυτόματη μεταλλαξιγένεση και να προκύψει οργανισμός με γενετικό πρόβλημα χωρίς γενετικό υπόβαθρο γονέων!
 






Grifos

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
3.697
316
Δωδεκάνησα
Και για το επιστημονικό ενδιαφέρον κάτι σπάνιο αλλά δυνατό!
Υπάρχει μία περίπτωση κατά τα πρώιμα στάδια της εμβρυογένεσης να γίνει αυτόματη μεταλλαξιγένεση και να προκύψει οργανισμός με γενετικό πρόβλημα χωρίς γενετικό υπόβαθρο γονέων!
Καλό είναι να μην εμπλέξουμε περιπτωσιολογίες απ' τη Βιολογία. Είναι απόλυτα αποδεκτές διάφορες καταστάσεις άλλωστε σε ό,τι κάνουμε πρώτη των επιστημών και συνυπάρχουσα μέσα σε όλες είναι η Βιολογία και έτσι μόνο μπορεί να γίνει σωστά μια οποιαδήποτε εκτροφή με σωστή γνώση της Βιολογίας και σωστή χρήση της Γενετικής. Αλλά χρήση διαφόρων περιπτώσεων γενετικών αλλοιώσεων σε μια θεωρητική συζήτηση για τους εκτροφείς και τα πετ σοπ μπορεί να οδηγήσει την κουβέντα κάλλιστα σε άλλα μονοπάτια τα οποία έχουμε προσπαθήσει να ξανασυζητήσουμε στο φόρουμ σε θέματα σχετικά με συγκεκριμένους εκτροφείς και δεν καταλήγουν πουθενά παρά μόνο στην καχυποψία και την κακεντρέχεια από ορισμένους.

Επομένως καλύτερα να παραμείνει η συζήτηση σε θέματα βατά για όλους. Και το θέμα είναι ένα:
Ο εκτροφέας (ο οποιοσδήποτε εκτροφέας σκύλων, αλόγων, γκοτζίλα, μπιζελιών) είναι ακριβότερος απ' το πετ σοπ. Η εκτροφή είναι μεμονωμένη παραγωγή και διάθεση. Δεν είναι εργοστάσιο παραγωγής κουταβιών, αλλά προσπάθεια βελτίωσης για να προάγει και να διατηρήσει τα χαρακτηριστικά της φυλής. Υπάρχει το κόστος και υπάρχει και το κέρδος. Όποιος νομίζει ότι ο εκτροφέας που πουλάει 1000 ευρώ το κουτάβι έχει μεγαλύτερο κέρδος απ' το πετ σοπ που το πουλάει 600 ευρώ είναι μακρά νυχτωμένος. Ο ένας είναι παραγωγός, ο άλλος είναι μεταπράτης. Ο ένας τρέχει πάνω κάτω όλη την ημέρα είτε έχει γέννα, είτε δεν έχει, ο άλλος κάθεται πίσω από ένα κομπιούτερ και παίζει παιχνίδια στον υπολογιστή περιμένοντας το υποψήφιο θύμα που θα πάρει το άρρωστο pug απ' τη βιτρίνα.