"Ηθικός" Εκτροφέας - "Νεόκοπος" Ιδιοκτήτης...

[johnk]

...εδώ, λοιπόν, εγώ, στο μικρό μου dogforum...

Δε χρειάζεται να γράψω στο facebook (όπου είμαι, ομολογουμένως, άσχετος, άλλωστε εκεί γράφει μόνο η Μόκα!) των πολλών εκατομμυρίων, διεθνών, αναγνωστών (και διάσημων εκτροφέων), αν και θα μπορούσα καλύτερα από πολλούς άλλους...

Ας εκφράσω τις σκέψεις μου, "μόνο" στα 1.363 ενεργά μέλη και στους επισκέπτες μας, πιστεύοντας ότι θα διαβάσουν και θα σκεφθούν λίγοι και καλοί... και, δεν με πειράζει καθόλου, ας με διαγράψει ο admin μετά από αυτό...

Δεν είμαι καλός σ' αυτά και, σε όλη τη ζωή μου, προσπάθησα να "στρογγυλέψω τις γωνίες", αλλά φτάνει πιά! Μαζί με άλλα μέλη, έχω κουβαλήσει πολύ νερό στο αυλάκι των εκτροφέων... Των "ηθικών" εκτροφέων, αυτών που αποκαλώ προσωπικά "σωστών και ευσυνείδητων" εκτροφέων... Και, από σπόντα και των "υπόλοιπων" εκτροφέων...

Από τις 15 Ιανουαρίου 2010, που είμαι μέλος "εδώ μέσα"...

...Προσπάθησα με όλες μου τις δυνάμεις να διατυπώσω ότι δεν με ενδιαφέρει και δεν με αφορά η "τιμή" που θα πουλήσει τα κουτάβια του ο σωστός εκτροφέας... και, πριν γράψω κάν εδώ, το είπα και προσωπικά, με ζεστασιά και (σχεδόν) αγάπη, στον δικό "μου" εκτροφέα...

...Προσπάθησα, με όλες τις δυνάμεις μου, να διατυπώσω ότι "σωστός" εκτροφέας δεν είναι μόνο αυτός που τα κάνει όλα τέλεια, αλλά αποδέχομαι και αυτόν που θέτει τις κατάλληλες προϋποθέσεις για να γίνει ότι πρέπει, έστω και αν (κάποιες φορές) ατυχήσει... και, πριν γράψω κάν εδώ, το είπα και στον δικό "μου" εκτροφέα...

Εχω την επίγνωση ότι είμαι καινούργιος στον χώρο της κυνολογίας... Αλλά όχι της κυνοφιλίας... Εδώ και επτά (7) χρόνια, άρχισα να ασχολούμαι με τα σκυλιά, "μαζέυοντας" από το δρόμο (στη διάρκεια ενός χιονιά) ένα κουταβάκι 30 ημερών, το κουτάβι που έγινε η Νίνα μου, που μου έβαλε τη σφραγίδα της, που μου άλλαξε τη ζωή...

Ταυτόχρονα, εδώ και 7 χρόνια, άρχισα να ασχολούμαι σοβαρά με τη βοήθεια των αδέσποτων, ων ουκ έστιν αριθμός... Και, ταυτόχρονα, άρχισα να μελετάω το "σκύλο"... Οταν λέμε "μελετάω", θα πω πως ,όταν επέλεξα να αποκτήσουμε ένα bullmastiff, η γυναίκα μου και τα παιδιά μου εξεπλάγησαν για το "πως είχα πέσει τόσο μέσα" στη κατάλληλη φυλή για εμάς!

Παρόλα αυτά, "νεόκοπος" κυνόφιλος και το ομολογώ απερίφραστα...

Σαν "νεόκοπος", λοιπόν, πρέπει να γράψω κάτι, πρέπει να εξηγηθώ... Εχω ερωτηθεί, εξάλλου και "εδώ μέσα". Πάμε, λοιπόν...

Αγαπητή Πηγή (αλλά και όλοι οι λοιποί φίλοι, όπως ο Ricos και η γυναίκα του η Μαρία - για την οποία γράφω σήμερα!), με είχες ρωτήσει κάποτε και δεν έγινε δυνατόν να σου απαντήσω, για διάφορους λόγους... Στο χρωστάω και θα απαντήσω τώρα:

1. Απέκτησα ένα καθαρόαιμο bullmastiff, για το χαρακτήρα και τις "προδιαγραφές" του, χωρίς να με ενδιαφέρει, σε 1η φάση, η μορφολογία. Το διατύπωσα στον εκτροφέα "μου", υποσημειώνοντας ότι (κάποτε) θα ήθελα ένα κουτάβι "εκτροφικό", αλλά δεν είναι για τώρα (που είμαι άσχετος)...
2. Το bullmastiff αυτό, από την 1η μέρα της συμβίωσης, αποδείχτηκε "φοβικό"! Αν θέλεις, αποδείχτηκε "ντροπαλό", "συνεσταλμένο" ή οτιδήποτε άλλο θέλεις να το αποκαλέσεις... Αρα, δεν είναι bullmastiff! Το αποδέχτηκα αυτό, με όλη την αγάπη μου και δεν μίλησα...
3. Ο αριστερός ταρσός ήταν χάλια και το δεξιό πίσω πόδι κούτσαινε... Οι περισσότεροι "επαγγελματίες" που συνάντησα με προέτρεψαν να το "γυρίσω πίσω" και να πάρω τα λεφτά μου... Εγώ (και όλη η οικογένειά μου) γέλασα... Ήταν δυνατόν να επιστρέψω μιά ψυχή που είχε μείνει έστω και μία εβδομάδα στο σπίτι μου?
4. Τα "αδελφάκια" μας, επίσης, πέρναγαν δοκιμασίες... Εντάξει, δεν πειράζει, "τα παιδιά προσπαθούν", σκέφτηκα...
5. Κάποια στιγμή, αφού η μητέρα "μας" (η Μίσσα) στειρώθηκε και έφυγε για να μέινει σε ένα καλό σπίτι, μάθαμε ότι και ο πατέρας (Cargo) θα στειρωθεί και θα δοθεί... Οπως και μία άλλη σκύλα, η Roxy. Οπως και η αδελφή "μας" η Grace... Εντάξει, σκέφτηκα, τα παιδιά αλλάζουν τις γραμμές τους, βελτιώνουν την εκτροφή τους...

Ωσπου, μαθαίνουμε (όλοι) πως, πριν στειρωθούν και δοθούν, ο Cargo και η Roxy μπαίνουν σε γέννα!!!!! Δηλαδή, οι γραμμές που θέλεις να σταματήσεις (γιατί δεν σου κάνουν, γιατί θέλεις να βελτιωθείς) ζευγαρώνουν για μία ακόμα φορά... και εισπράττεις για μία ακόμα φορά, από γραμμές που επιδιώκεις να καταργήσεις...

Εκεί, Πηγή, τελείωσα... Δεν υπήρχε χώρος να με χωρέσει!!!

Και, πάλι, δεν είπα και πολλά πράγματα... Μέχρι σήμερα που διάβασα τα εξής "θέσφατα" από τον εκτροφέα "μου":

"Προς τους ιδιοκτήτες μπουλμαστιφ και όχι μόνο:

Μην καταστρέφετε τα σκυλιά σας νομίζοντας ότι μετά από μερικούς μήνες συνύπαρξης μαζί τους, έχετε μάθει τα παντα γι αυτα και ειστε οι καλυτεροι ιδιοκτητες που θα μπορουσαν να εχουν! Δεν περνατε ...καλα μαζι τους κρινοντας τα συνεχεια και κρινοντας επισης οτιδηποτε συμβαινει ή δε συμβαινει γυρω απο τη φυλη τους γενικοτερα. Αυτο εκτος των αλλων δεν ειναι και δικη σας δουλεια, αφου δεν εχετε εστω ζησει τις αναλογες εμπειριες για να το κανετε. Απλα να αγαπατε τα κατοικιδια σας, να τα φροντιζετε σωστα, να τα μεγαλωνετε υπευθυνα και να συνεχισετε να μαθαινετε ακουγοντας και μελετωντας αν θελετε και οχι να κρινετε σαν ειδικοι επανω στη φυλη "σας"....


Και, επίσης:


"Ευχαριστω τη Μαρια Γκιναλα που μου επετρεψε να δανειστω μερικες λεξεις απο καποια παλιοτερη δημοσιευση της:"...I am talking about people who are in their breeds for 5 minutes but they know it all already and when they ask for advice its just waffle and pathetic PR attempts.
In my book, the minute you say that you know, is the minute that you have stopped learning !"...
και ο πιο γρηγορος τροπος επισης να κανεις εχθρους, ειναι να προσπαθεις να συμβουλευσεις εκεινους που αγωνιζονται να καθιερωθουν ως παντογνωστες "

Αγαπητέ εκτροφέα "μου", δηλαδή, εσύ πόσα χρόνια ασχολείσαι με τη φυλή "μου"? Και τι έχεις κάνει ακριβώς, για τη βελτίωσή της? Πες μου, δηλαδή, για να καταλάβουμε όλοι...

Αγαπητή εκτροφέα "μου", δηλαδή, πως έκανα εγώ Public Relations σε σχέση με τη φυλή "μου"? Εγώ είμαι παθητικός, ή εσύ?

Αγαπητή εκτροφέα "μου", δηλαδή πως πρέπει να συμπεριφερθούμε στα σκυλιά μας για να μας θεωρήσεις καλούς ιδιοκτήτες? Εσύ δεν μου έλεγες (προ μηνών) ότι μακάρι όλοι να ήταν σαν εμένα? Τι άλλαξε, άραγε? Γιατί μετάνοιωσες?

Αγαπητή εκτροφέα "μου", το κείμενο της κας Γκινάλα, που δανείστηκες (δεν είχες δικό σου?) είναι άχρηστο, είναι κυριολεκτικά "παθητικό"... Δεν αξίζει κάν απάντησης...

Προχώρα εσύ, με καλή εκτροφή, βελτίωσε τη φυλή "μου" και θα με δεις (και πάλι) μαζί σου... Ομως, έτσι, δεν προχωράς πουθενά...

Η Μόκα, αυτή τη στιγμή, είναι ξαπλωμένη στα πόδια μου και με κοιτάζει με λατρεία...
Ξέρει ότι δεν είμαι πολύ "ειδικός" στη φυλή "μου", αλλά μου έχει εμπιστοσύνη...
Γύρισα όλη την Ελλάδα, για τη Μόκα, αγαπητή μου εκτροφέα και αυτή το ανταπόδωσε....
Ναι, έχει βελτιωθεί τρομακτικά, αν και ακόμα δεν είναι bullmastiff!
Και, ευτυχώς, δεν το ξέρει...

 

[Ricos]

"Προς τους ιδιοκτήτες μπουλμαστιφ και όχι μόνο:

Μην καταστρέφετε τα σκυλιά σας νομίζοντας ότι μετά από μερικούς μήνες συνύπαρξης μαζί τους, έχετε μάθει τα παντα γι αυτα και ειστε οι καλυτεροι ιδιοκτητες που θα μπορουσαν να εχουν! Δεν περνατε ...καλα μαζι τους κρινοντας τα συνεχεια και κρινοντας επισης οτιδηποτε συμβαινει ή δε συμβαινει γυρω απο τη φυλη τους γενικοτερα. Αυτο εκτος των αλλων δεν ειναι και δικη σας δουλεια, αφου δεν εχετε εστω ζησει τις αναλογες εμπειριες για να το κανετε. Απλα να αγαπατε τα κατοικιδια σας, να τα φροντιζετε σωστα, να τα μεγαλωνετε υπευθυνα και να συνεχισετε να μαθαινετε ακουγοντας και μελετωντας αν θελετε και οχι να κρινετε σαν ειδικοι επανω στη φυλη "σας"

1)Τα σκυλια μας εμεις και τα προσεχουμε, και τα αγαπαμε, και τα φροντιζουμε , και τα θεωρουμε ως μελος της οικογενειας μας. Για αυτο ακομα και αν ειναι δυσπλαστικα, φοβικα,νευρικα, δεν τα δινουμε αλλα τα αποδεχομαστε και πορευομαστε με αυτα .
2)Το αν ειμαστε οι καλυτεροι ιδιοκτητες που θα μπορουσαν να εχουν δεν θα το μαθουμε ποτε, σιγουρα ομως προσπαθουμε για το καλυτερο για αυτα.
3)Μετα απο μερικους μηνες συνυπαρξης μαζι τους εχουμε μαθει πολλα για αυτα, και σιγουρα εχουμε πολλα ακομα να μαθουμε, οπως επισης εχουμε μαθει και αρκετα πραγματα τα οποια πριν ειχαμε αγνοια. (τουλαχιστον εγω)
α) οτι πριν παρεις ενα εκτροφικο σκυλι ζητας να δεις τις εξετασεις των γεννητορων για κληρονομικες ασθενειες που παρουσιαζει η εν λογω φυλη αν ειναι "καθαρες". Σε αυτη την περιπτωση τι θα μας εδειχνες αγαπητε εκτροφεα μας, που μας συμβουλευεις τωρα? γιατι το θηλυκο δεν εχει κανει ακομα και τωρα, εξετασεις δυσπλασιας οπως και καμμια αλλη εξεταση? Ο αρσενικος αραγε, εχει κανει? Αναρωτιεμαι γιατι ακομα και τωρα δεν εχω δει κατι.
β)Επισης θα ζηταγαμε να δουμε τις συμμετοχες σε εκθεσεις μορφολογιας και τα αποτελεσματα των γεννητορων ωστε να θεωρηθουν αντιπροσωπευτικα δειγματα της φυλης και ικανα για αναπαραγωγη. Δυστυχως και εδω δεν υπαρχουν πολλα πραγματα, μιας και μονο ο αρσενικος εχει κατεβει μια φορα σε εκθεση ως Junior. H θηλυκια δεν εχει μπει ποτε σε ριγκ εκθεσης!
Παρολα αυτα κρινατε οτι πρεπει να εκτραφουν. Με ποια κριτηρια αραγε? Και αφου κρινατε οτι πρεπει να εκτραφουν, γιατι στειρωσατε αμεσως μετα την θηλυκια και την δωσατε? Κατι το οποιο κανατε για δευτερη φορα με αλλο θηλυκο το οποιο εξισου γεννησε και στειρωθηκε και δωθηκε αμεσως μετα.(συμπτωση: ουτε αυτο ειχε παρει ποτε μερος σε εκθεση μορφολογιας)
γ) Τι διαφορα εχετε απο εναν ΒΥΒ?

Ειναι απλα αστειο το γεγονος να συμβουλευετε ιδιοκτητες bullmastiff ,οταν δεν μιλατε με αρκετους που εχουν παρει σκυλο απο εσας!!!!

 

[theogoniakennel]

Δυστυχώς αυτή η ""εκρηκτική '' αύξηση στην Ελλάδα της ύπαρξης μαστιφοειδών φυλών, άρα και η μεγάλη αύξηση στη ζήτηση δημειουργεί αυτά, τώρα αν κάποιος αποφασίζει έτσι εύκολα να κάνει γέννες σε τέτοιες φυλές , τι να πώ , αυτά τα ζώα δεν είναι και τα πλέον ευκολά για αναπαραγωγή, ακόμα και εάν εχεις εισάγει γεννήτορες με αρκετά καλές προδιαγραφές

τωρα για τι δυσπλασεία μιλαμε, γιατί Α δεν νομίζω να ειναι και πολύ εφικτό σε τέτοια φυλή, στο Β να είμαστε ευτυχείς , για να ξέρουμε και τι λέμε
στον αγκώνα πώς είναι, τωρα θα μου πείτε που θα κάνω έλεγχο αγκώνα στην Ελλάδα, αυτό ειναι αλουνού παπά ευαγγέλειο, και μου θυμίζει τη γραπτή βεβαίωση κτηνιάτρου , ότι έξετασε τον σκύλο και δεν εχει πρόβλημα επιγωνατίδας και μετά διαβάζουμε εδώ οτι σκύλος κουτσαίνει αμα κουράζεται , και ψάχνουμε να δούμε τι έχει

 

[samsok]

theogoniakennel :ο εκτροφεας οφειλει να ειναι ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ ανεξαρτητως μεγαλης η μικρης ζητησης,αν σκεφτει την μεγαλη ζητηση και αρα το πιθανο μεγαλο κερδος τοτε περναει την λεπτη γραμμη...

Οταν βλεπω, ως εξωτερικος παρατηρητης, περισσοτερους απο εναν ιδιοκτητες να τα χωνουν στον εκτροφεα καταλαβαινω οτι σιγουρα κατι δεν παει καλα.Οσοι εχουμε παρει σκυλο εκτροφικο δεν εχουμε κανενα μα κανενα απολυτως συμφερον να τσακωνομαστε με τον εκτροφεα,ισα ισα που τον βλεπουμε σαν τον μεντορα μας και ειμαστε διατεθημενοι ακομη και να συγχωρησουμε καποια πραγματα που ισως μας ενοχλησαν,να τα καταπιουμε αν θελετε .Οταν λοπον βλεπω ανθρωπους σοβαρους με πολυ μεγαλη αγαπη για την φυλη(και σιγουρα το ποσα χρονια ασχολεισαι με την φυλη δεν ειναι μετρο αυτης) να μιλανε ετσι για τον εκτροφεα τους καταλαβαινω οτι εχουν φτασει στο ΑΜΗΝ!λυπαμαι λοιπον που ανθρωποι που εχουν την διαθεση να σπαταλησουν χρονο και χρημα για να γνωρισουν (εστω) και στην συνεχεια προωθησουν αυτην την φυλη ,αντιμετωπιστηκαν και συνεχιζουν να αντιμετωπιζονται με τροπο το λιγοτερο απρεπες απο καποιον που θελει να θεωρειται σωστος επαγγελματιας του χωρου( και ναι οι επαγγελματιες ΚΡΙΝΟΝΤΑΙ απο τους <<πελατες>> τους συνεχως).Κριμα....

Υ.Γ 1 Βλεποντας να εχουν βγει <<προβληματικα>> μπουλμαστιφ απο μια γεννα ,θα περιμενα τα συγκεκριμενα ζωα να μην ξαναζευγαρωσουνι ΠΟΤΕ και γιαυτο δεν χρειαζεται να εχεις ιδαιτερες γνωσεις κυνοφυλογιας (που δεν τις εχω) η γενετικης (που τις εχω)...

Υ.Γ 2 εχω τον εκτροφεα μου σαν Θεο ,γιατι εκτος απο το αυτονοητο (δηλαδη εναν σκυλο υγειη ,εντος προτυπου ) ηταν παντα εκει να ακουσει ολες τις αποριες μου αλλα και τις παρατηρησεις ,χωρις να μου πει ποτε οτι δεν εχω το δικαιωμα να κρινω αυτον η την δουλεια του επειδη ειμαι αρχαριος, (ανεξαρτητως τις βλακειες που ξεστομιζα) .Αυτο σας το λεει καποιος που για το κουταβι του πληρωσε ακριβως τα διπλασια απο οτι εσεις για τα δικα σας....

 

[kopritis]

Oταν σας έλεγα στο άλλο θέμα οτι το να "συναντήσει" ο καλός εκτροφέας τον καλό ιδιοκτήτη είναι "λαχείο", με κοροϊδεύατε... .

Johnk, δεν ξέρω τι να πω..... πέραν του οτι λυπάμαι. Το κείμενο αυτό του/της εκτροφέα σας, που δημοσιοποιήθηκε? Εδώ στο φόρουμ?

 

[cosmo]

τωρα για τι δυσπλασεία μιλαμε, γιατί Α δεν νομίζω να ειναι και πολύ εφικτό σε τέτοια φυλή, στο Β να είμαστε ευτυχείς , για να ξέρουμε και τι λέμε
στον αγκώνα πώς είναι, τωρα θα μου πείτε που θα κάνω έλεγχο αγκώνα στην Ελλάδα, αυτό ειναι αλουνού παπά ευαγγέλειο, και μου θυμίζει τη γραπτή βεβαίωση κτηνιάτρου , ότι έξετασε τον σκύλο και δεν εχει πρόβλημα επιγωνατίδας και μετά διαβάζουμε εδώ οτι σκύλος κουτσαίνει αμα κουράζεται , και ψάχνουμε να δούμε τι έχει

αυτο με τον αγκωνα ειναι θεμα.εκει τι κανουμε τελικα,πως το κοιταμε.οκ ισχυο πανε οι πλακες γερμανια για τα γπ.αγκωνα που και ο δικοσ μου εχει καποιο θεμα ????

 

[theogoniakennel]

τι φυλή ειναι?

Γερμανία πάνε όλα , οχι μόνο Γερμανικά ποιμενικά, για όλες τις φυλές γίνεται, με τον τρόπο που ξέρουμε για να είναι αποδεκτά

theogoniakennel :ο εκτροφεας οφειλει να ειναι ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ ανεξαρτητως μεγαλης η μικρης ζητησης,αν σκεφτει την μεγαλη ζητηση και αρα το πιθανο μεγαλο κερδος τοτε περναει την λεπτη γραμμη...

Οταν βλεπω, ως εξωτερικος παρατηρητης, περισσοτερους απο εναν ιδιοκτητες να τα χωνουν στον εκτροφεα καταλαβαινω οτι σιγουρα κατι δεν παει καλα.Οσοι εχουμε παρει σκυλο εκτροφικο δεν εχουμε κανενα μα κανενα απολυτως συμφερον να τσακωνομαστε με τον εκτροφεα,ισα ισα που τον βλεπουμε σαν τον μεντορα μας και ειμαστε διατεθημενοι ακομη και να συγχωρησουμε καποια πραγματα που ισως μας ενοχλησαν,να τα καταπιουμε αν θελετε .Οταν λοπον βλεπω ανθρωπους σοβαρους με πολυ μεγαλη αγαπη για την φυλη(και σιγουρα το ποσα χρονια ασχολεισαι με την φυλη δεν ειναι μετρο αυτης) να μιλανε ετσι για τον εκτροφεα τους καταλαβαινω οτι εχουν φτασει στο ΑΜΗΝ!λυπαμαι λοιπον που ανθρωποι που εχουν την διαθεση να σπαταλησουν χρονο και χρημα για να γνωρισουν (εστω) και στην συνεχεια προωθησουν αυτην την φυλη ,αντιμετωπιστηκαν και συνεχιζουν να αντιμετωπιζονται με τροπο το λιγοτερο απρεπες απο καποιον που θελει να θεωρειται σωστος επαγγελματιας του χωρου( και ναι οι επαγγελματιες ΚΡΙΝΟΝΤΑΙ απο τους <<πελατες>> τους συνεχως).Κριμα....

Υ.Γ 1 Βλεποντας να εχουν βγει <<προβληματικα>> μπουλμαστιφ απο μια γεννα ,θα περιμενα τα συγκεκριμενα ζωα να μην ξαναζευγαρωσουνι ΠΟΤΕ και γιαυτο δεν χρειαζεται να εχεις ιδαιτερες γνωσεις κυνοφυλογιας (που δεν τις εχω) η γενετικης (που τις εχω)...

Υ.Γ 2 εχω τον εκτροφεα μου σαν Θεο ,γιατι εκτος απο το αυτονοητο (δηλαδη εναν σκυλο υγειη ,εντος προτυπου ) ηταν παντα εκει να ακουσει ολες τις αποριες μου αλλα και τις παρατηρησεις ,χωρις να μου πει ποτε οτι δεν εχω το δικαιωμα να κρινω αυτον η την δουλεια του επειδη ειμαι αρχαριος, (ανεξαρτητως τις βλακειες που ξεστομιζα) .Αυτο σας το λεει καποιος που για το κουταβι του πληρωσε ακριβως τα διπλασια απο οτι εσεις για τα δικα σας....

Φυσικά και έχει ευθύνη, απλά η ζήτηση δημιουργει παραγωγή, πόσα δαλματίας παρήχθησαν μετα τα 101 σκυλια της Δαλματίας πχ γιατι έγιναν της μόδας, αυτό εννοώ και όχι τίποτα άλλο, ουτε λέω τίποτα για κανένα, απλά
τωρα το τελευταίο , το ποσο πλήρωσα εγω για τα κουτάβια, και εσυ τα διπλάσια, δεν ξέρω τι ενοείς , συζητήσαμε ποτέ μαζί για το απο που προέρχονται τα ζώα μου και επιπρόσθετα είπα πουθενά το πόσο κόστισαν και δεν το ξέρω?

Oταν σας έλεγα στο άλλο θέμα οτι το να "συναντήσει" ο καλός εκτροφέας τον καλό ιδιοκτήτη είναι "λαχείο", με κοροϊδεύατε... .

Johnk, δεν ξέρω τι να πω..... πέραν του οτι λυπάμαι. Το κείμενο αυτό του/της εκτροφέα σας, που δημοσιοποιήθηκε? Εδώ στο φόρουμ?

δημοσιεύτικε στη σελιδα στο FB

Καλό θα είναι όταν ζητάμε ένα ζώο να εχουμε και ενα συμφωνητικό, που θα καλύπτει αμφότερα τα μελη, φαντάζομαι οτι κάτι τέτοιο δεν υπάρχει, εαν υπήρχε δεν θα υπήρχε πρόβλημα σήμερα.

 

[kos]

Καλό θα είναι όταν ζητάμε ένα ζώο να εχουμε και ενα συμφωνητικό, που θα καλύπτει αμφότερα τα μελη, φαντάζομαι οτι κάτι τέτοιο δεν υπάρχει, εαν υπήρχε δεν θα υπήρχε πρόβλημα σήμερα.

Τι θα λυνοταν δηλαδη;

 

[ptf]

Καλό θα είναι όταν ζητάμε ένα ζώο να εχουμε και ενα συμφωνητικό, που θα καλύπτει αμφότερα τα μελη, φαντάζομαι οτι κάτι τέτοιο δεν υπάρχει, εαν υπήρχε δεν θα υπήρχε πρόβλημα σήμερα.

Δε νομίζω πως υπάρχει τέτοιου είδος συμφωνητικό!!!

 

[theogoniakennel]

Φυσικά και θα υπήρχε λύση, οταν πέρνεις ενα σκύλο απο σωστο εκτροφέα εχείς και δικαιώματα αλλά και υποχρεώσεις, και βέβαια όταν πέρνεις ενα ζώο σε ηλικία 2 μηνών δεν μπορείς να απαιτήσεις και πολά πράγματα ως προς την εξέλιξη του, αν θέλεις εκθεσιακό ζώο μάλον πρέπει να περιμένεις, τωρα αν σου δίνουν εκθεσιακό σε αυτή την ηλικία μάλον πρέπει να πας αλλού, εκτός αν ο εκτροφέας ειναι ταυτοχρονα και ο μάντης τειρεσίας. Τωρα για τη δυσπλασία, αν είναι σε βαθμό μεγάλο, τότε επρεπε να υπάρχει πρόβλεψη ή επιστροφής, ή διατήρησης στειρωμένου ως πετ, με δυνατότητα αλλου η τελος πάντων ότι ειχε συμφωνηθεί, αλλά που τέτοια

 

[theogoniakennel]

Τουλάχιστον ας ελπίσουμε οτι το ζώο θα είναι σε καλή κατάσταση και δεν θα έχει προβλήματα στη κίνηση του, ας διατηρείται τουλάχιστον ελαφρύ, βοηθάει πολύ αυτό, περισσότερα μπορεί να πει ενας κτηνίατρος που ασχολείται με αυτά , και θα μπορεί να δώσει μια αγωγή και περισσότερες πληροφορίες, το μόνο που έχω να πώ είναι, οτι ο κόσμος δεν ειναι μαγικός , ούτε αγγελικά πλασμένος.

 

[sea-mol]

Αυτό είναι το μόνο που έχεις να πεις?
Ότι "ο κόσμος δεν είναι μαγικός, ούτε αγγελικά πλασμένος''?
Μου θυμίζει τον Σημίτη που έλεγε: "αυτή είναι η Ελλάδα", ή τους παπάδες μετά τα σκάνδαλα, που έλεγαν: "αυτή είναι η κοινωνία μας"
Κάθε φορά που κάποιος σφάλει, πρέπει να πάει στο πυρ το εξώτερων..
Κάθε φορά που κατηγορούν το συνάφι μας, φταίει όλη η κοινωνία, ο κόσμος, ο γαλαξίας....

 

[bull]

Χαίρομαι γιατί:

α) Κάποτε έπρεπε να ειπωθούν επιτέλους όλα αυτά, αρκετά πια...
β) Ευτυχώς δεν κατέβασα ποτέ τον δικό μου σε έκθεση μορφολογίας, το τελευταίο που ήθελα να κάνω ήταν διαφήμιση στον "αγαπητό μου εκτροφέα", με τον οποίο ούτως ή άλλως δεν έχω καμία επαφή τους τελευταίους 14-15 μήνες...
γ) Ευτυχώς υπάρχουν αρκετά αξιόλογα άτομα που αγαπούν πραγματικά τη φυλή αλλά κυρίως τα δικά τους σκυλιά και δεν κοιτάζουν να τα ξεφορτωθούν με την πρώτη στραβή που έτυχε...
δ) Ευτυχώς που οι περισσότεροι από αυτούς είναι φίλοι μου πλέον και έχω κάποιον να ρωτήσω, να μιλήσω, να ανταλλάξω απόψεις και να μάθω περισσότερα γι' αυτή την καταπληκτική φυλή...

Στεναχωριέμαι γιατί:

α) Δεν ήξερα μερικούς ανθρώπους πριν πάρω το σκύλο μου, σίγουρα το χιλιάρικο που έσκασα θα πήγαινε σε καλύτερα χέρια και θα έπιανε τόπο, δε βαριέσαι όμως, κάλλιο αργά παρά ποτέ. Και για να μην παρεξηγηθώ, ούτε για μία στιγμή δε θα άλλαζα το Rocky, γιατί (όπως και οι περισσότεροι που γνωρίζω) για μένα είναι ο φίλος μου, η συντροφιά μου και μέρος της οικογενείας μου πλέον, όχι απλά ένα "εργαλείο" που όταν δεν το χρειάζομαι πια το πετάω...
β) Τα περισσότερα άτομα της "οικογένειας" που γνωρίζω είναι και γαμώ τα παιδιά με πραγματική αγάπη και μεράκι για τη φυλή και τους άξιζε μία καλύτερη τύχη...

 

[theogoniakennel]

Δεν εχω μάθει να εκφράζω άποψη ακούγοντας μόνο μια πλευρά, αυτό εχω μάθει να κάνω, και δεν νομίζω να είναι λάθος.
Το λάθος ξεκινάει απο τους ανθρώπους που θέλουν τέτοια ζώα, και πανε χωρίς να ζητούν προδιαγραφές, σε αυτούς που κάνουν ζευγαρώματα ιδίως σε τέτοια βαρειά ζώα χωρίς ελέγχους, εδω παρά πάνω διαβάζω οτι τα σκυλιά αυτά (οι γεννήτορες) δεν είχανε παρουσιαστεί πουθενά, μονο το ενα μια φορά σε junior, τι να πώ , και σε παρακαλώ μη με βάζεις σε κανένα συνάφι,ούτε σε συντεχνεία, ε δεν ειναι σωστό να εκφράζεσαι με γενικότητες απευθυνόμενη σε άτομο, και βέβαια αν κάπιος σφάλει δεν πάει στο πύρ το εξώτερο, αν το πράτει κατ επανάληψη και με δόλο τότε να το συζητήσουμε.

 

[ptf]

Φυσικά και θα υπήρχε λύση, οταν πέρνεις ενα σκύλο απο σωστο εκτροφέα εχείς και δικαιώματα αλλά και υποχρεώσεις, και βέβαια όταν πέρνεις ενα ζώο σε ηλικία 2 μηνών δεν μπορείς να απαιτήσεις και πολά πράγματα ως προς την εξέλιξη του, αν θέλεις εκθεσιακό ζώο μάλον πρέπει να περιμένεις, τωρα αν σου δίνουν εκθεσιακό σε αυτή την ηλικία μάλον πρέπει να πας αλλού, εκτός αν ο εκτροφέας ειναι ταυτοχρονα και ο μάντης τειρεσίας. Τωρα για τη δυσπλασία, αν είναι σε βαθμό μεγάλο, τότε επρεπε να υπάρχει πρόβλεψη ή επιστροφής, ή διατήρησης στειρωμένου ως πετ, με δυνατότητα αλλου η τελος πάντων ότι ειχε συμφωνηθεί, αλλά που τέτοια

Το θέμα δεν είναι η ποιότητα των κουταβιών που απόκτησαν οι συγκεκριμένοι συμφορουμίτες.
Το θέμα είναι η τοποθέτηση του εκτροφέα ( που κρίνοντας από την ώρα που έγραψε ο Γιάννης και την ώρα που φαίνεται στο FB του εκτροφέα, υποθέτω πως δεν το πρωτοείδαν εκεί). Κρίνοντας μόνο τα γραφόμενα των εδώ bullmastiffάδων, πιστεύω ακράδαντα πως έχουν κάθε δικαίωμα να κρίνουν και να επικρίνουν τα καλώς και κακώς κείμενα του χώρου τους.
Μάλιστα θεωρώ πως δικαιούνται να ξεκινήσουν επιτέλους όμιλο φυλής χωρίς συμμετοχή εκτροφέα, κάτι που έχω επανειλημένως προτείνει σε συζητήσεις κατ'ιδίαν.

 

[sea-mol]

@ theogoniakennel

Μα ακούς τι λες?
Δεν έχω πρόβλημα μαζί σου, αλλά με αυτά που υπερασπίζεσαι. Αυτά σε κάνουν να φαίνεσαι οτι υπερασπίζεσαι αν όχι συνάφι, τουλάχιστον χώρο..

"Το λάθος ξεκινάει απο τους ανθρώπους που θέλουν τέτοια ζώα, και πανε χωρίς να ζητούν προδιαγραφές"

Ο άνθρωπος πήγε σε Ε Κ Τ Ρ Ο Φ Ε Α, και είχε εξ αρχής απαιτήσεις ανάλογες με τις γνώσεις του για τα σκυλιά!!!


"αν το πράτει κατ επανάληψη και με δόλο τότε να το συζητήσουμε."

Μα σου λέει ότι μετά τα προβλήματα που διεγνώσθησαν, θα ξαναβάλουν γέννα!!!
Τι να συζητήσουμε?
Δεν μπορείτε, έτσι για την τιμή των όπλων, μία φορά να καταδικάσετε την πρακτική κάποιων εκτροφέων, και να αποδεχτείτε οτι υπάρχουν?

 

[superman]

απλα και νε τα σκυλια ειναι οπως και με ολα τα αλλα στο ελλαντα.
πρεπει να σαι μηχανικος για να μη σε δαγκωσει ο μαστορας.
ηλεκτρολογος για να μη σου πει ο μαστορας οτι εγινε που@@ανα ο πινακας και απλα εχει αλλαξει μια ασφαλεια.
ε αμα θες σκυλο πρεπει να χεις τουλαχιστον γνωσεις εκτροφεα για να παρεις το σκυλο που θες για συντροφια.
πρεπει να διαβασεις βιβλια να τραβιεσαι σε εκθεσεις να να να .για να ψαχτεις τοσο πολυ πριν παρεις το σκυλακο σου
γιατι αν δεν εχεις αυτες τις γνωσεις και παρεις ενα σκυλι κομπλε τοτε μαλλον σου επεσε λαχειο.

 

[theogoniakennel]

Κάθε ένας εχει το δικαίωμα κρίσης, έγω απο ότι βλέπεις δεν λέω τίποτα ουτε για το Γιάννη, αλλά ουτε για την κυρία που στην ηλικία που είναι τα έμαθε όλα,εξάλου κανείς δεν τα ξέρει όλα, τώρα για τους εκτροφείς της συγκεκριμένης φυλής στη χώρα τι να πώ οι '' πελάτες '' τους απευθύνονται σε αυτούς, αν κρίνουν ότι τίποτα δεν είναι καλό εδω, ας στραφούν αλλού, πάντως είναι μια δύσκολη φυλή σε θέματα σκελετικά, και χρειάζεται πολύ προσοχή, τόσο σε επιλογή , όσο και στην ανάπτυξη.
Το μόνο που είπα στο Γιάννη , είναι οτι εύχομαι να πάει καλά το ζώο , καλό θα είναι να είναι ελαφρύ, θα το βοηθήσει , και περισότερα σε κτηνίατρο που να ξέρει απο τέτοια θέματα

 

[superman]

τι να πω ρε παιδια ειλικρινα το μονο που νιωθω κατι τετοιες στιγμες ειναι θλιψη.
για τον αγοραστη
για τα ευροπουλακια.
για τον (ανθρωπο)εκροφεα.
αλλα πανω απο ολα για τα σκυλουδια που ναι καταδικασμενα στα προβληματα τους.
τουλαχιστον χαιρομαι γιατι βρισκουν αξιους ιδιοκτητες να περασουν τη ζωη τους.
αλλα....

 

[theogoniakennel]

Σαφως και εχω πει οτι εκτροφέας που κάνει σκυλά για πούλημα δεν είναι εκτροφέας, τι άλλο θέλετε, τεστ δυσπλασίας είχαν οι γονεις? τα ζήτησε ο Γιάννης η ο κάθε Γιάννης, αν και ούτε αυτό δίνει διαβεβαίωση ότι δεν θα βγούν σκυλιά με πρόβλημα,για παράδειγμα δικός μου σκύλος φυλής με μεγάλο προβλημα δυσπλασίας ειναι επίσημα Α και αδελφός του ειναι C.(δεν είναι εκτροφής μου και προέρχεται απο χώρα που χωρίς τεστ δεν κανεις γέννα) Τωρα αν μετά απο γέννα με πρόβλημα, οχι σε ένα αλλα σε περισότερα, κάνουν επανάληψη τι να πω? εσεις ξέρετε τι τεστ εχουν οι γονείς εαν έχουν, και με πιό τρόπο κερδίζουν τα προς το ζειν αυτοί οι άνθρωποι. Τελικά τι βαθμο δυσπλασίας έχει το ζώο? περπατάει, ειναι αδύνατο να περπατήσει, τι είναι?