Ηθικός Κώδικας Εκτροφής Κ.Ο.Ε.

[George K]

Μία στο τόσο φίλε μου σημαίνει (τουλάχιστον στη δική μου περίπτωση, αλλά και σε κάποιων άλλων), δύο γέννες απο το 1995 μέχρι τώρα. Φέτος θα έχω μια γέννα, ίσως και δεύτερη κι από εκεί και μετά μπορεί κι άλλη του χρόνου, μπορεί και όχι. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να προσλάβω λογιστή, να δίνω περιοδικές ΦΠΑ και να πληρώνω ΤΕΒΕ;

Έχω πληρωθεί για τις επιβάσεις αρσενικού μου απο άλλα εκτροφεία. Αυτά ήταν ουσιαστικά και τα έσοδα μου την τελευταία πενταετία από την ενασχόληση μου με το πάθος μου. Δεν θα είχα καμμία απολύτως αντίρηση να δηλώσω στην εφορία αυτά τα έσοδα, με την προϋπόθεση ότι θα αναγνώριζε και τα έξοδα μου για εκπαίδευση, αγορά των σκυλιών μου, σίτιση, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, οδοιπορικά, εξετάσεις για κληρονομικές παθήσεις, έξοδα παράστασης (εκθέσεις μορφολογίας & εργασίας), ασφάλιση τους κ.λ.π.

Ο νομοθέτης μέχρι τώρα, σωστά διαχώριζε τον ερασιτέχνη απο τον κατ' επάγγελμα (όχι τον με επαγγελματισμό ) εκτροφέα.

Θα ήταν ανούσιο να αναφερθώ στους ΒΥΒ και στις αγγελίες της ΧΕ, καθώς και στους εκτροφείς-εισαγωγείς-εκπαιδευτές-κριτές-προέδρους ομίλων που ακούν το έργο κατ' επάγγελμα.

Η ερασιτεχνική εκτροφή, όταν γίνεται με επαγγελματισμό και ήθος, στηρίζει την κυνοφιλία.

Χρόνια πολλά σε όλους και καλή Ανάσταση

 

[kimonas]

Μία στο τόσο φίλε μου σημαίνει (τουλάχιστον στη δική μου περίπτωση, αλλά και σε κάποιων άλλων), δύο γέννες απο το 1995 μέχρι τώρα. Φέτος θα έχω μια γέννα, ίσως και δεύτερη κι από εκεί και μετά μπορεί κι άλλη του χρόνου, μπορεί και όχι. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να προσλάβω λογιστή, να δίνω περιοδικές ΦΠΑ και να πληρώνω ΤΕΒΕ;

Έχω πληρωθεί για τις επιβάσεις αρσενικού μου απο άλλα εκτροφεία. Αυτά ήταν ουσιαστικά και τα έσοδα μου την τελευταία πενταετία από την ενασχόληση μου με το πάθος μου. Δεν θα είχα καμμία απολύτως αντίρηση να δηλώσω στην εφορία αυτά τα έσοδα, με την προϋπόθεση ότι θα αναγνώριζε και τα έξοδα μου για εκπαίδευση, αγορά των σκυλιών μου, σίτιση, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, οδοιπορικά, εξετάσεις για κληρονομικές παθήσεις, έξοδα παράστασης (εκθέσεις μορφολογίας & εργασίας), ασφάλιση τους κ.λ.π.

Ο νομοθέτης μέχρι τώρα, σωστά διαχώριζε τον ερασιτέχνη απο τον κατ' επάγγελμα (όχι τον με επαγγελματισμό ) εκτροφέα.

Θα ήταν ανούσιο να αναφερθώ στους ΒΥΒ και στις αγγελίες της ΧΕ, καθώς και στους εκτροφείς-εισαγωγείς-εκπαιδευτές-κριτές-προέδρους ομίλων που ακούν το έργο κατ' επάγγελμα.

Η ερασιτεχνική εκτροφή, όταν γίνεται με επαγγελματισμό και ήθος, στηρίζει την κυνοφιλία.

Χρόνια πολλά σε όλους και καλή Ανάσταση

Έτσι μάλιστα ΜΑΖΙ ΣΟΥ και μακάρι άπαντες να είχαν αυτη τη νοοτροπία , σκέψη και πράξη !!!!
Δηλαδή αν καταλαβαίνω σωστά όσα εκτροφεία έχουν 2-3-4 γέννες ΤΟ ΧΡΟΝΟ...Δηλώνουν κανονικότατα τα πάντα στην εφορεία και ελέγχονται κανονικότατα και νομικότατα????? Όπως ορίζει ο νόμος???

 

[theogoniakennel]

Οι περισσότερες γέννες γίνονται χωρίς καν επωνυμία εκτροφείου, όταν λές οτι στι ΚΟΕ λαδώνονται και στη συζήτηση είναι και ο εχων τη κασα αυτος τι πρέπει να, σ ευχαριστώ πολύ, ας ρωτήσουμε και τον Λαμπρου το σημερινο της κασας, πόσα κιλά λαδι πήρε, τώρα αν κάποιοι τα πήρανε η τα χάσανε, είναι άλλο θέμα και όχι της παρούσης , δεν γίνεσαι εκτροφέας με την επωνυμία, ενα όνομα πέρνεις για να εμφανίζεται ενας σκύλος σου με ενα όνομα και να λέει ο οποιοσδήποτε να τι κοπροσκυλα κάνει ο theogoneia και τι τέλεια σκυλάκια κανει το ασπρο το νερο, αλλα εδω ούτε τι είναι επωνυμία εκτροφείου ξέρουμε, και ο κόκονος σπέρνει κανόνες περι ηθικής στο κτήμα του Ανδρέα Συγγρού. Καλή η προσπάθεια μπορεί και να βλαστήσουν , εδω κάποιοι κατάφεραν να βλαστήσει η έρημος

 

[George K]

Ο νόμος χαρακτήριζε μέχρι τώρα τις δύο γέννες το χρόνο ως ερασιτεχνική εκτροφή. Λογικός χαρακτηρισμός, αντίστοιχος άλλων δραστηριοτήτων. Οι τρείς και τέσσερις γέννες, αρχίζουν να μεταθέτουν το πλαίσιο και να απαιτούν άλλες προδιαγραφές, απο τις εγκαταστάσεις μέχρι τη φορολογία.

Δεν είναι μυστικό ότι ο χώρος της κυνοφιλίας έχει διαβρωθεί απο άτομα που αποσκοπούν μόνο στο οικονομικό όφελος, αλίμονο.

Σε κάθε χώρο, σε κάθε δραστηριότητα, υπάρχουν καλοί και κακοί, ηθικοί και μη, αυτοί που σέβονται τους όρους και τους κανόνες και αυτοί που τους παρακάμπτουν. Λυπηρό αλλά έτσι είναι τα πράγματα. Όσο αυστηρό νομικό πλαίσιο και να θεσπιστεί, πάντα θα υπάρχουν άτομα που θα λειτουργούν οριακά ή και πέραν των ορίων.

 

[kimonas]

Τεσπα ας μείνει ως έχει προσωπικά ούτε όφελως έχω ούτε κέρδος κανένα !! Απλα το πράμα βρωμάει απ την κορφή ως τα νύχια ΓΕΝΙΚΩΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ και δεν αναφέρομαι προσωπικά !! Ηθικοί και ανήθικοι , επαγγελματίες και αντι... , σωστοί και λάθος, ρουφιάνοι και μη, συμφεροντολόγοι και μη, δίκαιοι και άδικοι - υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν σε όλους τους κλάδους και τα επαγγέλματα!!!!! Το ότι εσείς είσασταν σωστός ατομικά σαν μονάδα μπράβο σας και συγχαρητήρια για το επίπεδο και το έργο σας!!! Αλλά την ελλήνική κυνοφυλία το ατομικό σας έργο δεν βοήθησε και ιδιαίτερα...Προς θεού ΔΕΝ ΑΠΑΞΙΩΝΩ ΤΟ ΕΡΓΟ ΣΑΣ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ..κανονίστε πάλι να με παρεξηγήσετε , είναι της ηλικίας βλέπετε , απλά θέλει μαζική βελτίωση και πρόοδο το πράμα από παντού γκρέμισμα και χτίσιμο!!!!! Τώρα για τους χομπίστες είναι και θα έιναι ένα χομπυ, πάντα αυτό δε θα επιρρεάζει συνολικά το ελληνικό κυνοφυλικό επίπεδο προς μια θετική κατεύθυνση!!! Το ότι είχατε 17 κουτάβια μέχρι σήμερα είδατε αυτό να βοήθησε ή να μη βοήθησε το συνολικό κυνοφιλικό επίπεδο της Ελλάδας!!! Ξαναλέω ΔΕΝ ΑΠΑΞΙΩΝΩ ΤΟ ΕΡΓΟ ΣΑΣ!!! Τι εστί κυνόφιλος ?? αυτός που αγαπάει τα σκυλιά?? ΤΙ κάνει ο κυνόφιλος??? Βγάζει τα σκυλάκια του για κατούρημα , βόλτα και πάει σε κανα - διο εκθέσεις???? Που βοηθά ο κυνόφιλος στην ελληνική κυνοφιλιά??? ΣΕ ΤΙ ΕΠΙΠΕΔΟ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ Η ΚΥΝΟΦΙΛΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ?????????? Επειδή εγώ το '70 δεν είχα καν γεννηθει και γεννήθηκα το '80 αν από τότε μέχρι σήμερα πέραν το ότι δεν γίνονταν εκθέσεις είδατε κάπου αλλού τρανταχτές προόδους και σημαντικές βελτιώσεις παρακαλώ ενημερώσατε επειδή και 30 χρόνια νεώτερος!!!! !!

Ο νόμος χαρακτήριζε μέχρι τώρα τις δύο γέννες το χρόνο ως ερασιτεχνική εκτροφή. Λογικός χαρακτηρισμός, αντίστοιχος άλλων δραστηριοτήτων. Οι τρείς και τέσσερις γέννες, αρχίζουν να μεταθέτουν το πλαίσιο και να απαιτούν άλλες προδιαγραφές, απο τις εγκαταστάσεις μέχρι τη φορολογία.

Δεν είναι μυστικό ότι ο χώρος της κυνοφιλίας έχει διαβρωθεί απο άτομα που αποσκοπούν μόνο στο οικονομικό όφελος, αλίμονο.

Σε κάθε χώρο, σε κάθε δραστηριότητα, υπάρχουν καλοί και κακοί, ηθικοί και μη, αυτοί που σέβονται τους όρους και τους κανόνες και αυτοί που τους παρακάμπτουν. Λυπηρό αλλά έτσι είναι τα πράγματα. Όσο αυστηρό νομικό πλαίσιο και να θεσπιστεί, πάντα θα υπάρχουν άτομα που θα λειτουργούν οριακά ή και πέραν των ορίων.

Συμφωνώ και επ αυξάνω αλλά πάμε σε μια υπόθεση που δεν απέχει απ την πραγματικότητα μη σας πω ότι συμβαίνει πολύ πιο συχνά πέραν της υποθέσεως
Έστω ότι ένας εκτροφέας κάνει 2 γέννες το χρόνο , οκ??? Και έχει κάνει προπώληση των κουταβιών του πριν καν γκαστρωθεί η μάνα
ΥΓ (μη μου πείτε ότι δε ξέρετε έστω έναν .......σίγουρα ξέρετε πολυυυυ περισσότερους)
χρεώνει 1000 το κουτάβι η γέννα είχε 10 κουτάβια ΟΛΑ υγηή και πουλιόνται όλα, το σπέρμα ντόπιο και χωρίς πήγαινε - έλα εξωτερικό κλπ... μιλάμε για 20000 ευρώ το χρόνο κέρδος - 5000 ευρώ έξοδα =15000 ευρώ ΑΔΗΛΟΤΑ-ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΑ-ΜΑΥΡΑ....και 10000 ευρώ να έιναι τα έξοδα ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ μένουν 10000 ευρώ ΑΔΗΛΟΤΑ-ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΑ-ΜΑΥΡΑ....αυτό σημαίνει 1000 ευρλω το μήνα!!! Δε μπαινω σε άλλες υπεραπλουστεύσεις!!!! Από τότε που έγινε ειδικά η συνιδιοκτησία της μόδας πολλοί γλυτώνουν και μπόλικα χρηματάκια γενικώς-γενικότερα!!!

 

[ICE]

@kimonas, Απο το λιγο που εχω ασχοληθει, δεν πιστευω να υπαρχει ουτε ενας εκτροφεας στην Ελλαδα που να κερδιζει 20000 ευρω το χρονο. Αλλο το τζιραρισμα, και αλλο το κερδος. Aπο τα 10 δεν θα πουληθουν ολα 1000. Μπορει να μην πουληθουν και ολα. Εχουν αγορασει σκυλια και τα εχουν πληρωσει μεχρι να μεγαλωσουν και να γεννησουν πολλα λεφτα που δεν μετριωνται ευκολα. Ουτε εγω ειμαι εκτροφεας, ουτε και θελω να γινω απο οικονομικης αποψης σιγουρα πολυ ρισκο. Υπαρχουν και πολλες στραβες σε αυτη την ιστορια και τις τρωει στη μαπα παντα ο ''παραγωγος''...

 

[kimonas]

Άρα λέω εγώ τώρα.....Μήπως αυτές οι αγαθότατες, που στηρίζουν την κυνοφιλία γέννες που είναι μόνο 2 το χρόνο γιατί έτσι θεσπίζει ο νόμος τελικά βοηθάνε κάποιος να κολλήσουν μερικά χιλιαρικάκια στον τραπεζικό τους λογαριασμό???
Χόμπυ και να χρεώνεται 1000-1500 το κουτάβι και πριν καλά καλά να γίνει το ζευγάρωμα να έχουν πουληθεί σχεδόν όλα ΔΕ ΛΕΓΕΤΑΙ XOMΠΥ!!! Άποψη μου φυσικά και μόνο!!

 

[theogoniakennel]

Φυσικά και υπάρχει πρόοδος, τότε αν σε δάγκωνε σκύλος σε πήγαιναν στο λυσιατρείο και έκοβαν το κεφάλι του σκύλου,εμένα προσωπικά μέ έχουνε πάει, αλλά τον σκύλο δεν τον σκοτώσανε, γιατί δεν επιτ΄ρψαμε να γίνει αυτό, αν είχες σκύλο στο σπίτι σου βαζανε ζουρλομανδύα,και απο αυτό είχαμε, αν πήγαινες να βρείς σκυλοτροφή σε λέγανε τρελό, για να έχεις σκύλο που να είναι σκύλος έπρεπε να ήσουνα κάποιος , δεν συζητάμε καν για εμβολιασμούς κλπ, ο σκύλος ητανε στην αλυσίδα και αν θυμομαστε του ρίχναμε κανένα ξεροκόματα, και τα παιδιά για να παίξουν ρίχνανε τα κουτάβια στον ασβέστη, αν ήθελες κτηνίατρο πήγαινες στον αγροτικό αν υπήρχε γιατί ούτε για τις γελαδες και τα πρόβατα υπήρχε πρόβλεψη και το γάλα το πίνανε τα παιδια απευθεάς απο το ζώο, αν αυτή ήταν η Ελλάδα πρίν 60 χρόνια και σήμερα έχει μια διαφορά πιστεύω. Παντως εκθέσεις τη δεκαετία του 50 γινότανε και τοτε αναγνωρίστηκε και διεθνώς ο Ελληνικός ιχνηλάτης, μετά υπήρξε ένα τέλμα, και όταν γεννήθηκες έγινε ο ΚΟΕ, απο την τροποποίηση του συλογου φιλων καθαρόαιμων σκύλων, και ξαναάρχισε η δραστηριότητα , τώρα το ότι πολά θέλουν βελτίωση καμιά αντίρηση, πάρα πολά πρέπει να γίνουν,αν υπάρχουν ηθικοί άνθρωποι θα βελτιωθούν, αν όχι μάλον χειρότερα θα γίνουν

 

[ICE]

Αν μιλας για ενα σουπερ ντουμπερ εκτροφειο που ειναι στα ντουνια του αυτη τη στιγμη αντε και να πεις οτι συμβαινει αυτο. Και παλι ομως για να εισπραξει αυτα εχει δωσει ηδη και δινει πολλα. Μην τα παιρνουμε τοσο απλα. Αν ειναι ΠΟΛΥ καλος και η φυλη που εκτρεφει ειναι στη μοδα και πουλαει σαν τα ζεστα ψωμακια, θα βγαλει καποια χρηματα...
Ε, ας βγαλει και αυτος αφου του εκατσε τοσο καλα η ολη ιστορια...

 

[kimonas]

@kimonas, Απο το λιγο που εχω ασχοληθει, δεν πιστευω να υπαρχει ουτε ενας εκτροφεας στην Ελλαδα που να κερδιζει 20000 ευρω το χρονο. Αλλο το τζιραρισμα, και αλλο το κερδος. Εχουν αγορασει σκυλια και τα εχουν πληρωσει μεχρι να γεννησουν πολλα λεφτα που δεν μετριωνται ευκολα. Ουτε εγω ειμαι εκτροφεας, ουτε και θελω να γινω απο οικονομικης αποψης σιγουρα πολυ ρισκο. Υπαρχουν και πολλες στραβες σε αυτη την ιστορια και τις τρωει στη μαπα παντα ο ''παραγωγος''...

Ρε συμφωνούμε όλοι μας σε αυτό που λέμε και λέω και εγώ λίγο πιο έντονα ίσως!! ¨Αλλο λέμε, ότι αφού πουλάς κουτάβια κύριε Χ,Ψ εκτροφέα που έχεις 2-3 γέννες κατ ελάχιστο το χρόνο, κανονικά πρέπει να πληρώσεις εφορία και το ΦΠΑ σου εφόσον πουλάς κουτάβι και εισπράτεις χρήματα γιατί όταν εισπράτεις χρήματα και δεν κόβεις απόδειξη εκτός του ότι είναι μαύρο το χρημα που κονομάς το βάζεις και όλο κατακάθαρο στην τσέπη!! Το ότι μπορεί να σου στοίχησε ένα σπέρμα με σπερματεκχιση πχ20000 ευρώ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΧΕΣΤΗΚΑΜΕ ΠΑΤΟΚΟΡΦΑ ΚΑΙ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ...ΤΟ ΟΤΙ ΗΘΕΛΕΣ ΝΑ ΠΑΣ ΣΤΗ ΣΕΛΗΝΗ ΝΑ ΦΕΡΕΙΣ ΤΟΝ ΣΟΥΠΕΡ ΑΡΣΕΝΙΚΟ ΠΟΥ ΘΑ ΔΩΣΕΙ 20 πρωταθλητες που θα πάρουν 200cacib και 200CC ΞΑΝΑΜΑΝΑ ΞΕΣΤΗΚΑΜΕ,
Δεν εχει να κάνει το πόσο σου κόστισε το project με το τι πουλας σαν τιμή σε συνάρτηση με το ότι δεν πληρώνεις εφορία, κανονικά σαν εκτροφέας πρέπει να φορολογηθείς κύριε χ,ψ εκτροφέα και ας σου κόστησαν οι γεννητορές σου 500.000 ευρώ!! Αν έχεις τα φράγκα κάνε κινήσεις , ειδάλλως όσο πάει το πάπλωμα σου!!!! Άλλο το πόσο θα πάει το μαλλί στον εκτροφέα και άλλο το ότι δεν πληρώνει εφορία !!!!! Μη μπερδευόμαστε!!

 

[kimonas]

Φυσικά και υπάρχει πρόοδος, τότε αν σε δάγκωνε σκύλος σε πήγαιναν στο λυσιατρείο και έκοβαν το κεφάλι του σκύλου,εμένα προσωπικά μέ έχουνε πάει, αλλά τον σκύλο δεν τον σκοτώσανε, γιατί δεν επιτ΄ρψαμε να γίνει αυτό, αν είχες σκύλο στο σπίτι σου βαζανε ζουρλομανδύα,και απο αυτό είχαμε, αν πήγαινες να βρείς σκυλοτροφή σε λέγανε τρελό, για να έχεις σκύλο που να είναι σκύλος έπρεπε να ήσουνα κάποιος , δεν συζητάμε καν για εμβολιασμούς κλπ, ο σκύλος ητανε στην αλυσίδα και αν θυμομαστε του ρίχναμε κανένα ξεροκόματα, και τα παιδιά για να παίξουν ρίχνανε τα κουτάβια στον ασβέστη, αν ήθελες κτηνίατρο πήγαινες στον αγροτικό αν υπήρχε γιατί ούτε για τις γελαδες και τα πρόβατα υπήρχε πρόβλεψη και το γάλα το πίνανε τα παιδια απευθεάς απο το ζώο, αν αυτή ήταν η Ελλάδα πρίν 60 χρόνια και σήμερα έχει μια διαφορά πιστεύω. Παντως εκθέσεις τη δεκαετία του 50 γινότανε και τοτε αναγνωρίστηκε και διεθνώς ο Ελληνικός ιχνηλάτης, μετά υπήρξε ένα τέλμα, και όταν γεννήθηκες έγινε ο ΚΟΕ, απο την τροποποίηση του συλογου φιλων καθαρόαιμων σκύλων, και ξαναάρχισε η δραστηριότητα , τώρα το ότι πολά θέλουν βελτίωση καμιά αντίρηση, πάρα πολά πρέπει να γίνουν,αν υπάρχουν ηθικοί άνθρωποι θα βελτιωθούν, αν όχι μάλον χειρότερα θα γίνουν

Mαζί σας σε όλα!! +1000000000000000000....Μίλαγα με ένα πολύ φίλο μου εκτροφέα απο Αγγλία απο ένα ιδιαίτερα μεγαλο και γνωστό εκτροφείο (δε μπορώ να πω όνομα καταλαβαινετε τους λόγους),,,Ξέρετε τι μου είπε???? Μου είπε στην ελλάδα αλλα και σε παγκόσμιο επίπεδο πλέον αν κάποιος άνθρωπος δν έχει να κάνει κάτι ουσιώδες ή γενικά δεν κάτι στη ζωή του και είναι απλα΄κυνόφιλος και έχει μία κάποια επαφή είναι της μόδας να το γυρνάει σε handler ή σε ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΟ εκτροφέα!!!!!! Από κει και πέρα καταλαβαίνουμε άπαντες!!

 

[theogoniakennel]

Αν τα πράγματα κίμωνα είναι ετσι απλά και βγαίνουν τα χιλίαρικα κακώς και δέν τα είδα, εγώ μόνο εκτροφείς της κακής ποιότητας και μεγάλης ποσότητας και του πουλήματς είδα να βγάζουν χρήματα, και αν δεν βγάλουν απο εκεί θα βρούν άλλο τρόπο να τα βγάλουν, τώρα που έγινε και η πορνεία πλημέλημα να δεις, μαζί με τα τερτάποδα θα δίνουν και δίποδα. Οσοι κάνανε μια προσπάθεια μάλον πληρώσανε, αλήθεια ξέρεις ότι τα σκυλία δεν είναι μόνο γερμανικοι ποιμενικοι, ρονβαιλερ κλπ γνωστα, σε λοιπές φυλές που θα βρείς σπέρμα, αν θέλεις να κάνεις βελτίωση που θα βρείς αρσενικό, και για να σου δώσουνε αν δεν σε έχουνε χιλιοεξετάσει νομίζεις ότι είναι εύκολο? μονος σου λες ότι πριν το ζευγάρωμα έχουν κλειστεί κοτάβια, τί νομίζεις ότι είναι ο σωστός εκτροφέας πωλητης μέσω ντελιβεράδων? αρα πως βγάζεις έτσι απλά το κόστος μιας γέννας, αν είναι έτσι απλά πάρε και εσυ αλλο ένα σκύλο και άρχισε τα χρήματα σε περιμένουν στο δρόμο όπως τα δολάρια τους Ελληνες μετανάστες που φεύγανε για την Αμερική. Τωρα για το αν δηλώνουν στην εφορεία τα κέρδη οι εκτροφείς δεν νομίζω ότι μπορώ να σου απαντήσω διότι δεν μου έφερε τη φορολογική του δήλωση κανένας απο αυτούς, και στη ΔΟΥ δεν εργάζομαι. Απλά το μόνο που έχω δει είναι οικονομικά στοιχεία μεγαλεμπόρου και μεγαλοεισαγωγέα και κάτι μπορω να καταλάβω απο αυτά ,γιατί αυτή ειναι η δουλειά μου, και εκει έχω άποψη, και είμαι σίγουρος ότι αυτά θα βελτιωθουν με τη πάροδο του χρόνου, μια και σήμερα ο απλός ερασιτέχνης εκτροφέας θεωρείται απο το κράτος ως φοροφυγάς, και όχι μόνο, αλλα αυτός βγαίνει απο το παιχνίδι και μόνο οι μεγαλοεισαγωγείς θα υπάρχουν. Παντως πραγματικά αφου το βλεπεις το κέρδος γιατι δεν αλλάζεις επάγκελμα? σίγουρα λεφτα και εισόδημα μεγάλο που λέγανε κάποτε για τα ομόλογα ΕΤΒΑ

 

[DjSoukis]

Αν παρακολουθούσε κανείς τα ΜΜΕ στην αρχή αυτού που ονομάζουμε κρίση θα μπορούσε να πεί με σιγουριά πως από τους βασικούς υπαίτιους για την κατάσταση ήταν...οι φορτηγατζήδες.

Αργότερα είμασταν σίγουροι ότι είναι οι περιπτεράδες, οι "λαϊκατζήδες" και οι ταξιτζήδες που δεν εκδίδουν αποδείξεις.Κάπου εκεί βρήκαμε τον "φονιά" στο πρόσωπο των δημοσίων υπαλλήλων και αμέσως μετά των υπαλλήλων του ΟΣΕ...Σήμερα, μάλλον, μπορούμε να ορκιστούμε ότι τα "φάγανε" οι συνδικαλιστές της ΔΕΗ και της ΕΡΤ...

...εκτός κι αν διαβάσουμε λίγο dogforum.gr!

Εδώ "ένας νέος κόσμος θα ανοιχτεί μπροστά μας"...Οι εκτροφείς φταίνε!...Αυτοί τα "φάγανε" (μαζί με τον Πάγκαλο)!

Γιατί 3 το λάδι, 3 το ξύδι 9.5 το λαδόξυδο άνευ ΦΠΑ και ΤΕΒΕ...

Τόσα πολλά και εύκολα λεφτά...και εμείς μιλάμε για κρίση;...Να η "ανάπτυξη"!...Στροφή στην κυνοτροφία!

Σίγουρα λεφτά και κυρίως "μαύρα" (εγώ ήδη "ψήνομαι" μια που δεν είμαι και στην καλύτερη οικονομική κατάσταση και για να σας προλάβω...έχω πολύ "ελαστική" ηθική..."λάστιχο").

Ευτυχισμένος ο καινούργιος Πάσχας σύντροφοι!

 

[theogoniakennel]

Και εσυ λοιπόν πήγες σε ένα τέτοιο άνθρωπο εκτροφέα, και πλήρωσες για να πάρεις σκύλο. αρα συντηρείς ένα κακό κυκλωμα δεν έπρεπε να το κάνεις. Τωρα για τον χαντλερ που δεν είχε κάτι να κάνει ε κάνει αυτό, νομίζεις ότι τα ρωσιδάκια που έρχονται στην Ελλάδα η πάνε αλλού θα είχανε καλύτερη τύχη? ολοι απο κάπου ξεκινήσανε και κάτι κανανε απο εκτροφείς μέχρι χαντλερ, και εγω πρίν κάνω τη δουλειά που κάνω σήμερα για να σπουδάσω δούλευα όπου έβρισκα, και σήμερα δεν με ταίζουν οι σκύλοι άλλά η δουλειά μου, και ξέρω πολους που ζουνε έτσι και αυτοί δεν είναι και τόσο γνωστοί αλλα αυτοί είναι η κυνοφιλία και όχι αυτοί που είναι περισσότερο γνωστοί

 

[Grifos]

Για ΄μενα όποιος παραδέχεται ότι είναι εκτροφέας πρέπει να φορολογείται είναι τόσο απλό. Το αν κάνει 2 γέννες στα 6 χρόνια ή 2 το χρόνο με αφήνει αδιάφορο. Από τα έξοδα και τα έσοδα του φαίνεται τι βγάζει και τι δε βγάζει. Δε φορολογείται ο τζίρος, το κέρδος φορολογείται. Όπως εγώ είμαι Βιολόγος βάσει σπουδών και το έχω δηλώσει στην εφορία με μηδενικά εισοδήματα, αλλά και παροχή οικονομικών υπηρεσιών που είναι το επάγγελμα μου και φορολογούμαι γι' αυτό. Με τον τρόπο που δηλώνω το μισθό και τα bonus μου, όπως δηλώνω τα οδοιπορικά, τα γεύματα, τα service και τους λογαριασμούς του τηλεφώνου μου και απαλλάσσομαι για ένα μέρος, έτσι απαιτώ οποιοσδήποτε δηλώνει μια ιδιότητα να φορολογείται γι' αυτή. Θα γίνει; Όχι βέβαια! Γι' αυτό κι εγώ έχω ένα αυτοκίνητο 10ετίας, μια μηχανή την φτηνότερη της σειράς της κι ένα σπίτι που θα ξεχρεώσω σε χίλια χρόνια κι άλλοι έχουν σπίτια, αυτοκίνητα και την άνεση να πηγαίνουν για καφέ στη Μύκονο και να γυρίζουν την ίδια μέρα πίσω. Αλλά είναι δικαίωμα μου να το απαιτώ. Επομένως επιτρέψτε μου να εξοργίζομαι με απαντήσεις που βλέπω να ανταλλάσσονται εδώ μέσα πολύ ώρα πριν την Ανάσταση ως και τώρα. Εγώ δηλώνω. Εσύ γιατί όχι; Μάλλον επειδή εγώ είμαι βλάκας. Όσο ήταν νεαρό το Χάσκυ μου μάλλον έπρεπε να το ζευγαρώνω ώσπου να ξεχειλώσει με κανένα άλλο γνήσιο, έχω και μεταπτυχιακό στη Γενετική Βελτίωση άνετα θα μπορούσα να υποστηρίξω την έκδοση πέντιγκρυ και θα 'κανα τη μαγκιά μου. Θα δήλωνα οικονομικός σύμβουλος και θα γραφόμουν και σε 'κανα φόρουμ λέγοντας πως είμαι εκτροφέας.

 

[theogoniakennel]

Δεν είμαι αντίθετος στη φορολόγηση, σε αρνητικά έσοδα δεν υπάρχει φορολόγηση, άρα δεν τίθεται τέτοιο θέμα, κάι δεν συνυπολογίζω έξοδα εκθέσεων κλπ, γιατί αυτά ποτέ δεν πρόκειτε να αναγνωριστουν απο καμιά φορολογική αρχή έξοδα, κόστος επίβασης και γέννας και γεννητόρων λέω ότι δίνουν αρνητικά έσοδα, το να υποχρεωθώ να δηλώσω επαγκλεματίας ειμαι αντίθετος γιατί έχω επάγκελμα αποκλειστικής απασχόλησης, αρα δεν μπορω να είμαι σκυλοεκτροφέας επαγκελματίας , οσο για το πολυ χρήμα που κυκλοφορεί βρείτε το και φορολογήστε το , αλλα όχι σε κόσμο σαν τους απλούς μικτροεκτροφείς, αλλο κάποιος σαν και εμενα ,αλλο ο Marathon land, αλλο ο D Doulos και άλλο η κα ταδε που τρελένεται στις γέννες και πουλάει σε αγκελειες και μαγαζιά, εκει είναι το κέρδος και μόνο στη τελευταία περίπτωση είναι το κέρδος, οι προαναφερόμενοι γνωστοί κατ επάγκελμα εκτροφείς αμφιβάλω αν ποτέ απο τα έσοδα τους αποσβέσουν τίς επενδύσεις τους,για τους χώρους που έχουν φτίαξει, αρα και εκει μη κέρδος απο τη δραστηριότητα, τώρα αν κάπιος απο αυτούς έχει και καφενείο εντός του χώρου και πουλάει και σουβλάκια αυτή ειναι αλλη δραστηριότητα άσχετη με την εκτροφή.
Αλλα απο ότι εμφανως γράφονται παραπάνω, αυτοί που έκαναν μια γέννα για να κρατήσουν κάτι για αυτούς και δικούς τους ανθρώπους , μάλον θέλουν να καούν στη φωτιά σαν μεγαλοαπατεώνες φοροφυγάδες, ζήτω λοιπον η Ελληνική κυνοφυλία, επιστροφή στο μεσαίωνα, αρχίστε το κάψιμο πρώτα απο τα καθαρόαιμα των σπιτιών μας, σε λίγο δεν θα υπάρχουν, και αν αυτών θα βασιλεύουν οι και μέχρι σήμερα παράνομοι, και προσοχή εσείς που πήγατε σε εξοχές για να έχετε τα σκυλία σας ευτυχισμένα, και να μην είναι περιορισμένα σε σπίτι πόλεως, ποτέ μα ποτε μην πάρετε κότα, η κότα γεννάει αυγά, και αν έχετε και κόκορα θα θας πουν ότι έχετε και εκτροφή κότας και θα κάνετε και πάλι φορορογικό εγκλημα, προσέξτε πολύ, ο έφορας καραδοκεί εκληματίες κοτοπουλάδες.

 

[Grifos]

theogoniakennel:
τα παίρνετε όλα επί προσωπικού. Γιατί; Μιλάτε εξ' ονόματος όλων των εκτροφέων; Είστε μέσα στα εκτροφεία ή στις τσέπες τους; Α και για την ιστορία τα έξοδα επιβάσεων και ΤΣ (τεχνητή σπερματέγχυση) μπορούν να καλυφτούν με το ανάλογο θεσμοθετημένο πλαίσιο όπως καλύπτονται και στους παραγωγούς αγροτικών ζώων, σίγουρα πολύ δύσκολα για μικρόσωμα σκυλιά που θεωρούνται ''είδη πολυτελείας'' αλλά πολύ ευκολότερα για σκυλιά εργασίας και κυνηγιού με απόδειξη αυτού μέσω ΕΕ. Αλλά ας το αφήσουμε αυτό το κομμάτι γιατί μάλλον το πάω αλλού.
Όπως μιλάτε εξ' ονόματος όλων των εκτροφέων ως υπέρμαχος σταυροφόρος την ίδια στιγμή που παραπέμπεται κάποιους απ' αυτούς στη δικαιοσύνη θα σας παρακαλούσα ν' αφήσετε την πτηνοτροφία έξω απ' αυτήν την εξίσωση γιατί ανακατεύεστε με ένα πεδίο που δεν γνωρίζεται ούτε πως λειτουργεί, ούτε σε ποιούς κανονισμούς υπάγεται και πως γίνεται ο διαχωρισμός σε οικόσιτη και βιομηχανοποιημένη πτηνοτροφία και ποιές οι κλίμακες φορολόγησης. Μπορώ να κάνω πλήρη ανάλυση επ' αυτού αλλά σε καμία περίπτωση δεν αφορά το dogforum και είναι και άσχετο με το θέμα. Αν εξισώσετε την πτηνοτροφία, τότε να εξισώσουμε και την κτηνοτροφία; Κι αν το κάνουμε αυτό θαρρώ θα έπρεπε να μιλήσουμε και για τις επιβληθείσες ποσοστώσεις στην Ελλάδα απ' την ΕΕ, αλλά πλέον δε θα σας συμφέρει να μιλάτε σχετικά με νομοθεσίες και πλαίσια και φορολόγηση εκτροφέων αγροτικών ζώων διότι τότε θα δείτε πως είναι πολύ πιο ευνοικά τα επιβληθέντα απ' τον ΚΟΕ σε σχέση με τα ανάλογα που αφορούν την ελληνική κτηνοτροφία και πτηνοτροφία.
Ασχοληθείτε λοιπόν με αυτό που κατέχετε κοινώς την κυνοτροφία κι αφήστε τις άλλες μορφές εκτροφής απ' έξω γιατί δε γνωρίζετε σχετικά και δε σας αφορούν. Και μην προβάλλετε ξανά τα 60 σας χρόνια διότι σε 'μενα δεν λένε κάτι πέραν του ότι πρέπει να σας μιλάω στον πληθυντικό. Όταν το θέμα αφορά τη Ζωική Παραγωγή στο σύνολο της τα 60 σας χρόνια με αφήνουν αδιάφορο.
Ωραία λοιπόν επιλεξτε να μην φορολογήστε. Μην με φιμώνετε όμως ότι εγώ από πλευράς μου δεν μπορώ να το διεκδικώ απ' τη στιγμή που κι εγώ ο ίδιος φορολογούμαι χρόνια τώρα κι ας έχω τα μισά χρόνια από 'σας. Είναι δικαίωμα μου να το απαιτώ και το απαιτώ. Το αν εσείς το δηλώνετε ή όχι αφορά εσάς. Κι όσον αφορά όλα τα ονόματα που αναφέρατε με τους υπερ το δέον χώρους που δε βγάζουν γιατί το κάνουν για την ψυχή του παππού τους; Αφήστε ξέρω κι αυτοί από χόμπυ και αγάπη για τα σκυλιά. Σωστά;

 

[Lord & Maya]

Εχω πάθει πλάκα με αυτά που διαβάζω. Καταρχήν όσοι σχετίζονταν με την οικοδομική εργασία και γενικά με τις χειρωνακτικές τέχνες, κλέβανε ασύστολα μέχρι πρόσφατα και καλά κάνουν που αγγίζουν λίγο την κωλάρα σας όπως λέτε. Και φυσικά δεν μένω σε εσάς αλλά σε όλους του ελεύθερους επαγγελματίες που κλέβανε εμένα στην τελική όλα αυτά τα χρόνια που ήμουν υπάλληλος. Κανείς δεν φταίει όσο οι πολιτικοί βέβαια.

Τώρα για τα πετ σοπ. Ποιος σου είπε οτι μόνο οι αποδείξεις μετράνε; δηλαδή άμα κάποιος εμπορεύοταν όργανα παιδιών αλλά έκοβε απόδειξη θα ήταν οκ κύριος και θα ήταν υποληψιμος; Μην τρελαθούμε και όλας. Άλλο η ηθική και άλλο οι αποδείξεις. Τα πετ σοπ είναι ανήθικα. Τελεία και παύλα. Μέχρι πρότινα το τεκμήριο της εμπορίας το αποκτούσε κάποιος άξιος δικαιοπραξίας, ασκώντας συνεχή και κατ' επαναληψη εμπορική δραστηριότητα με κερδοσκοπικό σκοπό. Αυτό σημαίνει οτι μερικές γέννες πχ 3 το χρόνο δεν του προσδίδουν την εμπορική ιδιότητα. Άρα δεν έχει υποχρέωση να κάνει έναρξη. Τώρα θέλουμε να τα αλλ'αουμε γιατι κάποιοι υπάλληλοι των πετ σοπ και των εισαγωγέων ασυνήδειτα φέρεφωνα των αφεντικών τους, μιλάνε για διαφεύγοντα κέρδη των εκτροφέων. Ακου να στο πω να το καταλαβεις. Το πετ σοπ πουλάει ανήθικα και ουσιαστικά πανάκριβα -με δόλο όσον αφορά την γνησιότητα των κουταβιών- ΣΚΑΤΑ και οι εκτροφείς οι σωστοί κατα κανόνα σκυλιά που το πετ σοπ ούτε στα όνειρα του δεν θα δει.

Παλιά πριν την κρίση ελεγα και εγώ να δηλώνουμε τα πάντα στην εφοριά. Πλέον πιστεύω οτι πρέπει να κρύβουμε τα πάντα απο τους αλητες.
Αν είχες ζήσει εξωτερικό θα ήερες επίσης οτι τους μικρούς που έχουν μαύρα έσοδα τους αφήνουν στην ησυχία του γιατί όλο το μαύρο χρήμα εκ των πραγμάτων βγαίνει πάλι στην αγορά με την μορφή κατανάλωσης. Φυσικά στην Γερμανία και στην Αυστρία ειναι μαλάκες και στην Ελλάδα είναι ποιο έξυπνοι

 

[theogoniakennel]

Aυτό που ακόμα δεν κατάλαβες ειναι οτι πιο πολυ ακόμα ξέρω την δουλειά μου, και οικονομικές αναλύσεις είναι λιγο δύσκολο να κάνεις σε εμένα,
γιατί αυτό σπούδασα και αυτή ειναι η δουλειά μου , μιλάω σαν εναν απο τους χιλιαδες στο κόσμο που σεβονται την δεοντολογία κανω μια εκτροφή οικιακή - με 4 συνολικά γέννες στο ενεργητικό μου , και όχι για πούλημα , και εάν τα πράγματα είχαν μείνει εκει δεν θα υπήρχε κανένα προβλημα σήμερα, ουτε για εκτροφεία κολαστήρια θα μιλαγαμε, ουτε για παραγωγικές μονάδες, και ούτε για κωδικες δεοντολογίας περι εκτροφής γιατί αυτοι οι άνθρωποι έχουν πιο αυστηρα κριτηρια, σε αυτό που αγαπούν. Δυστυχώς βλέπω οτι αυτό πλέον καταργείται και μαζι και κάθε δεοντολογία, διότι κανένας απο αυτούς πιστεύω οτι θα συνεχίσει αυτό οντας παράνομος.

 

[Promitheas]

@kimonas

Στο χωριό της συγχωρεμένης της γιαγιάς μου υπάρχουν κάτι κυρίες που φτιάχνουν καταπληκτικές χυλοπίττες. Πηγαίνεις τις πληρώνεις και παίρνεις - αν είσαι τυχερός και προλάβεις - επειδή σου αρέσουν. Η παραγωγή τους είναι μικρή. Ταμειακές και θεωρημένες αποδείξεις πουθενά - δεν θα τους έβγαινε η σούμα άλλωστε.

Λίγο έξω από την Θήβα είναι ο κυρ Παναγιώτης. Έχει δύο στρέμματα με καταπληκτικό Syrah. Αν είσαι τυχερός και προλάβεις να πάρεις λίγο μούστο θα γευτείς ένα από τα καλύτερα κρασιά που έχεις πιεί ποτέ. Ταμιακή; Με δύο στρέμματα αμπέλι; Θα το άφηνε να μαραθεί γιατί δεν θα έβγαινε!

Υ.Γ.: Δύο απανωτές γέννες με 10 υγιή κουτάβια η καθεμία και μέση τιμή τα 1000 € είναι ένα πολύ σουρεαλιστικό σενάριο!