Ποιος είναι ο Cesar Millan;


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
@ George A
δεν έχω παρακολουθήσει (δυστυχώς) πολλές εκπομπές της Βικτώρια. Του δε Μίλλαν ακόμα λιγότερες (δεν έχω NOVA).
Η αλήθεια είναι ότι το πιο "hardcore" που έχω δει τη Βικτώρια να ασχολείται ήταν με ένα γκολντεν ριτριβερ κυριαρχικό (αρσενικό) που τσαμπουκαλευόταν στη βόλτα στα άλλα αρσενικά σκυλιά.
Και του "τα κοψε" την επομενη μερα ε?
 


kimonas

Banned
Banned
8 Οκτωβρίου 2009
847
2
Αθήνα - Γαλάτσι
Ένα πάρα πολύ ωραίο comment που διάβασα στο youtube παιδιά και με βρίσκει πολύ σύμφωνω για τον cesar:
''It is an animal, when it is distracted, it doesn't listen to anything. The kick is to get its focus back. It doesn't hurt the dog, just like that kick wouldn't hurt you or me. It is simply meant to get the dogs attention''.

ενα ζωο ,οταν κατι εχει αποσπασει την προσοχη του,δεν ακουει σε τιποτα,η κλωτσια χρησιμοποιειται για να το επαναφερεις.δεν ποναει τον σκυλο,οπως δεν θα πονουσε αυτη η κλωτσια σε εμενα.ο σκοπος της απλα ειναι να επαναφερει την προσοχη του σκυλου σε εμας.

Nα το σχετικό video:

[video=youtube;S3XrKkrAZpY]http://www.youtube.com/watch?v=S3XrKkrAZpY&feature=relmfu[/video]
 
Last edited by a moderator:


ProudtobeGreek

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2010
3.687
4.325
43
www.proudtobegreek.eu
Ας πώ και εγώ το δικό μου μακρύ και κοντό :D
Πιστεύω πως όλοι οι "δήθεν" εκπαιδευτές που βγαίνουν στο χαζοκούτι δεν έχουν ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα...!Όλα στην τηλεόραση γίνονται για το φαίνεσθε και μόνο και φυσικά σε μη ρεαλιστικές συνθήκες και με μη ρεαλιστικούς τρόπους..ως επι το πλείστον.
Η μαγεία της τηλεόρασης βλέπετε... :rolleyes:
 


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Γνωμη μου ειναι οτι για να κρινει καποιος τις μεθοδους καποιου εκπαιδευτη πρεπει να εχει εκπαιδευτικη πειρα και οχι να κρινει συναισθηματικα.
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Και του "τα κοψε" την επομενη μερα ε?
όχι απ`ότι θυμάμαι (ίσως να ήταν ήδη στειρωμένος γατί είχαν και 2 θυληκά σκυλια στο σπίτι). Απλά το έμαθε να περπαταει σωστά με το λουρί, τους έδωσε αλυσιδα να τον κρατανε (γιατι το λουρι το δάγκωνε) και τους έδειξε οταν στη βόλτα συναντάνε άλλο σκύλο να σταματάνε και να τον βάζουν στο "κάτσε" στην άλλη πλευρά απο αυτή που ερχοταν ο άλλος σκύλος.

Το σκυλί είχε και μερικά προβλήματα υγείας (δυσπλασια αγκώνα που δεν την είχαν προσέξει καθόλου και πόναγε πολύ) και ήταν και αρκετα παχύσαρκο οπότε τους φώναξε φυσιοθεραπευτρια και τους εδειξε πως να τον γυμναζουν μέσα στην πισίνα.

Αυτά θυμάμαι :)
 




liajoe

Well-Known Member
Συγνώμη, αλλά σε αυτο βίντεο βλέπουμε πως να ΜΗΝ εκπαιδευουμε τα σκυλιά μας!

[video=youtube;RFCGtatpCwI]http://www.youtube.com/watch?v=RFCGtatpCwI[/video]

o cesar millan είναι οπαδός της φιλοσοφίας ο σκύλος αποφασίζει και έχει τις συνέπειες της απόφασης του, οι διορθώσεις του είναι πολύ ήπιες (τουλάχιστον στη τηλεόραση), ελαφρύ τράβηγμα λουριού, μια αγαπημένη του κίνηση το σπρώξιμο με το πόδι να αποσπάσει τη προσοχή του σκύλου κλπ.
Εάν το κλώτσημα με το πόδι του το αποκαλείς σπρώξιμο...
και οτι τα τσιμπήματα με σκοπό τον πόνο τα ονομάζεις ήπιες διορθώσεις, τι να πώ...

σε οποιο σκυλοφόρουμ στον κόσμο συζητήται ο μίλαν το αποτέλεσμα είναι παρόμοιο

και εγώ λέω οτι δεν είναι ασπρο-μαυρο ο κάθε εκπαιδευτής ή συμπεριφολόγος μπορεί να μας μάθει πράγματα, ας δούμε τι λέει ο πρώην πρόεδρος της Διεθνής Ένωσης Επαγγελματιών Σκύλων (IACP)
Επείδη είναι πρόεδρος κάποιας ένωσης επαγγελματιών σκύλων,
δεν σημαίνει οτι όλα αυτα που λέει και πιστεύει είναι "σωστά" για όλους.

«Οι ιδιοκτήτες μαθαίνουν να σέβονται τα σκυλιά τους για αυτό που είναι - σκυλιά. Οι ιδιοκτήτες μαθαίνουν ότι με την κατανόηση τι ένα σκυλί είναι και αυτή μπορεί να τους βοηθήσει να δημιουργήσουν μια μακρά και διαρκή σχέση αγάπης με τα σκυλιά τους δεν καταφεύγουν στη δωροδοκία και τις παιδικές ανταμοιβές. Όντας ηγέτης της αγέλης δεν συνεπάγεται ισχυρές τιμωρία και διορθώσεις, αλλά μια δυναμική αυτοπεποίθηση προσέγγιση όπου το σκυλί αναγνωρίζει την ηγεσία σας. "
Όσοι γνωρίζουν απο εκπαίδευση ξέρουν τι είναι και τι δεν είναι δωροδοκία.
Γιώργο, ποτέ δεν χρησιμποποιούμε δωροδοκία. Αυτο που βλέπεις εσύ
και ίσως κατακρίνεις ονομάζεται "επιβράβευση - μετά την επιθυμιτή συμπεριφορά
.

"Το πάθος του Cesar Millan είναι κολλητικό. Η αγάπη του για τα σκυλιά όχι μόνο λάμπει μέσα του, αλλά γίνεται μέρος της persona του στη διαμόρφωση των αναγκών σε άλλους να φέρει τα καλύτερα για τα σκυλιά τους. Η εξήγησή του είναι γεμάτη με ανθρώπινη και κυνοειδή κατανόηση συμπεριφοράς και καταλαβαίνει ότι αν δεν καταφέρει να αλλάξει τους ιδιοκτήτες, ο σκύλος δεν μπορεί να αλλάξει ποτέ. Πρόκειται για μια προσέγγιση ομάδας/αγέλης ανάμεσα στους ανθρώπους και τα σκυλιά που φέρνει τα αποτελέσματα που επιτυγχάνει. "
Τι να πώ...προσωπικά πιστεύω οτι υπάρχουν και άλλοι τρόποι.
 
Last edited by a moderator:


Rooby

Well-Known Member
2 Ιανουαρίου 2011
359
0
Νομίζω ότι και παλιά στα σχολεία για να καθησουν καλά τα παιδιά και να προσέξουν στο μάθημα έπεφτε τράβηγμα αυτιού ,ξυλιέσ στο χέρι με χάρακα ,με βέργα ,κατακέφαλος ....Αλλά οι εκπαιδευτικές αυτοί μέθοδοι καταρήφθηκαν.Αντικαταστάθηκαν από επιβράβευση ,συνεργασία... Οπότε επανερχόμαστε πάλι πίσω ?Γιατί και αυτό μία εκπαιδευτική μέθοδος είναι που ακολουθεί αυτός.
Έτσι συνεχίζοντάσ το να φανταστώ ότι το μαστίγωμα ζώων στο τσίρκο αποτελεί απόλυτα φυσικό μέσω εκπαίδευσης γιατί οι τίγρης είναι πιό ανθεκτικές από τα σκυλιά ,έτσι και επιτρέπεται το μαστίγιο ...Το ίδιο και με τα άλογα...Το σπάσιμο της ουράς των ελεφάντων για να πιθαρχήσουν είναι κάτι απόλυτα φυσικό μιάς και ίσως το πάθαιναν έξω στην φύση ....κλπ κλπ.
Ακομα συζητάμε για τις κλωτσιές που δίνει δικαιολογόντας τες .Μου κάνει τρομερή εντύπωση .
Αλλά πιστελυω ότι αν ερχόταν να το κάνει στο δικό σας το σκυλάκι και το έκανε αυτό θα τον είχατε αρπάξει στις γρήγορεσ
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Δεν τον παω με τιποτα,περισσοτερο απο φατσα και απο στυλ,αποτελεσμα εχει αλλα δεν ξερουμε ακριβως πως,αλλα η κλωτσια αυτη ειναι περισσοτερο επιβολη,αποσπαση προσοχης,αντιπερισπασμος,προσβολη,κ.τ.λ. παρα κλωτσια για να πονεσει το σκυλι.
Παραμενει ενας τηλεοπτικος εκπαιδευτης ο οποιος κανει την δουλεια του η οποια δεν χρησημευει σε κανεναν απλα βλεπεις οτι υπαρχουν λυσεις σε προβληματα,αλλα τον τροπο δεν τον δειχνη,αυτο που δειχνη ειναι το αποτελεσμα,η τυχον αλλες παρενεργειες φαινονται με
τον καιρο.
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Αφού επαναλάβω ότι δεν είμαι...ο Cezar Millan, αλλά ούτε και οπαδός του, θα ήθελα να συζητήσουμε τα παραπάνω και κάποια ακόμα θέματα γιατί όντως παρουσιάζουν ενδιαφέρον.

Εγώ με τις λέξεις δεν έχω κανένα θέμα, οπότε να πούμε ότι αυτά που βλέπουμε είναι κλωτσιές, τσιμπήματα, μπουνιές και ότι άλλο προτιμάτε.Αυτό όμως που νομίζω θα πρέπει όλοι να παραδεχτούμε είναι πως δεν βλέπουμε και σκύλους να πονάνε, σωστά;

Βλέπουμε σκύλους να ξαφνιάζονται, να αντιδρούν συγκρατημένα, φοβικά ίσως, ακόμα και επιθετικά...πόνο δε βλέπουμε με την φυσιολογική έννοια.

Αν λοιπόν το θέμα μας είναι η χρήση βίας, ας την "οριοθετήσουμε", ας δούμε ποιά τα όρια της ( υπάρχουν; ) και ποια τα αποτελέσματα στο σκύλο;

Παρακάτω θα παραθέσω κάποια videos από εκπαίδευση σκύλων.Θα ήθελα να παρατηρήσουμε κάποια πράγματα...

1. Τι "εργαλεία" χρησιμοποιούνται;
2. Πως χρησιμοποιούνται;
3. Υπάρχουν διορθώσεις και "υποδείξεις" και πως γίνονται (προς τα σκυλιά);
4. Σύμφωνα με τα "σήματα ηρεμίας" τι σας λένε οι σκύλοι (θυμάμαι μια ανάλυση από μέλη σε video άλλου μέλους, σε άλλο θέμα);
5. Βλέπουμε "σωστές" ή "λάθος" μεθόδους και γιατί;
6. Διακρίνουμε "βία";
7. Αν ναι, που και αν όχι γιατί;

[video=youtube;E3b0j0hDwkg]http://www.youtube.com/watch?v=E3b0j0hDwkg[/video]

[video=youtube;Cx4SMPDY76s]http://www.youtube.com/watch?v=Cx4SMPDY76s[/video]

[video=youtube;WEdHMFHkjBU]http://www.youtube.com/watch?v=WEdHMFHkjBU[/video]

[video=youtube;SJdtTF-l5kw]http://www.youtube.com/watch?v=SJdtTF-l5kw[/video]

[video=youtube;55EVF8d6IsM]http://www.youtube.com/watch?v=55EVF8d6IsM[/video]

Σίγουρα υπάρχουν πολλοί τρόποι εκμάθησης και διόρθωσης συμπεριφορών, αλλά ποιά τα κριτήρια για τον "ιδανικότερο";

Οι "εμπλεκόμενοι" (σκύλος και ιδιοκτήτης) και το περιβάλλον τους;
Ο τόπος και ο χρόνος;
Ο σκοπός του σκύλου...η "δουλειά" του;
Η ανάγκη για γρήγορο αποτέλεσμα;
Η ανάγκη για διάρκεια;
...

Όλα τα παραπάνω...και τίποτα από τα παραπάνω;
 
Last edited:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.793
20.103
Ετυχε αυτές τις μέρες, να δω κανά-δυό επεισόδια, της περίφημης εκπομπής. Εχοντας στο μυαλό μου, όσα έχουν συζητηθεί εδώ, παρατηρούσα κάθε λεπτό των εκπομπών, να δω πόσο κακοποιούνται αυτά τα σκυλιά. Στα πρώτα δύο κιόλας λεπτά, είχα εντυπωσιαστεί και είχα ξεχάσει τελείως όσα λέμε τόσες μέρες εδώ. Κρίνοντας μόνο αυτές τις εκπομπές, όπως φαντάζομαι και όλοι όσοι έχουν συμμετάσχει στην συζήτηση, αισθάνομαι την ανάγκη να πω, ότι δεν ένοιωσα καμμία απολύτως στιγμή δυσάρεστα, με ότι έβλεπα. Αντιθέτως. Μάλιστα, είδα πολύ δύσκολες περιπτώσεις συμπεριφοράς [ίσως είναι όλες όσες αναλαμβάνει έτσι, δεν ξέρω], ακόμη και από υπερβολικά επιθετικά μικροσκοπικά σκυλιά, από τα οποία αποκόμισε πολλά τσιρότα στα χέρια από τα δαγκώματα. Είδα έναν άνθρωπο, που σε κάθε περίπτωση, τον ένοιαζε περισσότερο, να καταλάβει ο κάθε ιδιοκτήτης, πόσο πολύ σημαντικό είναι, να αναλάβει την ευθύνη να μάθει να διαβάζει τον σκύλο του και να του επιβάλλεται. Ωστε να είναι καλύτερη η ζωή όλων που περιβάλλουν τον σκύλο. Είδα γυναίκα να κλαίει, γιατί της έλεγε να απομακρύνει από την αγκαλιά της, το επιθετικό-κτητικό της τσιουάουα, κάθε φορά που δάγκωνε τον...γιό της, όταν πήγαινε να κάτσει δίπλα στην...μάνα του. Είδα μαλτέζ δαιμονισμένο να μην μπορεί να το πλησιάσει άνθρωπος. Τρελλή αιματοχυσία on camera! Οχι του σκύλου... Είδα τρελλαμένο μπουλντόγκ, να επιτίθεται στους πάντες και τα πάντα και να μην μπορούν να το συγκρατήσουν. Σ' αυτό το βίντεο, είδα και την περίφημη...κλωτσιά...καμμία σχέση. Ισα που καταλάβαινε ο σκύλος ότι κάτι τον ακουμπούσε και τον αποσπούσε από το να μασουλήσει τα παιδάκια που έτρεχαν γύρω του. Είδα αγέλη 3 σκυλιών σε σπίτι, που δεν μπορούσαν να συμβιώσουν με τίποτα και έβγαζαν την κάθε μέρα, με τραυματισμούς μεταξύ τους. Είδα τέλος, έναν άνθρωπο, να λέει και να ξαναλέει, ότι δεν είναι εκπαιδευτής. Οτι απλώς έχει το χάρισμα να επιβάλλεται στα δύσκολα σκυλιά. Οτι τίποτα απ' ότι δείχνει η κάμερα, δεν πρέπει ποτέ να εφαρμόζεται από τους απλούς ιδιοκτήτες, χωρίς επίβλεψη ειδικού. Οτι είναι πολύ σημαντικό για τους ιδιοκτήτες, να κατανοήσουν την ψυχολογία και την μην ανθρώπινη υπόσταση του προβληματικού σκύλου τους, ώστε να γίνει όλων η ζωή καλύτερη. Κυρίως του σκύλου.
Τυχαίνει να μου έχουν δανείσει και το βιβλίο του. Οι πρώτες ήδη σελίδες, μου αφήνουν την ίδια καλή εντύπωση. Δεν αυτοθαυμάζεται και δεν θεωρεί τον εαυτό του, ως καμμία μαγική λύση. Δουλεύει οργανωμένα, με σύστημα και πρόγραμμα, για να βελτιώσει την ποιότητα ζωής, καταδικασμένων σκύλων. Εμένα πάντως, όσα είδα, μου άρεσαν.

*DjSoukis sorry, δεν ξέρω να σου απαντήσω, σε τίποτα από τα ερωτήματά σου...
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.750
1.514
Illinois, USA
Συμφωνώ απολύτως με τη Μαρία. Επιπλέον έχω δει όλους τους κύκλους της σειράς, όπως και της Stilwell, και μπορώ να πω ότι με ωφέλησε πάρα πολύ. Συγκεκριμένα πριν πάρω το Μουφ δεν είχα απολύτως κανέναν σκύλο και τα λίγα που ήξερα τα έμαθα διαβάζοντας πολύ και βλέποντας βίντεο. Επίσης το Μουφ δεν ήθελε να με δει μπροστά του όταν συνειδητοποίησε ότι μου τον δώσανε για πάντα και θα τον έπαιρνα από τη φάρμα και εφαρμόζοντας τα λίγα που έμαθα από το Μιλλάν, το κατάφερα σε δυο ώρες όχι μόνον να με συμπαθήσει, αλλά να κλαίει και να οδύρεται στη σκέψη ότι μπορεί να την κάνω για Καλαμποκιστάν χωρίς την αφεντιά του. Όταν δε του ανοίξανε την πόρτα του run του, έτρεξε και μπήκε στο αυτοκίνητό μου και μάλιστα μπήκε από μόνος του μέσα στο κλουβί που μου δώσανε. Και όχι, δεν κλώτσησα ποτέ μου το Μουφ, ούτε φυσικά το κακοποιώ και νομίζω ότι τα έχω καταφέρει καλά μαζί του μέχρι τώρα. Καταστρεπτικό δεν είναι, επιθετικό δεν είναι, πειναλέον είναι βέβαια, αλλά γι' αυτό δε φταίει ο Μιλλάν.

Εξακολουθώ επίσης να πιστεύω ότι στις εκπομπές του ο Μιλλάν δεν κλωτσάει τους σκύλους αλλά τους ακουμπάει. Όπως είπα, έχω δει όλα τα επεισόδια και δεν επαφίεμαι στο youtube. Κι εγώ τον βρίσκω σεμνό άνθρωπο αν και με εκνευρίζει που το Χόλυγουντ τον υποχρέωσε να ξασπρίσει τα δόντια του και να τα κάνει αστραφτερά αμερικάνικα. Όμως δε νομίζω ότι αυτό έχει σχέση με τους σκύλους και τη σχέση τη δική του με αυτούς.
 




liajoe

Well-Known Member
Ένα πάρα πολύ ωραίο comment που διάβασα στο youtube παιδιά και με βρίσκει πολύ σύμφωνω για τον cesar:
''It is an animal, when it is distracted, it doesn't listen to anything. The kick is to get its focus back. It doesn't hurt the dog, just like that kick wouldn't hurt you or me. It is simply meant to get the dogs attention''.

ενα ζωο ,οταν κατι εχει αποσπασει την προσοχη του,δεν ακουει σε τιποτα,η κλωτσια χρησιμοποιειται για να το επαναφερεις.δεν ποναει τον σκυλο,οπως δεν θα πονουσε αυτη η κλωτσια σε εμενα.ο σκοπος της απλα ειναι να επαναφερει την προσοχη του σκυλου σε εμας.
Nαί, σωστά όταν όλες οι αισθήσεις του σκύλου είναι συγκεντρωμένες σε κάποιο άλλο ερέθισμα, ο σκύλος δεν συγκεντρωμένος σε εμάς. Για αυτό και δεν διορθώνουμε το σκύλο σε μια τέτοια περίπτωση. Προσπαθούμε να,

1. του αποσπάσουμε την προσοχή (και σίγουρα όχι με κλωτσιές!!!)
2. να τον συγκεντρώσουμε στο δικό μας στόχο,
3. να του δείξουμε τι θέλουμε
4. να τον βοηθήσουμε να το εκτελέσει
5. να τον επιβραβεύσουμε

Αυτό για να το επιτύχει ένας ιδιοκτήτης πρέπει να έχει μια σχέση με τον σκύλο του.

...δεν αρπάζουμε ένα σκύλο και απαιτούμε να αλλάξει μια συμπεριφορά απο το σήμερα στο αύριο.
Όποιος δουλεύει με αυτήν την τεχνική, σίγουρα δεν τον ενδιαφέρει να αναπτύξει σχέση και
αμοιβάιο σεβασμό
με τον σκύλο.
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
*DjSoukis sorry, δεν ξέρω να σου απαντήσω, σε τίποτα από τα ερωτήματά σου...
κάποιος έπρεπε να του το πεί αυτό....θα νόμιζε ο άνθρωπος ότι τον αγνοούμε......:D
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.793
20.103
Αυτό για να το επιτύχει ένας ιδιοκτήτης πρέπει να έχει μια σχέση με τον σκύλο του
Αυτό που λες είναι απολύτως σωστό. Και αυτό που εγώ τουλάχιστον εισέπραξα από τις εκπομπές και το βιβλίο του, είναι ότι ασχολείται κυρίως, με ιδιοκτήτες που δεν έχουν καθόλου σχέση με τους σκύλους τους, ή που έχουν πολύ κακές σχέσεις. Και μην βιαστούμε να πούμε, ότι γι' αυτό ευθύνεται πάντα ο ιδιοκτήτης. Γιατί μην μου πείτε, ότι όταν ξαφνικά βρίσκεσαι με ένα ενήλικο, πολύ προβληματικό σκυλί, φτάνει μόνο η αγάπη [ή στοργή και proderm όπως κάπου αναφέρθηκε], για να ξεπεραστούν τα προβλήματα. Γιατί θα λέτε ψέμματα.
 


liajoe

Well-Known Member
Βλέπουμε σκύλους να ξαφνιάζονται, να αντιδρούν συγκρατημένα, φοβικά ίσως, ακόμα και επιθετικά...πόνο δε βλέπουμε με την φυσιολογική έννοια.

Αν λοιπόν το θέμα μας είναι η χρήση βίας, ας την "οριοθετήσουμε", ας δούμε ποιά τα όρια της ( υπάρχουν; ) και ποια τα αποτελέσματα στο σκύλο;

Παρακάτω θα παραθέσω κάποια videos από εκπαίδευση σκύλων.Θα ήθελα να παρατηρήσουμε κάποια πράγματα...

1. Τι "εργαλεία" χρησιμοποιούνται;
2. Πως χρησιμοποιούνται;
3. Υπάρχουν διορθώσεις και "υποδείξεις" και πως γίνονται (προς τα σκυλιά);
4. Σύμφωνα με τα "σήματα ηρεμίας" τι σας λένε οι σκύλοι (θυμάμαι μια ανάλυση από μέλη σε video άλλου μέλους, σε άλλο θέμα);
5. Βλέπουμε "σωστές" ή "λάθος" μεθόδους και γιατί;
6. Διακρίνουμε "βία";
7. Αν ναι, που και αν όχι γιατί;
Πολύ ενδιαφέρον :)
Θα προσπαθήσω να δώσω την δική μου γνώμη και να απαντήσω στις ερωτήσεις.

Απαντήσεις:

1. Κολάρο, πνίχτης, λουρί, σαμάρι (εδώ να προσθέσω οτι σε αρκετές χώρες και
σχολές απαγορεύεται ο πνίχτης και στην αυτην που δουλεύω εγώ)

2. α) Το λουρί χρησιμποποιείτε με ελαφριές κλήσεις για να καθοδηγήση
τους σκύλους οταν δεν παραμένουν στην σωστή πορεία.
β) Ο πνίχτης αντιδρά στην κίνηση του λουριού, δεν χρησιμοποιείται "μόνος" του.
γ) Το σαμάρι χρησιμοποιείται για να νιώθει ο χρήστης τις κινήαεις του σκύλου
και δεν θα έπρεπε σε καμία περίπτωση να χρησιμοποιθεί για να "ελένξει" μια συμπεριφορά.

Βίντεο 1, ο τυφλός (νέος χρήστης) χρησιμοποιεί πολύ ωραία την φωνή του
για να επιβραβεύση και να ανπτύξει αυτοπεποίθηση στον σκύλο του.
Προσέξτε, πόσο ελαφρά, χαλαρά κρατάει το λουρί η εκπαιδεύτρια για να
δωσει και στους δύο καθοδήγηση και αυτοπεποίθηση.

Βίντεο 2, ο τυφλός (νέος χρήστης) μαθαίνει πως να δουεύει με τον
σκύλο και φαίνεται οτι είναι αρχάριος. Η κινήσεις του είναι απότομες
και κοφτές και το λουρί χρησιμοποιείται συχνά για να καθοδηγήση
τον σκύλο - πολλές φορές λανθασμένα.

Επίσης έχει ένα πρόβλημα με τον σκύλο του - αντιδρά επιθετικά σε άλλα σκυλιά.
Σε πολλές σχολές ένα τέτοιο σκυλί θα έβγαινε απο το πρόγραμμα.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση, πιστεύουν οτι μπορούν να λύσουν το πρόβλημα.
Αυτό σίγουρα κάνει τον χρήστη να νιώθει νευρικά. Κάτι που σίγουρα αισθάνετε και ο σκύλος.

Προσέξατε την αντίδραση του εκπαιδευτή Καμία αντίδραση. Η αντίδραση του χρήστη? Φωνητικά
είπε, "no" δύο φορές και με το λουρί τον τράβηξε πίσω.

Εδώ κατα την γνώμη μου θα μπορούσαν να είχαν αντιμετωπίση το πρόβλημα διαφορετικά.

Συνέχεια... :)
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.750
1.514
Illinois, USA
1. Κολάρο, πνίχτης, λουρί, σαμάρι (εδώ να προσθέσω οτι σε αρκετές χώρες και
σχολές απαγορεύεται ο πνίχτης και στην αυτην που δουλεύω εγώ)
Όμως τα σκυλιά που εκπαιδεύετε εσείς στη σχολή δεν έχουν υπάρξει ποτέ τους ούτε κατά διάνοια προβληματικά, οπότε γιατί να χρησιοποιήσετε πνίχτη? Ο Μιλλάν σπανιότατα χρησιμοποιεί πνίχτη, όπως έχω πει, έχω δει ΟΛΕΣ του τις εκπομπές χωρίς καμιά εξαίρεση.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.793
20.103
Αλλο ένα εξαιρετικό έως και συγκινητικό επεισόδιο σήμερα. Στα δικά μου μάτια εννοείται. Υμνος στην δημιουργική και καταπραυντική δύναμη της αγέλης και στην καλή φύση των πιτ μπουλ. Και ούτε μία "κλωτσιά"... Πραγματικά εντυπωσιάστηκα. Βέβαια, μπορώ και να αλλάξω γνώμη, αρκεί κάποιος να μου μεταφέρει τις εντυπώσεις του, από live παρακολούθηση της δουλειάς του, ή από κρυμένες κάμερες :cool: Οσο, όλοι βλέπουμε τα ίδια επεισόδια, δυσκολεύομαι πάρα πολύ να αντιληφθώ, πως κάποιοι βλέπετε τέτοιου βαθμού κακοποίηση :confused: Και τόσο χαμηλής αντίληψης, δόξα το Θεό, δεν είμαι...:rolleyes:
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
σε αυτό το επεισόδιο έδειξε πως μια ισοροπημένη αγέλη επιδρά σε ενα προβληματικό σκυλί και όπως είπε και απέδειξε, το ¨αποκαθιστά" πολύ πιο καλά και πιο γρήγορα απο οτι θα μπορούσε αυτός.