Πραγματικός φύλακας

[Tricky]

Οσοι τελικα δεν ειναι τοσο μαγκες να παρουν μπαλταδες και υγρα βιολογικου βοθρου και να αρχισουν να ''εξαφανιζουν'' ή να ταιζουν στα σκυλια τους ληστες / διαρρηκτες , ας ριξουν μια ματια στα παρακατω στατιστικα στοιχεια:
http://www.astynomia.gr/images/stories/2010/Astynomiki_Diefthinsi_analitiko_2009.doc

Στην αγαπητη Παργα για την οποια και μιλαμε (νομος Πρεβεζας) περσι εγινε μολις μια ΑΠΟΠΕΙΡΑ ανθρωποκτονιας (ουτε καν ανθρωποκτονια) , η οποια εξιχνιαστηκε και που φυσικα δεν ειναι απαραιτητο να συνδεεται με διαρρηξη ή κλοπη . Επισης ειχαμε και ΕΝΑΝ βιασμο , που επισης εξιχνιαστηκε και επισης δεν ειναι απαραιτητο να συνδεεται με διαρρηξη ή κλοπη .
Φυσικα , αν καποιος μπει σπιτι σου και τον παρεις χαμπαρι μπορει να σου ριξει τιποτε φαπες για να γλυτωσει αλλα το ιδιο μπορεις να παθεις και στο δρομο επειδη ''εκλεισες'' ή εβρισες καποιον ή επειδη το σκυλι σου εχεσε στην πορτα του αλλου.

Προσωπικα , επειδη ειχα την ατυχια να δω καποτε αρκετο ανθρωπινο αιμα απο ανθρωπο που παλευε για τη ζωη του , δεν ψαχνω για αιμολουτρα ...αλλοι παλι , απο οτι βλεπω, τα γουσταρουν ....φυσικα , εδω ειναι ενα φορουμ οπου ο καθενας γραφει την αρλουμπα του (μαζι και εγω )

 

[Labrador Retriever]

Ενα ειναι το κλασσικο αι παντα χρησιμο στις δυσκολες στιγμες εργαλειο........τηγανι green-pan με αντικολλητικο πατο!!:shock:

 

[Ricos]

Ρε παιδια δεν μπορω να καταλαβω.
Γιατι μπλεκεις νομικα αν ενας σκυλος φυλακας δαγκωσει τον εισβολεα μεσα στο σπιτι σου? γιατι αφου υπαρχει τετοιος νομος, επιτρεπουν να εκπαιδευουμε ελευθερα τα σκυλια μας για φυλακες??? τι θα τα χρειαστουμε να φυλαξουν αν οχι το σπιτι μας και την οικογενεια μας?
με ποια λογικη ο κλεφτης μπορει να μηνυσει τον ιδιοκτητη οταν ο ιδιος ειναι η πηγη προκλησης για οτιδηποτε κακο προκυψει επειτα απο την παραβιαση του? τι παραλογια ειναι αυτη?
Μηπως αυτη η ελαστικοτητα του νομου εχει δωσει το εναυσμα για περισσοτερες ληστειες και παραβιασεις?
Πολλες αποριες εχω πρωτοχρονιατικα!

 

[harryf3]

Ωραια, ο κοκονης εβαλε λιγακι νερο στο κρασι του. Χαιρομαι!
Ο peace maker Tricky μας εμεινε τωρα!
(εγω ειμαι ο piece maker )

Βαγγελη μου, δεν ηθελα να προσβαλω την αγαπημενη μου Αργω, αλιμονο! Αλλά ειθισται να λεμε σκυλο φυλαξης τον σκυλο που θα δωσει και μια σοβαρη μαχη, πέρα από μια καλη προειδοποιηση.

Βασιλη-Τρικι, η θεα του αιματος του κακοποιου είναι σιγουρα δυσαρεστη. Πολυ πιο δυσαρεστη όμως είναι η θεα του αιματος προσωπου της οικογενειας.

 

[pepermaint]

Ρε παιδια δεν μπορω να καταλαβω.
Γιατι μπλεκεις νομικα αν ενας σκυλος φυλακας δαγκωσει τον εισβολεα μεσα στο σπιτι σου? γιατι αφου υπαρχει τετοιος νομος, επιτρεπουν να εκπαιδευουμε ελευθερα τα σκυλια μας για φυλακες??? τι θα τα χρειαστουμε να φυλαξουν αν οχι το σπιτι μας και την οικογενεια μας?
με ποια λογικη ο κλεφτης μπορει να μηνυσει τον ιδιοκτητη οταν ο ιδιος ειναι η πηγη προκλησης για οτιδηποτε κακο προκυψει επειτα απο την παραβιαση του? τι παραλογια ειναι αυτη?
Μηπως αυτη η ελαστικοτητα του νομου εχει δωσει το εναυσμα για περισσοτερες ληστειες και παραβιασεις?
Πολλες αποριες εχω πρωτοχρονιατικα!

Εσύ μπορεί να εκπαιδεύεσε και για καμικάζι αυτό δεν σημαίνει πως επειδή εσύ εκπαιδεύεσε σου επιτρέπει κάποιος να ανατινάξεις την βουλή .

Δηλαδή ο κυριότερος λόγος που πήρες σκύλο είναι να σε φυλάει ? Εάν ναι τότε θα πρέπει αν αρκεστείς σε χρήση του σκύλου σου μόνο ως αποτρεπτικό εργαλείο .

Όλα τα παραπτώματα-εγκληματα μπορείς να τα εξισώσεις με την ίδια τιμωρία ? Επίσης άλλο η πρόθεση και άλλο αυτό που έχει ήδη γίνει .

Μάλλον η έλλειψη παιδείας , η φτώχεια , η ανισόρροπες προσωπικότητες και άλλα τέτοια είναι αυτά που ενισχύουν την εγκληματικότητα παρά ο συγκεκριμένος νόμος

 

[μπουλης]

Εσύ μπορεί να εκπαιδεύεσε και για καμικάζι αυτό δεν σημαίνει πως επειδή εσύ εκπαιδεύεσε σου επιτρέπει κάποιος να ανατινάξεις την βουλή .

Δηλαδή ο κυριότερος λόγος που πήρες σκύλο είναι να σε φυλάει ? Εάν ναι τότε θα πρέπει αν αρκεστείς σε χρήση του σκύλου σου μόνο ως αποτρεπτικό εργαλείο .

Όλα τα παραπτώματα-εγκληματα μπορείς να τα εξισώσεις με την ίδια τιμωρία ? Επίσης άλλο η πρόθεση και άλλο αυτό που έχει ήδη γίνει .

Μάλλον η έλλειψη παιδείας , η φτώχεια , η ανισόρροπες προσωπικότητες και άλλα τέτοια είναι αυτά που ενισχύουν την εγκληματικότητα παρά ο συγκεκριμένος νόμος

Και τι να κάνουμε?
Να τους μορφώσουμε και να τους ισορροπήσουμε?

Το γιατί πήρε ο καθένας σκύλο είναι δικό του θέμα!
Μην αρχίσουμε τα ίδια.

Πάντα υπάρχουν και κάποιοι να δικαιολογούν την παραβατικότητα.

Εμένα πάντως (μακρια από εμας βέβαια)
αν μου τύχει περιστατικό,
τον εισβολέα θα τον κρατήσω,
να έχω να ταΐζω!

Χοχοχο!

 

[johnk]

..Βαγγελη μου, δεν ηθελα να προσβαλω την αγαπημενη μου Αργω, αλιμονο! Αλλά ειθισται να λεμε σκυλο φυλαξης τον σκυλο που θα δωσει και μια σοβαρη μαχη, πέρα από μια καλη προειδοποιηση...

Για να σου τη σπάσω λίγο...

...και, επειδή, Αρη (ή harryf3, για να μην μου την ξαναπεί ο φίλος μας ο Allegro), θέλεις πάντα να ακριβολογείς, ο πλήρης ορισμός είναι: "που θα δώσει και μία σοβαρή μάχη (πέρα από μία καλή προειδοποίηση) και θα έχει αυξημένες πιθανότητες να την κερδίσει, όπως έχει κάνει επί αιώνες..."

Καλή Χρονιά, Αρη μου, να χαίρεσαι την οικογένεια, με υγεία, χαρά, ασφάλεια, εξέλιξη...

Υ.Γ. Επειδή είμαι moderator, θα στο πω τηλεγραφικά: Προσωπικά, θα με βρεις στους υποστηρικτές της άποψής σου...

 

[pepermaint]

Και τι να κάνουμε?
Να τους μορφώσουμε και να τους ισορροπήσουμε?

Το γιατί πήρε ο καθένας σκύλο είναι δικό του θέμα!
Μην αρχίσουμε τα ίδια.

Πάντα υπάρχουν και κάποιοι να δικαιολογούν την παραβατικότητα.

Εμένα πάντως (μακρια από εμας βέβαια)
αν μου τύχει περιστατικό,
τον εισβολέα θα τον κρατήσω,
να έχω να ταΐζω!

Χοχοχο!

Αυτό που σου φαίνετε τόσο αστείο τώρα δεν ξέρω αν θα σου φαινόταν εξίσου αστείο εάν το άτακτο σου ανίψι για τον α ή β λόγο πήδαγε σε μία ξένη αυλή και ο σκύλος του ιδιοκτήτη του έκοβε κάνα δάχτυλο και εν συνεχεία ο ιδιοκτήτης τον κράταγε για να έχει να ταίζει..

Η παραβατικότητα έχει πολλές βαθμίδες και δεν έχει το δικαίωμα κανείς να κρίνει ποιος θα ζήσει η θα πεθάνει ανάλογα με το αδίκημα του .
Υπάρχουν νόμοι για να μας ξεχωρίζουν απο τα ζώα. Εαν δεν λειτουργήσει ο νόμος τότε πράξε αυτοβούλος.

Τον σκύλο μπορεί να τον πάρει ο καθένας για ότι όποιο λόγο γουστάρει ακόμα και για να του πλένει τα ρούχα σύντομα όμως θα έρθουν και οι συνέπειες .

Ο ρόλος του καθενός στην κοινωνία είναι να μπορεί να επιμορφώσει και να περάσει σωστές αρχές στα παιδιά του . Απο εκει και έπειτα είναι στην ευχέρια του εάν θα κάνει την μαμα τερέζα.

Αλλά ο σκύλος πρώτα απο όλα είναι σύντροφος και ίσως έπειτα και μέσο αποτροπής κάποια απειλής σε καμία περίπτωση δεν θα καλύψει την ανασφάλεια και τα απωθυμένα του ιδιοκτήτη ώστε να μεταμορθωθεί σε ράμπο

 

[μπουλης]

Τον σκύλο μπορεί να τον πάρει ο καθένας για ότι όποιο λόγο γουστάρει ακόμα και για να του πλένει τα ρούχα σύντομα όμως θα έρθουν και οι συνέπειες .

Συνέπειες?
Να βάλει χρωματιστά με λευκά μαζί?

Τα υπόλοιπα είναι πολυσυζητημένα και χιλιογραμμένα....

 

[Elli]

Να το πάμε πάλι!

έχω ξανα πεί πως μου έχουν σπάσει το αυτοκίνητο δύο φορές και μου έχουν μπουκάρει στο σπίτι μια φορά.

Δεν είμαι υπερ των ακραίων λύσεων αλλά ποιός μου λέει ότι αν ήμουν μέσα στο σπίτι δεν θα είχαμε χειρότερα?

Ένας άνθρωπος μπορεί να έχει καραμπίνα και να μην του πάει η καρδία να πυροβολήσει ένας σκύλος με εισβολέα στον χώρο του? Τι λογική έχει? μόνο ένστικτο. Έξω απ' το χορό πόλλα τραγούδια λέμε! Μην σου τύχει είναι η φάση

Και πείτε μου ποιός από εσάς αν έμπαινε κάποιος σπίτι σας δεν θα αντιδρούσε... τι θα λέγατε δηλαδή? "πέρασε λεβέντη μου κλέψε μας"? Ε κάποιοι σκύλοι δεν θα το πουνε!

 

[ptf]

Αν μεταφέρουμε το συμβάν από την αυλή σε διαμέρισμα, όπου δεν θα μπει το παιδάκι για τη μπάλα του, θα άλλαζε κάτι;

 

[johnk]

...Αλλά ο σκύλος πρώτα απο όλα είναι σύντροφος και ίσως έπειτα και μέσο αποτροπής κάποια απειλής σε καμία περίπτωση δεν θα καλύψει την ανασφάλεια και τα απωθυμένα του ιδιοκτήτη ώστε να μεταμορθωθεί σε ράμπο

Φϊλε pepermaint,

Καταρχήν, καλή χρονιά και ότι επιθυμείς!

Συμφωνούμε πως ο σκύλος είναι, πάνω απ' όλα, σύντροφος. Από εκεί και πέρα, όπως θα διαβάσεις (ή θα έχεις ήδη διαβάσει) σε μία πρώτη απειρία θεμάτων του forum, επί 100.000 χρόνια, ο σκύλος "εργάστηκε" δίπλα στον άνθρωπο. Εδώ έχουν υπάρξει ακόμα και ...γάτες, που "έβγαλαν" τα μάτια του "εισβολέα", ή του ξέσκισαν τα μούτρα... Απλά, το ζώο σου δεν μπορεί να το ελέγξει... θίγονται τα "ιερά και τα όσια", όπως έχουμε ξαναπεί!

Το θέμα "ζεις με το σπαθί, θα πεθάνεις από σπαθί" έχει συζητηθεί κατά κόρον εδώ μέσα (και, σίγουρα και αλλού...) και, εάν εξαιρέσουμε τα απωθημένα των ιδιοκτητών κλπ. (σημείωση: για τα οποία έχεις απόλυτο δίκιο!), τι δουλειά έχει το άτακτο ανήψι του Μπούλη, να πηδήξει πάνω από μιά μάντρα 3 μέτρων (ή να κόψει το σύρμα με κόφτη)? Στο λέω με την ευκαιρία της χαλαρότητας της ημέρας, μιάς και έχω 2-3 πολύ άτακτα ανήψια, τα οποία είναι ο Θεός να σε φυλάει...

Και μιά τελευταία φράση, σαν τροφή για σκέψη: Το αδίκημα που διαπράττει κάποιος, πηδώντας τη μάντρα σου, ή εισβάλλοντας στο σπίτι σου, είναι, λιγότερο αυτά που θα κλέψει, ή ο τραυματισμός που θα προκληθεί και περισσότερο η ενδεχόμενη τεράστια ψυχική οδύνη που θα υπάρξει στους αγαπημένους σου... Το μέγεθος αυτού του αδικήματος, είναι δύσκολο να το προσδιορίσει ο οποιοσδήποτε Εισαγγελέας...

 

[Elli]

Φϊλε pepermaint,


Και μιά τελευταία φράση, σαν τροφή για σκέψη: Το αδίκημα που διαπράττει κάποιος, πηδώντας τη μάντρα σου, ή εισβάλλοντας στο σπίτι σου, είναι, λιγότερο αυτά που θα κλέψει, ή ο τραυματισμός που θα προκληθεί και περισσότερο η ενδεχόμενη τεράστια ψυχική οδύνη που θα υπάρξει στους αγαπημένους σου... Το μέγεθος αυτού του αδικήματος, είναι δύσκολο να το προσδιορίσει ο οποιοσδήποτε Εισαγγελέας...

Αυτό κανένας δεν το σκέφτεται! Και στην τελική εγώ διαπράττω αδίκημα με το που μπουκάρει κάποιος σπίτι μου για να με κλέψει κιόλας? Ξέρετε τι συναίσθημα είναι να βλέπεις σπασμένη την πόρτα? και το σπίτι σου μπάχαλο?

Πόσο περισσότερο να είσαι μέσα! Πως αντιδράς?

Αν είσαι σαν εμένα μόνη μέσα??? Όλα καλά με το "παλλικάρι" που μπήκε να κλέψει???

 

[pepermaint]

Αν μεταφέρουμε το συμβάν από την αυλή σε διαμέρισμα, όπου δεν θα μπει το παιδάκι για τη μπάλα του, θα άλλαζε κάτι;

Θα άλλαζε πάρα πολλά!!!!
Το να μπει κάποιος στο διαμέρισμα σου καθιστούν τους λόγους που το κάνει προφανείς και απο εκεί και πέρα με το αίσθημα επιβίωσης και μόνο μπορεί να πράξεις το οτιδήποτε. Επίσης σε αυτή την περίπτωση ο σκύλος θα έχει και πλεονέκτημα έναντι του εισβολέα ( σε περίπτωση που ο σκύλος ζει στο διαμέρισμα).

Στην περίπτωση της αυλής τα κίνητρα του εισβολέα δεν είναι ξεκάθαρα. Θα μπορούσε να ήταν άπο έναν έφηβο όπου η περιέργια τον έκανε να μπει έως όντως το κακοποιό στοιχείο όπου όμως και σε αυτή την περίπτωση είναι αγνωστα τα κίνητρα του .

Στη δεύτερη περίπτωση μία δυνατή φωνή με απειλή προς τον εισβολέα , έχοντας σε ετοιμότητα τον σκύλο πιστεύω πως θα δρούσε αποτρεπτικά.
Σε περίπτωση που δεν είχε αποτέλεσμα τότε δυστυχώς ο ιδιοκτήτης θα έιχει να κάνει με κάποιον πολύ επικίνδυνο άτομο (ίσως και περισσότερα)
όπου ο σκύλος θα ήταν το εύκολο θύμα

 

[lawrence-gr]

συμφωνω οτι θα αλλαζαν παρα πολλα...

επισης,σαν πιτσιρικας μαζι με αλλα τσακαλακια μπηκαμε σε αυλες που δεν εμπαινες με τιποτα...δοξα το θεο που τα σκυλια τους μας ξεραν κ δεν θελαν να μας φανε...πεφτανε οι μπαλες μας,μας επιανε η ορεξη για καλαμποκια κτλ κτλ κτλ....δεν υπαρχει μαντρα που να κραταει πιτσιρικο εξω κ φυσικα δεν υπαρχει κ λογικη στο κεφαλι του οτι μπορει να παθει κακο.

απο εκει κ μετα τωρα.εγω αυτο που λεω ειναι οτι αρχικα μπορεις να εχεις αλλους τροπους ασφαλειας ωστε να αποτρεψεις καποιον εισβολεα κ φυσικα να προστατεψεις κ τον σκυλο.το να μπει καποιος στην αυλη δεν σημαινει οτι θα σε σκοτωσει (φυσικα κ δεν περιμενεις να δεις τις προθεσεις του),οπωτε καλο ειναι να εχεις προβολεις με φωτοκυταρα η συναγερμο αρχικα.του κοβεται η φορα του επιδοξου δραστη με τετοια πραγματα.αν παλι αδιαφορησει για αυτα κ προχωρησει πιο μεσα,ε τοτε ρε παιδια το μεγαλο ψαρι τρωει το μικρο.

πραγματικα δεν θελω σκυλι στην αυλη.θα το φανε λαχανο,δεν υπαρχει περιπτωση.επισης πιστευω οτι το σκυλι αυτο θελει προσοχη.καλο ειναι ο ιδιοκτητης να το εχει απο κοντα.θα το σκοτωσουν 100%.εχω ακουσει κ αλλες περιπτωσεις που βρηκαν το σκυλι σκοτωμενο κ απο σφαιρα παρακαλω.

κατα τα αλλα,ο παραλληλησμος του αστυνομικου που πρεπει να τον φυλαει αλλος αστυνομος,δεν εχει καμια επαφη με το συμβαν.

 

[Giannis69]

Παιδιά ξέρω περίπτωση γνωστού που έχει βέλγικο ποιμενικό (το μαύρο) και συνέβει μία από τις περιπτώσεις που περιγράψατε προηγουμένως.
Συγκεκριμένα έπεσα μέσα στην αυλή (μονοκατοικία το σπίτι) μια μπάλα. Μετά τη Μπάλα τι ακολουθεί; Ο πιτσιρικάς για να τη μαζέψει. Τον είχε (ο σκύλος) επί δύο ώρες ακινητοποιημένο τον μικρό σε μια γωνία και δεν τον άφηνε να κουνηθεί ρούπι !!!!!!

Εξυπακούεται βέβαια ότι το σκυλί ήταν εκπαιδευμένο.
Γι'αυτό ξαναλέω ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ στα σκυλιά, ειδικά σε αυτά που έχουν κάποια καθήκοντα φύλαξης.

 

[Giannis69]

ΕΠΕΣΕ μια μπάλα ήθελα να πω ...

 

[BOYAR]

και ξαναεπαναλαμβανω τιμη και δοξα στον γπ.....αν και πρεπει να φαει μια μικρη τιμωρια που του ξεφυγε ο τριτος κακοποιος....και μην ακουω για πεινασμενουσ φτωχους κλπ κλπ αν πειναει καποιος ασ χτυπησει την πορτα μου και οτι εχω στο τραπεζι μου θα το χωρισω ωστε να βγει μια μπουκια κ γιαυτον αλλα οταν ερχεται με κοφτη για το συρμα μεσα στο βραδυ σορρυ κιοαλας την ωρα που θα τον τρωει ο σκυλος μου θα τον δερνω κιολας .....στοιχεια εχοyμε του ιδιοκτητη να στειλω ενα σaκι τροφη δωρο στον γερμανο;;;;

 

[lawrence-gr]

χαλαρωστε ρε παιδες.λετε κατι χωρις να το σκεφτειτε.δηλωνετε ετοιμοι να πετσοκοψετε ανθρωπους λες κ ειστε στο saw.στο dogforum ειστε.σκεφτειτε λιγακι κ μην παρερμηνευετε οσα γραφονται.

 

[μπουλης]

επισης,σαν πιτσιρικας μαζι με αλλα τσακαλακια μπηκαμε σε αυλες που δεν εμπαινες με τιποτα...δοξα το θεο που τα σκυλια τους μας ξεραν κ δεν θελαν να μας φανε...πεφτανε οι μπαλες μας,μας επιανε η ορεξη για καλαμποκια κτλ κτλ κτλ....

Καλό παιδάκι ήσουν μικρός!!!