Εξειδίκευση εκπαιδευτών;

[Kirki - Amirah]

Το ειπα και νωριτερα , αλλα η γενικευση περνει μπαλα και την εκπαιδευση φυσικα.
Πιστευει καποιος οτι οοοοοοοολοι οι εκπαιδευτες ειναι καλοι σε οοοοοοοοολα τα θεματα; Γιατι εχω παραδειγματα εκπαιδευτριας που πηγε σε αλλο πιο εμπειρο εκπαιδευτη να λυσει προβλημα του προσωπικου της σκυλου. Αρα, δεν μπορουσε να το αντιμετωπισει μονη της. Τα ονοματα φυσικα δεν θα τα πω.. Αυτο δεν ειναι κακο απαραιτητα. Το θεορω πιο τιμιο που πηγε να ζητησει βοηθεια, απο το να αφηνε το σκυλο με προβλημα ή να εκανε πειραματα..

Στη φοβερη χωρα που ζουμε ομως τα θελουμε ολα, απο εναν, τελεια και φθηνα φυσικα και ... και... και... Θεορουμε λοιπον οτι ολοι οι εκπαιδευτες ξερουν να κανουν:

1. βασικη υπακοη (λογικο.. κατι που πρεπει να ξερουν ολοι, και με ενα παλιοBH πιστοποιειται ως ενα βαθμο)
2. αρνηση τροφης (βλεπεις στην παπατζα και την κακοποιηση εις το ονομα της φιλοζωιας ειμαστε πρωτοι - μαθανε ολοι να συνδεουν μπριζολακια με καλοδια μπαταριας και τσουπ! τσάκο 1 χιλιαρικακι )
3. σωματοφυλακη (ωχ ωχ ωχ)
4. φυλαξη χωρου (εδω γελαμε ή κλαιμε...; )
5. διορθωση προβληματω (πασης φυσεως και σε πολυ λογικες τιμες! )

..και παει λεγοντας.....

Ξερω περιπτωση με πασιγνωστο εκπαιδευτη, που σε σκυλο κυριαρχικο - κτητικο, που εχει εκδηλωσει επιθετικοτητα, θεωρησε σωστο να διορθωσει τη συμπεριφορα με καρφια και πνιχτες. Εκπαιδευτη Top of the Line στην Ελλαδα! Νομισματοκοπειο! Με τα πτυχια του, τα χαρτια του, τα παντα ολα! Ο σκυλος δεν ξερει ποιον να πρωτοφαει τωρα...

Θελω να καταληξω στο οτι, δεν κανουν ολοι για ολα , ουτε μαθαινονται τα παντα σε μια σχολη. Ειδικα στις φοβερες ελληνικες σχολες που δουλευεις με ετοιμα σκυλια, και προβλημα δεν αντιμετωπιζεις ποτε μεχρι να παρεις το καταπληκτικο χαρτι που στοιχιζει 3.000 euro. Συμμετεχοντας σε εξετασεις ομως με μερικα σκυλια (στη γερμανια περνανε BH τα αδεσποτα - κατι σαν αυτο που ειπε ο Dennis) εχεις σιγουρα αντιμετωπισει διαφορα προβληματα απο διαφορα σκυλια, και στο τελος τελος δειχνεις κατι! Πως να το κανουμε δλδ...

 

[harryf3]

Ξερω περιπτωση με πασιγνωστο εκπαιδευτη, που σε σκυλο κυριαρχικο - κτητικο, που εχει εκδηλωσει επιθετικοτητα, θεωρησε σωστο να διορθωσει τη συμπεριφορα με καρφια και πνιχτες. Εκπαιδευτη Top of the Line στην Ελλαδα! Νομισματοκοπειο! Με τα πτυχια του, τα χαρτια του, τα παντα ολα! Ο σκυλος δεν ξερει ποιον να πρωτοφαει τωρα...

Εχει τουλαχιστον πλουσιο μενου ο σκυλος?

Χαζομαρα. Επρεπε να το εκμεταλλευτουν αυτό το διαμαντι σκυλο. Μιλαω σοβαρα.

Οσο για τα εργαλεια, μεχρι κι εγω ξερω ότι με τις «σωστες» κινησεις μπορει να προκαλεσεις επιθετικοτητα ή να ενισχυσεις κατά πολύ την ηδη υπαρχουσα.

 

[Dr.Zhivago]

Έχει δίκιο ο Denis.
Τα περισσότερα ΒΗ στον κόσμο τα έχουν πάρει άτομα που δεν είναι και ούτε θέλουν να γίνουν ποτέ εκπαιδευτές. Είναι μία εξέταση για ιδιώτες (κατά βάση). Ας μην το ξεχνάμε αυτό.

Ο κόσμος (που γυρεύει εκπαιδευτή για τον σκύλο του) δεν πρέπει να εντυπωσιάζεται ούτε από τους τίτλους, ούτε από τα διπλώματα, και ούτε από τον σκύλο του εκπαιδευτή. Αυτά είναι κάποια "μπόνους" (που καλό είναι να τα έχεις, όπως και διάφορα άλλα) αλλά δεν αποδεικνύουν πως ο εκπαιδευτής θα είναι καλός με εσένα και τον δικό σου σκύλο.

Όταν έψαχνα εγώ για εκπαιδευτή για τον σκύλο μου (σε ηλικία 21 ετών με κουτάβι Σνάουτσερ Γίγας), δεν τα μέτραγα αυτά τόσο, όσο την επιτυχία του συγκεριμένου εκπαιδευτή με πελάτες σαν εμένα με παρόμοιους σκύλους. Γνώσεις + εμπειρία μαζί. Κοινή λογική δεν είναι;;;;

Παρακουλούθησα μαθήματα πολλών (καθώς εκπαίδευαν μεγάλα κυριαρχικά αρσενικά κουτάβια στην υπακοή) και μελέτησα πολύ και μόνη. Δυστυχώς, μέχρι να βρω κάποιον που μου κάνει, ο σκύλος ήταν 8 μηνών και εκπαιδευμένος (από εμένα). Γράφτηκα σε όμιλο εργασίας για να τελειωποιήσω όσα δεν μπορούσα μόνη (υπακοή με άλλους σκύλους, αρχή καθηκόντων προστασίας).

Ο πρόεδρος του ομίλου και άλλοι 2 εκπαιδευτές εντυπωσιάστηκαν τόσο από τον σκύλο μου που μου πρότειναν συνεργασία....
ΦΡΙΚΑΡΑ. "Για ΟΝΟΜΑ του θεού!" σκέφτηκα. "Αυτοί οι 'ειδικοί' νομίζουν πως επειδή εκπαίδευσα τον σκύλο μου καλά, είμαι έτοιμη να γίνω εκπαιδεύτρια;;;;;" έχασα πάσα ιδέα. Φυσικά δεν δέχτηκα δουλειά από κανέναν (προφανώς ήξερα καλύτερα από τους ίδιους τι χρειάζεται κάποιος για να είναι καλός στην δουλειά αυτή). Πήρα τον σκύλο μου και σπούδασα σε μια καλή σχολή και μετά άρχισα σιγά, σιγά να δουλεύω με έναν εκπαιδευτή που θαύμαζα πολύ.

Θέλει λίγο απ' όλα αυτή η δουλειά. Καλό διάβασμα, ΠΟΛΥ εξάσκηση και πάνω απ' όλα καλούς συνεργάτες/μέντορες.
Το τρίτο είναι μάλλον το πιο δύσκολο να βρει κανείς.

Στην Ελλάδα, όλοι είναι δάσκαλοι. Οι πιο γνωστοί δάσκαλοι, είναι οι πιο ανίκανοι στην δουλειά.
Σαν ένα αγαπημένο μου ρητό:

"Those who can, DO. Those who can't, teach." (εκείνοι μου μπορούν, ΚΑΝΟΥΝ. εκείνοι που δεν μπορούν, διδάσκουν).

 

[kkranis]

Έχει δίκιο ο Denis.
Τα περισσότερα ΒΗ στον κόσμο τα έχουν πάρει άτομα που δεν είναι και ούτε θέλουν να γίνουν ποτέ εκπαιδευτές. Είναι μία εξέταση για ιδιώτες (κατά βάση). Ας μην το ξεχνάμε αυτό.

Από πού προκύπτει αυτό;

όσο για το

"Those who can, DO. Those who can't, teach."

Ας πάει να κάνει κάποιος εγχείριση ανοιχτής καρδιάς με κάποιον που "μπορεί" να την κάνει, αλλά δεν έχει πάρει πτυχιο ιατρικής...

 

[Kirki - Amirah]

Έχει δίκιο ο Denis.
Τα περισσότερα ΒΗ στον κόσμο τα έχουν πάρει άτομα που δεν είναι και ούτε θέλουν να γίνουν ποτέ εκπαιδευτές. Είναι μία εξέταση για ιδιώτες (κατά βάση). Ας μην το ξεχνάμε αυτό.

..εχω και εγω τις ενστασεις μου σε αυτο..

Θέλει λίγο απ' όλα αυτή η δουλειά. Καλό διάβασμα, ΠΟΛΥ εξάσκηση και πάνω απ' όλα καλούς συνεργάτες/μέντορες.

..αλλα εδω συμφωνω απολυτα. Και νομιζω οτι συνοψιζεται και ολη η κουβεντα σε αυτη την προταση.

 

[harryf3]

..εχω και εγω τις ενστασεις μου σε αυτο..

Γιατι να υπαρχουν ενστασεις αν προκειται για μια πραγματικοτητα?

 

[johnk]

Είδα σήμερα το θέμα αυτό "Εξειδίκευση Εκπαιδευτών" και χάρηκα πολύ που ο φίλος Αρης άνοιξε το topic, που με ενδιαφέρει ιδιαίτερα, τόσο για λόγους προσωπικής επιμόρφωσης, όσο και για πολύ συγκεκριμένους προσωπικούς λόγους (της Μόκας, αλλά, ίσως και δικούς μου)...

Εχω διαβάσει όλα τα posts πολύ προσεκτικά (και μερικά 2 φορές) και όλο και περισσότερο μου μένει στη μνήμη μία ερώτηση της Xotikouli: "Ποιό είπαμε ότι είναι το θέμα μας?"

Φίλε, Αρη, εσύ που το άνοιξες, θα μπορούσες να εξηγήσεις λιγάκι την κατεύθυνσή του?

 

[harryf3]

Τι να εξηγησω Γιαννη?
Η ερωτηση ηταν αν υπαρχουν κατευθυνσεις στις σχολες εκπαιδευτων, αλλά η (λαθος από ο,τι φανηκε) παραθεση από την οποια εμπνευστηκα το θεμα, οδηγησε σε άλλες συζητησεις περι αξιολογησης κλπ, συζητησεις πολύ χρησιμες ομολογω.
Απο τις πιο εποικοδομητικες ψιλο-οφ τοπικ συζητησεις, θα ελεγα.
Εξαλλου, η αρχικη ερωτηση καλυφθηκε με ενα και ποστ της δρ Ζιβαγκο.

 

[johnk]

Ok και ευχαριστώ, Αρη.

Απλά, έλπισα ότι θα έβρισκα και κάποιες απαντήσεις του τύπου "ναι, υπάρχουν και είναι οι εξής....", ή "κάποιες ειδικεύσεις ασκούνται στην Ελλάδα, με ή χωρίς πτυχίο", ή "μερικοί εκπαιδευτές ασχολούνται με την Χ φυλή...", ή "τα ονόματα ορισμένων εξειδικευμένων εκπαιδευτών στο Ψ θέμα είναι...".

Ετσι, θα έμενε και κάτι παραπάνω σε ανθρώπους που ψάχνουν λίγο πιο πολύ (ισως, χωρίς ακόμα να το "δικαιούνται"), αλλά είναι σα να σου λέω τώρα ότι θα ήθελα να αποκτήσω "δωρεάν" πληροφορίες για τις οποίες κάποιοι ψάχνουν για χρόνια...

 

[harryf3]

Μμμμμ, μασημενη τροφη λοιπον, ε?
Κοιτα, μεχρι τωρα φτιαχναμε λιστες με επικινδυνες φυλες.
Λες να αρχισουμε να φτιαχνουμε λιστες με επικινδυνους εκπαιδευτες?

 

[Δημήτρης Α.]

Για 'μένα προσωπικά όσο περισσότερες επιτυχημένες εξετάσεις τόσο το καλύτερο αλλά θα ήθελα τη γνώμη σας σε ένα πολύ πιθανό σενάριο που θα περιγράψω παρακάτω.

Εγώ ως εκπαιδευτής σκύλων έχω προγραμματισμένες εξετάσεις εργασίας σε 6 μήνες στον χώρο μου. Αρκετό καιρό πριν έχω ξεκινήσει να προετοιμάζω το πράσινο σκυλί μου στη ρουτίνα του BH σύμφωνα με τη μέθοδο που έχω μάθει από τον δάσκαλό μου σε μια γραμμή εργασιακών σκύλων που δουλεύει άψογα με αυτή την συγκεκριμένη μέθοδο.
Το σκυλί μετά από πολύ δουλειά στο ίδιο σενάριο έχει μάθει τα βήματα απ'έξω και εκτελεί εξαιρετικά σε όλες τις αλλαγές της ρουτίνας μια και πλέον έχουν γίνει δεύτερη φύση του.
Η ζωή του σκύλου είναι box και ρουτίνα BH και πάλι από την αρχή.
Η ημέρα των εξετάσεων έρχεται και το σκυλί μου βγαίνει πρώτο έχοντας μια αξιοθαύμαστη παρουσία κατά την εξέταση με εξαιρετική βαθμολογία, κερδίζω τις εντυπώσεις και το χειροκρότημα.

Τι αποδεικνύει το παραπάνω; Είμαι καλός εκπαιδευτής;

Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι υπάρχουν πολλές τρύπες σε αυτού του τύπου την λογική και μπορεί να οδηγηθείς σε εντελώς λανθασμένα συμπεράσματα.

ΥΓ: Dr Zhivago τελικά σε ποιες χώρες υπάρχει αναγνωρισμένη πιστοποίηση εκπαιδευτών σκύλων;

 

[kasi]

Σε γενικες γραμμες και εγω θα συμφωνησω με Denis... και JohnK ποιο ειναι ακριβως το θεμα?

Και θα συμπληρωσω.. για εμενα ο καλος εκπαιδευτης, ειναι αυτος που προσαρμοζει την εκπαιδευση στον εκαστο ιδιοκτητη και τον εκαστο σκυλο._

Οπως εχω ξαναπει, (γραφικη) τον πρωτο μου σκυλο τον εκαπιδευσα μονη, η Ζαιρα ειναι ΤΕΛΕΙΑ στην υπακοη.. κυκλοφορουμε χωρις οδηγο, σε κινηση, σε ερημια, στο σπιτι στην βολτα.. και το σκυλι δεν κανει τπτ αλλο παρα μονο αυτο που θα πω ΕΓΩ..βαλε με στην ομονοια με το σκυλι λυτο και ελα δες..βαλε με σε ενα χωρο τιγκα στα σκυλια και παλι ελα δες.. αυτο με κανει εκπαιδευτρια??
Μπααα...ουτε κατα διανοια!!!.... οταν ηρθε ο Σαγκα ουτε το "κατσε" δεν καταφερα να του μαθω.. και δεν αστειευομαι!.. καλα δεν συζητηαω περι βολτας κινησης κτλ.. το περασαμα μου το θυμουνται πολλοι και γελανε μεχρι δακρυων!!

Ευτυχως δεν εημουν ασχετη με εκπαιδευτες και μπορω να πω οτι το εψαξα καλα... ειδα αρκετους μεχρι να καταληξω.. η διαφορα αναμεσα σε ολους και σε αυτον που κατεληξα.. ηταν γιατι αυτος "διαβασε" καλυτερα απο ολους τον σκυλο μου και εμενα και φυσικα τις αναγκες μου.
Προσαρμοσε την εκπαιδευση αναλογα στο τι χρειαζομαι εγω και τι σηκωνει ο σκυλος, μιας και δεν τον ειχα απο κουταβι... ο πρωτος χρονος της ζωης του Σαγκα για εμενα ειναι αγνωστος. Δεν ζητησα να δω κανενα σκυλο τους.. ηθελα να δω τι μπορουν να κανουν με τον δικο μου σκυλο.
Αυτοι που απεριψα ηταν γιατι ειχαν μια στανταρ μεθοδο.. και πανω σε αυτην προσαρμοσαν ολα τα σκυλια.. απο το τηλεφωνο κι ολας.. ειχαν φαει Χ αλλα ηθελα να δω και απο κοντα... καταρχην μου εκαναν ενα πακετο στανταρακι. τοσα μαθηματα.. καοστιζει τοσο..
Εκει που κατεληξα, οταν ρωτησα μαθηματα και τιμη.. μου απαντησε, γουρουνι στο σακι θα παρεις?
Θελω να δω τον σκυλο , θελω να δω εσενα τι ξερεις τι μπορεις.. και μετα θα σου πω..

Πραγματι ειχα παρα πολυ δικιο για την επιλογη μου...
Στην σωματοφυλακη.. τωρα.. ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ!
ξαναπηγα σε 2-3 να δουμε τι μπορει να κανει.. το γνωστο "το 'χει" η" δεν το 'χει" ο σκυλος... πηγα σε 3 ασχετους απο την πρωτη φορα (βασικη υπακοη) και οι 3 ακολουθησαν μια στανταρ παλλι μεθοδο.. και μου ειπαν .. το χει λιγο αλλα δεν κανει.. ασε που στρεσαραν το σκυλο αρκετα πολυ.. οπου μεχρι και εγω ενιωσα πολυ αβολα!! Ας οψεται που δεν εχω θρασσος γιατι θα αρχιζα τα καντηλια..

Εν τελει παρακαλεσα τον δικο μου, να με στριμωξει στο προγραμμα του γιατι χρειαζομουν το σκυλο, οχι για χομπου αλλ αλογω αναγκης στη δουλεια...
Σε πληροφορω.. ο σκυλος.. οχι μονο φυλαει, οχι μονο με προσεχει.. αλλα τσακιζει κοκαλα.. και αμα πω στοπ.. καθεται ανασκελα και χαιδευεται..
Αρα τι εγινε.. ο εκπαιδευτης διαβασε καλα τον σκυλο και τον εφερε εκει που θελαμε ακριβως... ενω οι προηγουμενοι απλα θα μου καταστρεφαν τον σκυλο μετατρεποντας τον σε αγριο θηριο.

Εν κατακλειδι... εγω δεν ασχολουμαι με IPO BH και δεν ξερω γω τι αλλο... δεν το κατακρινω καθολου, και αμα μεσω σε κανα ντοκυμαντερ καθομαι και το χαζευω.. αλλα τον σκυλο τον θελω για συντροφια και προστασια αμα μπορει... και εψαηα να βρω εναν εκπαιδευτη που μπορει να μου τα προσφερει αυτα.
Ειναι γεγονος οτι, παααρα πολυ εκπαιδευσαν τον σκυλο τους και μετα την ειδαν εκαπιδευτες.. το θεμα ειναι να τους καταλαβεις πριν γιενι η ζημια...
τωρα οσο αφορα την εξειδικευση, το οποιο αντιλαμβανομαι ως σκυλοι οδηγοι τυφλων, αστυνομικοι , διωξης, σκυλοι που βρισκουν χαμενους ορειβατες ή θυματα σεισμων... νομιζω οι εκαπιδευτες ασχολουνται μονο με κατι συγκεκριμενο.. και δεν απευθυνονται στις μαζες.. βασικη υπακοη, φυλαξη κτλ.. ειναι λιγοι μετριουνται στα δαχτυλα και κατα την γνωμη μου ασχολουνται μονο με αυτο..

 

[Dr.Zhivago]

Για 'μένα προσωπικά όσο περισσότερες επιτυχημένες εξετάσεις τόσο το καλύτερο αλλά θα ήθελα τη γνώμη σας σε ένα πολύ πιθανό σενάριο που θα περιγράψω παρακάτω.

Εγώ ως εκπαιδευτής σκύλων έχω προγραμματισμένες εξετάσεις εργασίας σε 6 μήνες στον χώρο μου. Αρκετό καιρό πριν έχω ξεκινήσει να προετοιμάζω το πράσινο σκυλί μου στη ρουτίνα του BH σύμφωνα με τη μέθοδο που έχω μάθει από τον δάσκαλό μου σε μια γραμμή εργασιακών σκύλων που δουλεύει άψογα με αυτή την συγκεκριμένη μέθοδο.
Το σκυλί μετά από πολύ δουλειά στο ίδιο σενάριο έχει μάθει τα βήματα απ'έξω και εκτελεί εξαιρετικά σε όλες τις αλλαγές της ρουτίνας μια και πλέον έχουν γίνει δεύτερη φύση του.
Η ζωή του σκύλου είναι box και ρουτίνα BH και πάλι από την αρχή.
Η ημέρα των εξετάσεων έρχεται και το σκυλί μου βγαίνει πρώτο έχοντας μια αξιοθαύμαστη παρουσία κατά την εξέταση με εξαιρετική βαθμολογία, κερδίζω τις εντυπώσεις και το χειροκρότημα.

Τι αποδεικνύει το παραπάνω; Είμαι καλός εκπαιδευτής;

Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι υπάρχουν πολλές τρύπες σε αυτού του τύπου την λογική και μπορεί να οδηγηθείς σε εντελώς λανθασμένα συμπεράσματα.

ΥΓ: Dr Zhivago τελικά σε ποιες χώρες υπάρχει αναγνωρισμένη πιστοποίηση εκπαιδευτών σκύλων;

Ήδη έχουμε πει (επανελλημένα μάλιστα) πως το ΒΗ (ή ο όποιος τίτλος σε έναν σκύλο) δεν αποδεικνύει τίποτα. Αλλά κακό δεν είναι, σωστά;
Αν ξαναδιαβάσεις το τελευταίο μου ποστ, το πιο συμαντικό είναι να ξέρει ο ΠΕΛΑΤΗΣ τι εκπαιδευτή ψάχνει. Δηλαδή, αν ο πελάτης έχει στόχο το ΒΗ, ένας εκπαιδευτής που έχει περάσει 38 σκύλους από το τεστ, μάλλον είναι καλύτερη επιλογή από άλλον που έχει περάσει μόνο τον δικό του (και ας είναι καλύτερος σε 5 άλλα πράγματα).

Εκεί είναι το πρόβλημα. Οι πελάτες δεν έχουν ιδέα τι θέλουν, και πως να επιλέξουν εκπαιδευτή. Δεν έχουν σωστά κριτήρια. Γι' αυτό και βασιλεύει η "θολούρα" στο επάγγελμα. Αν οι πελάτες ήταν πιο απαιτητηκοί (και χρησημοποιούσαν λίγο την κοινή λογική) θα έφευγαν την άλλη μέρα 27890 εκπαιδευτές από τον χώρο. Θα τους ανάγκαζαν!

Σε πάρα πολλές χώρες υπάρχουν αναγνωρισμένες (από το κράτος) σχολές εκπαιδευτών. Το πτυχίο είναι ισάξιο με το Bachelor του πανεπιστημίου. Θέλει λίγο προσοχή, γιατί πολλές έχουν άδεια λειτουργίας (όπως και εδώ φαντάζομαι) το οποίο δεν είναι το ίδιο. Η άδεια σημαίνει πως πληρώνουν εφορία, τίποτα άλλο.

Οι σχολές με αναγνωρισμένο πτυχίο, γράφονται στην λίστα όλων των πανεπιστημίων της χώρας (εύκολα την βρήσκει κανείς στο διαδύκτιο).

 

[Kirki - Amirah]

Οι πελάτες δεν έχουν ιδέα τι θέλουν, και πως να επιλέξουν εκπαιδευτή. Δεν έχουν σωστά κριτήρια. Γι' αυτό και βασιλεύει η "θολούρα" στο επάγγελμα.

Πάνσωστο!

 

[Krina]

επιγραμματικα θα πω το εξης οτι για μενα απαιτειται ο εκπαιδευτης εκτος απο εξειδικευση να εχει αριστη επικοινωνια εκτος απο τα σκυλια και με τους ανθρωπους ,το πιο δυσκολο κομματι ενος γνωστη εκπαιδευσης δεν ειναι ο σκυλος ειναι ο ανθρωπος ιδιοκτητης χειριστης του

υπαρχουν πολλες περιπτωσεις σκυλων που δουλευουν με τον εκπαιδευτη αλλα που δεν μπορουν να δουλεψουν με τον ιδιοκτητη ,αυτο εχει ως αποτελεσμα τη συγχηση του σκυλου και τη μη ικανοποιητικη συμβιωση με τον ανθρωπο λογω κακου χειρισμου απο το δευτερο

θα συμφωνησω με το denis για την ψυχικη πιστοποιηση που θα επρεπε θα εχει ενας εκπαιδευτης οχι μονο γιατι ενδεχομενος να κρατα ενα "οπλο" στα χερια του αν μιλαμε για σκυλο εργασιας ,αλλα γιατι τιθεται θεμα σωστης μεταχειρισης του ζωου και αποφυγη τοιχον κακοποιηισης

 

[Dr.Zhivago]

επιγραμματικα θα πω το εξης οτι για μενα απαιτειται ο εκπαιδευτης εκτος απο εξειδικευση να εχει αριστη επικοινωνια εκτος απο τα σκυλια και με τους ανθρωπους ,το πιο δυσκολο κομματι ενος γνωστη εκπαιδευσης δεν ειναι ο σκυλος ειναι ο ανθρωπος ιδιοκτητης χειριστης του

Συμφωνώ 200%.

 

[Δημήτρης Α.]

Ήδη έχουμε πει (επανελλημένα μάλιστα) πως το ΒΗ (ή ο όποιος τίτλος σε έναν σκύλο) δεν αποδεικνύει τίποτα. Αλλά κακό δεν είναι, σωστά;
Αν ξαναδιαβάσεις το τελευταίο μου ποστ, το πιο συμαντικό είναι να ξέρει ο ΠΕΛΑΤΗΣ τι εκπαιδευτή ψάχνει. Δηλαδή, αν ο πελάτης έχει στόχο το ΒΗ, ένας εκπαιδευτής που έχει περάσει 38 σκύλους από το τεστ, μάλλον είναι καλύτερη επιλογή από άλλον που έχει περάσει μόνο τον δικό του (και ας είναι καλύτερος σε 5 άλλα πράγματα).

Εκεί είναι το πρόβλημα. Οι πελάτες δεν έχουν ιδέα τι θέλουν, και πως να επιλέξουν εκπαιδευτή. Δεν έχουν σωστά κριτήρια. Γι' αυτό και βασιλεύει η "θολούρα" στο επάγγελμα. Αν οι πελάτες ήταν πιο απαιτητηκοί (και χρησημοποιούσαν λίγο την κοινή λογική) θα έφευγαν την άλλη μέρα 27890 εκπαιδευτές από τον χώρο. Θα τους ανάγκαζαν!

Σε πάρα πολλές χώρες υπάρχουν αναγνωρισμένες (από το κράτος) σχολές εκπαιδευτών. Το πτυχίο είναι ισάξιο με το Bachelor του πανεπιστημίου. Θέλει λίγο προσοχή, γιατί πολλές έχουν άδεια λειτουργίας (όπως και εδώ φαντάζομαι) το οποίο δεν είναι το ίδιο. Η άδεια σημαίνει πως πληρώνουν εφορία, τίποτα άλλο.

Οι σχολές με αναγνωρισμένο πτυχίο, γράφονται στην λίστα όλων των πανεπιστημίων της χώρας (εύκολα την βρήσκει κανείς στο διαδύκτιο).

Μα φυσικά, αυτό ακριβώς λέω κι εγώ...πως λογική του τύπου "αν δεν έχει περάσει ούτε τον σκύλο του BH δεν κάνει" δεν είναι αξιόπιστη, ούτε μπορεί να παρέχει ασφαλή συμπεράσματα για τον λόγο των διαφορετικών πεδίων εξειδικεύσεων του καθένα και πολλά άλλα που κατά κύριο λόγο συνδέονται με το συγκεκριμένο μοτίβο τέτοιων εξετάσεων και την ενδεχόμενη γενίκευση ή μη του εκάστοτε σκύλου σε διαφορετικές συνθήκες...

Αν θες ανέφερε ποιες είναι αυτές οι χώρες που πιστοποιούν ένα τέτοιο πτυχίο...

 

[mildecoy]

Κυριοι και κυριες, δυστυχώς στην Ελλαδα εκπαιδευτης ειναι εκεινος που φορολογειται-κοβει αποδειξεις, ανηκει στον Πανελληνιο συλλογο εκπαιδευτων, εκπαιδευει νεους επιδοξους εκπαιδευτες,(αφου μπορει να το κανει ο ταδε γιατι οχι και εγω), και περνει μερος σε κηνυγι αλλων εκπαιδευτων που δεν ανηκουν στον τοσο καλα διασφαλισμενο χωρο τους. Οσο για την εξιδεικευση πιστευω οτι, οπως και οι σκυλοι ετσι και οι εκπαιδευτες μπορουν να αριστευσουν σε ενα κομματι και οχι γενικα. Φυσικα στο Ελλαδισταν ολοι τα ξερουν ολα και ολοι τα κανουν καλυτερα απο τους αλλους κατι σαν επιμήκυνση ή αυξηση στηθους!

 

[kkranis]

Και πόσοι είναι αυτοί που έχουν το χώρο και διοργανώνουν εξετάσεις εργασίας ώστε να κάνουν όλα αυτά που λέει ο φίλος tatooman παραπάνω;

Το παρακάτω το είχε γράψει η Rottie αρκετό καιρό πριν

Τότε κάποια κομμάτια είχαν περάσει στο ντούκου, τώρα γίνονται γαργάρα...

Με αφορμή την ενδιαφέρουσα συζήτηση που κάνουμε τις τελευταίες ημέρες σχετικά με την εκπαίδευση, προτείνω, για να διευκολύνουνε τον οποιονδήποτε βρίσκεται στη διαδικασία έρευνας για το που να εμπιστευτεί την εκπαίδευση του σκύλου του, να φτιάξουμε όλοι μαζί μια λίστα με συμβουλές.
Ξεκινώ, λοιπόν, προσπαθώντας να συνοψίσω όσα έχουν ειπωθεί και σας περιμένω να συμπληρώσετε.

Ποιος είναι ο κατάλληλος εκπαιδευτής για εμάς και το σκύλο μας.

1. Ο εκπαιδευτής που δεν είναι σκυλέμπορας-εισαγωγέας.

2. Αυτός που θα συζητήσει διεξοδικά με τον πελάτη σχετικά με τις μεθόδους που χρησιμοποιεί και θα φροντίσει να είναι συγκεκριμένος και σαφής όσον αφορά στην αμοιβή του.

3. Αυτός που θα θέσει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ χρονοδιάγραμμα και δεν θα αφήσει τίποτα στην τύχη (του στυλ «προχωράμε και βλέπουμε…»).

4. Αυτός που θα ψυχολογήσει το σκύλο μας και εμάς και θα ακολουθήσει την μέθοδο που ταιριάζει στον χαρακτήρα και την ιδιοσυγκρασία μας. Μην ξεχνάμε ότι ο εκπαιδευτής θα εκπαιδεύσει εμάς, για να εκπαιδεύσουμε το σκύλο μας.

5. Αυτός που διατηρεί καθαρές και αξιοπρεπείς εγκαταστάσεις. Είναι δείγμα ότι σέβεται τον εαυτό του, τη δουλειά και το πελάτη του.

6. Αυτός που θα μας δείξει δείγματα δουλειάς του, θα μας παρουσιάσει το δικό του σκύλο, θα μας επιτρέψει να παρακολουθήσουμε μαθήματα του και να μιλήσουμε με άλλους πελάτες του.

7. Αυτός που δεν θα αρκεστεί στην εκμάθηση των απλών εντολών, αλλά θα δουλέψει πάνω στην ψυχολογία και την συμπεριφορά του σκύλου.

8. Αυτός που μετά το τέλος των ατομικών μαθημάτων, οργανώνει και ομαδικά.

9. Αυτός που εκπαιδεύει σκυλιά σε κυναθλήματα.

10. Ο εκπαιδευτής που εκμεταλλεύεται και το τελευταίο λεπτό του μαθήματος εποικοδομητικά, δουλεύοντας με εμάς και το σκύλο μας.

11. Αυτός που κατεβάζει τα σκυλιά του σε εξετάσεις εργασίας.

12. Αυτός που δεν θα ενοχληθεί με τις ερωτήσεις σας όσο «ενοχλητικές» και να είναι. Μην ξεχνάμε πως ο πελάτης έχει απόλυτο δίκιο να είναι επιφυλακτικός απέναντί του, διότι απλά ΔΕΝ υπάρχει επάγγελμα «Εκπαιδευτής σκύλων».
Δεν υφίσταται τέτοιος κλάδος, δεν εκδίδεται καμιά άδεια, δεν ανήκει σε κανένα επιμελητήριο, δεν έχει ελεγχθεί από υγειονομική αρχή, δεν κόβει αποδείξεις παροχής υπηρεσιών.

13. Αυτός που θα κρατήσει επαφή με εσάς και το σκύλο σας και μετά την ολοκλήρωση των μαθημάτων και θα είναι πρόθυμος να σας βοηθήσει με οποιοδήποτε πρόβλημα προκύψει στο μέλλον.

Περιμένω τις δικές σας προτάσεις, έτσι ώστε να συμπληρώσουμε τη λίστα... :wink:

Και η ειρωνία είναι ότι εδώ δε μιλάμε καν για εργασία, αλλά για ένα ΒΗ...

 

[ROTTIE]

Κυριοι και κυριες, δυστυχώς στην Ελλαδα εκπαιδευτης ειναι εκεινος που φορολογειται-κοβει αποδειξεις, ανηκει στον Πανελληνιο συλλογο εκπαιδευτων, εκπαιδευει νεους επιδοξους εκπαιδευτες,(αφου μπορει να το κανει ο ταδε γιατι οχι και εγω), και περνει μερος σε κηνυγι αλλων εκπαιδευτων που δεν ανηκουν στον τοσο καλα διασφαλισμενο χωρο τους.

Αλήθεια τι γίνεται με τον ΠΑΣΕΚΣ? Δραστηριοποιείται ακόμα?

Και γιατί «δυστυχώς» σε όλα τα παραπάνω?

Σαφώς εκπαιδευτής θα πρέπει να είναι ΚΑΙαυτός που φορολογείται και κόβει αποδείξεις, όπως ΚΑΙ αυτός που ανήκει στον Πανελλήνιο Σύλλογο Εκπαιδευτών Σκύλων, όπως ΚΑΙ αυτός που δραστηριοποιείται μέσω του συλλόγου και κυνηγάει όλους τους τυποις εκπαιδευτές που προσγειώνονται σαν κομήτες στο χώρο με μόνο τους εφόδιο μια αμφιβόλου προέλευσης και κύρους βεβαίωση παρακολούθησης μιας σειράς σεμιναρίων σαββατοκύριακου και πολλές φορές ούτε και αυτό.

Αν δεν σεβαστείς και δεν προασπίσεις τα επαγγελματικά σου δικαιώματα μέσω ενός ισχυρού φορέα, (βλ σύλλογο) ακόμα ΚΑΙ κυνηγώντας αυτούς που λυμαίνονται το χώρο (όχι βέβαια κάνοντας μόνο αυτό, αλλά ΚΑΙ αυτό), πως περιμένεις να γίνει σεβαστή η δουλειά σου έτσι χύμα που έχει διαμορφωθεί η κατάσταση?

Βέβαια μετά πάμε αλλού και συγκεκριμένα στο πόσοι τελικά από αυτούς που δραστηριοποιούνται στο χώρο πληρούν τις προϋποθέσεις για να ανήκουν σε ένα τέτοιο σύλλογο, αν είναι διατεθειμένα τα μέλη του να παραμερίσουν τα προσωπικά τους συμφέροντα και να δραστηριοποιηθούν για το κοινό καλό και ένα σωρό άλλα θέματα τα οποία δεν είναι του παρόντος.