Εξειδίκευση εκπαιδευτών;


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Δυστυχώς στην Ελλάδα οι περισσότεροι εκπαιδευτές δεν έχουν περάσει ούτε καν ένα ΒΗ.

Ότι πτυχία και να έχει κάποιος, αν δεν κατεβαίνει να παρουσιάσει τη δουλειά του με το δικό του σκύλο και να κριθεί από κάποιον ανεξάρτητο κριτή πάνω σε αυτή...
Σαν υποψήφιο πελάτη ενός εκπαιδευτή θα μ'ενδιέφερε να δω σκυλιά πελατών του και όχι το demo σκύλο του.
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Σαν υποψήφιο πελάτη ενός εκπαιδευτή θα μ'ενδιέφερε να δω σκυλιά πελατών του και όχι το demo σκύλο του.
Τρέχα γύρευε..... οσο καλός και να'ναι ο εκπαιδευτής, αν ο πελάτης είναι τούβλο, δε βγάζεις άκρη έτσι. Αν πάλι ο πελάτης είναι αστέρι, με ελάχιστη καθοδήγηση θα βγει καλός κι ο σκύλος (αν δεν έχει σοβαρό πρόβλημα συμπεριφοράς/χαρακτήρα).

Εμένα πάντως ποσώς θα μ'ενδιέφερε να δω το σκύλο του εκπαιδευτή σε ΒΗ. Αντ'αυτού θα ήθελα να πάω μια τρίωρη βόλτα με τον εκπαιδευτή και το σκύλο του κατα την οποία θα περνούσαμε απο απλές καθημερινές (για μένα) συνθήκες σε άγνωστη γι'αυτόν διαδρομή της επιλογής μου (βόλτα στο πάρκο, καφές στο κέντρο, πολυκοσμία, αναμονή σε κάποιο σημείο, συνάντηση με φίλους, μόνος του στο σπίτι κτλ).
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Το ΒΗ υποτιθεται προσωμοιωνει σε καποιο βαθμο αυτες τις συνθηκες.
Καποιος βεβαια μπορει να πει οτι ειναι γνωστη "χορογραφια" ή, καλυτερα, γνωστα σεναρια.

Το ιδιο που λεμε για το ΙΡΟ και τις ρεαλιστικες συνθηκες δηλαδη.
 
Last edited:


μπουλης

Well-Known Member
23 Σεπτεμβρίου 2010
752
306
n.smirni
Δηλαδή αν ο εκπαιδευτής δεν έχει σκύλο?:confused:
'Η είναι πολύ μεγάλος?
Ή είναι κουτάβι?
Ή είναι μανικόσκυλο?

Δεν μπορεί ο ανθρωπος να έχει σκύλους test drive για όλα τα γούστα.
Για μένα δεν είναι κριτήριο ο σκύλος του.

Είναι σαν να ψάχνουμε τις σωληνώσεις στο σπίτι του υδραυλικού μας πριν μας επισκεφτεί.
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.810
58
ΑΘΗΝΑ
Τρέχα γύρευε..... οσο καλός και να'ναι ο εκπαιδευτής, αν ο πελάτης είναι τούβλο, δε βγάζεις άκρη έτσι. Αν πάλι ο πελάτης είναι αστέρι, με ελάχιστη καθοδήγηση θα βγει καλός κι ο σκύλος (αν δεν έχει σοβαρό πρόβλημα συμπεριφοράς/χαρακτήρα).

Εμένα πάντως ποσώς θα μ'ενδιέφερε να δω το σκύλο του εκπαιδευτή σε ΒΗ. Αντ'αυτού θα ήθελα να πάω μια τρίωρη βόλτα με τον εκπαιδευτή και το σκύλο του κατα την οποία θα περνούσαμε απο απλές καθημερινές (για μένα) συνθήκες σε άγνωστη γι'αυτόν διαδρομή της επιλογής μου (βόλτα στο πάρκο, καφές στο κέντρο, πολυκοσμία, αναμονή σε κάποιο σημείο, συνάντηση με φίλους, μόνος του στο σπίτι κτλ).
Μα γι'αυτό έγραψα πως θέλω να δω σκυλιά και όχι σκύλο. Και πάντα στο αντικείμενο που θα σκόπευα να δουλέψω με τον υποψήφιο εκπαιδευτή.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Κι αυτο ομως σηκωνει συζητηση, γιατι μπορει να σου δειξει σκυλια πελατων που ειναι ευκολα σκυλια, μη δυναμικης φυλης.
 








kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Πάντως μιας και το θέμα είναι "εξειδίκευση", ανάλογα με το τι θες πας στον ανάλογο εκπαιδευτή. Οταν πονάειο λαιμός σου, δεν πάς (συνήθως) στο γυναικολόγο). Υπάρχει βέβαια κι ο γενικός παθολόγος που ξέρει λιγο απ'όλα (κι αυτό θα τέσταρα εγώ με τη "βολτα στην πολη" που λέω... για μένα αυτό είναι το μίνιμουμ....). Απο κει και πέρα διαλέγεις εκπαιδευτή που να ξέρει το αντικείμενο που σ'ενδιαφέρει. Οπότε ελπίζεις οτι θα έχει κι αντίστοιχο σκύλο να σου δείξει τι έχει κάνει μαζί του.

Και πάντως επειδή αναφέρθηκαν και τα προβλήματα συμπεριφοράς παραπάνω, για μένα το υψιστο τεστ θα ήταν να πάρει κάποιος 3-4 δύσκολα σκυλιά απο ένα καταφύγιο και να δείξει που μπορεί να τα φτάσει σε Χ χρονικό διαστημα (στο ίδιο υποκειμενικό τεστ "βόλτα στην πόλη" που έλεγα παραπάνω....).
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Μια και αναφεραμε τον προσωπικο σκυλο του εκπαιδευτη ... φαντασου ο εκπαιδευτης να εχει σκυλο που τον εχει εκπαιδευσει αλλος εκπαιδευτης κι αυτος να πουλαει μουρη! :D

Και μαλλον καλο θα ηταν ο σκυλος του εκπαιδευτη να ειναι καποιων κυβικων και ολίγον ζορικος. Μη μου σκασει με κανα γιορκι :p
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.866
5.117
patra
grdane.blogspot.com
χαυ στην ουσια αυτο συμβαινει...
πανε κι εκπαιδευουν το σκυλο τους ..... κανουν και σπορ και μετα αυτο διοριζονται εκπαιδευτες....
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Και μαλλον καλο θα ηταν ο σκυλος του εκπαιδευτη να ειναι καποιων κυβικων και ολίγον ζορικος. Μη μου σκασει με κανα γιορκι :p
Και όμως! Εμένα θα μου'κανε μεγάλη εντύπωση να δω καλομαθημένο σκύλο σουπερ μινι να κάνει όλα αυτά που θεωρούμε αυτονόητα για μεγαλύτερα σκυλιά... (πχ να περπατάει με χαλαρό λουρί στο δίπλα, να του λες μείνε και να μένει, να του λες ξάπλα και να ξαπλώνει κτλ κτλ..... σπάνια τα βλέπεις αυτά!! :) ). Για μένα θα'λεγε ΠΟΛΛΑ για τη φιλοσοφία του εκπαιδευτή αν είχε σκύλο τέτοιου μεγέθους που να του συμπεριφέρεται σα να'ναι σκύλος (οπως και αυτοί των 30, ή 50 κιλών) και όχι παιχνίδι. :)
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
αν είχε κανα τελείως "ανεπίδεκτο" μαθήσεως αλλά υπόδειγμα υπακοής ας πούμε
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Πετρο, δεν το πεταξα τυχαια. Φοβαμαι ότι ετσι κανουν πολλοι.

Πηγη, το λες αυτό επειδη εισαι ατομο που γνωριζει.
Αν καποιος επισκευτει δυο εκπαιδευτες, ο ενας εκ των οποιων εχει πχ την Ηρα και ο άλλος την 1/10 της μεριδας Ζηνα, αυτος που θα κανει εντυπωση θα είναι αυτος με την Ηρα.
Λιγοι είναι αυτοι που θα σκεφτουν, γιατι λιγοι γνωριζουν, ότι το μινι πινσερ είναι πολλακις δυσκολοτερο στην εκπαιδευση από το ΓΠ.
 


Krina

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2008
2.244
5
56
Περιστερι Αττικης
www.vomkrinastrand.com
για εμενα η εκπαιδευση ειναι ενα μεγαλο σοβαρο κομματι που ομως χωριζετε σε ενοτητες με την αναλογη εξειδικευση ,σαφως ο εκπαιδευτης πρεπει να γνωριζει τις ιδιαιτεροτητες και τους χειρισμους της καθε φυλης περα ομως απο αυτο ειναι οπως
η ιατρικη ,παθολογος,γατρεντερολογος,οφθαλμιατρος κπλ
οπως η νομικη,αστικο δικαιο ,ναυτικο δικαιο ,ποινικο δικαιο
η εκτροφη ,εκτροφεας rott ,doperman,γερμανικων ποιμενικων κλπ δεν σημαινει οτι ο εκτροφεας καννις μπορει να κανει σωστη αναπαραγωγη σε πινσερ,σιγουρα γνωριζει τους γενικους κανονες εκτροφης ομως δεν μπορει να κανει εκτροφη σε αλλες φυλες οπως στη δικια του
εδω στην Ελλαδα δυστυχως ολοι τα ξερουν ολα ολοι εμπλεκονται σε ολα δεν υπαρχει εξειδικευση παρα γενικοτητες για αυτο και δεν παμε μπροστα
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Ωραία ας το πάρω διαφορετικά γιατί κοντεύω να ξεχάσω γιατί έγραψα το αρχικό μου μνμ με όλη την τυπολατρεία.
Νομιζω δεν ειναι θεμα τυπολατρειας, αλλα θεμα - να ξερουμε τι λεμε. Μην το παρεις στραβα.. Το BH ομως, πολυ σωστα σου λεει ο KKranis οτι δεν ειναι αθλημα ή εργασια. Ειναι εξεταση σκυλου συνοδειας και ειναι υπακοη ακριβειας και υψηλων απαιτησεων.

Αν περάσω ένα BH τι θα αποδείξω και σε ποιον;
Θα αποδειξεις λοιπον αρχικα οτι ο σκυλος σου εχει τον καταληλο χαρακτηρα και συμπεριφορα ωστε να βρισκεται αναμεσα σε κοσμο και σε κινηση χωρις να αρπαξει κανεναν απο το φοβο του, και οτι εχεις δουλεψει σε βασικες ασκησεις υπακοης τις οποιες τις εκτελει ο σκυλος με ακριβεια και απερισπαστα - ακομα και στη θεα ενως αλλου σκυλου.

Αν περάσω ένα BH έγινα και καλός εκπαιδευτής κατοικιδίων;
Ο εκπαιδευτης κατοικιδίων τι ειναι για εσενα; Καλυτερα να το πιασεις απο εκει πρωτα κατα τη γνωμη μου. Αν λοιπον αυτος για εσενα ειναι καποιος που μπορει να σου μαθει το "κατσε", "ξαπλα" , "εδω" , "διπλα" και "μεινε" οπως συνηθιζεται - τοτε ναι. Με αλλα λογια, αν εχεις περασει ενα BH τουλαχιστον εισαι σε θεση να μαθεις αυτα τα απλα πραγματακια σε ενα σκυλο.

Αν ποτέ δεν πάω να δώσω BH είμαι και κακός εκπαιδευτής;
Οχι. Αλλα αν σεβεσαι τη δουλεια σου, θα επρεπε να το κανεις κατα τη γνωμη μου. Πως αλλιως να στο πω.. Ενα καταξιομενο συνεργειο αυτοκινητων, συνηθως συμμετεχει και σε αγωνες. ..δεν ξερω αν βολευει το παραδειγμα 100% , αλλα νομιζω με καταλαβαινεις.

Πόσοι από τους εν δυνάμει πελάτες ενός εκπαιδευτή σκύλων πιστεύετε ότι έχουν ιδέα τι είναι όλα αυτά ή ότι ασχολούνται γενικότερα;
Και τι παει να πει αυτο..;

Ένας εκπαιδυτής σκύλων τυφλών που δεν έχει περάσει BH είναι κακός εκπαιδευτής;
Ειναι κατι τελειως διαφορετικο, γιαυτο σε ρωτησα και τι σημαινει εκπαιδευτης για εσενα. Ενας που δεν ξερει να εκπαιδευει σκυλια για τυφλους, ειναι κακος εκπαιδευτης ; (μια αλλη ερωτηση ..)

Ένας εκπαιδευτής σκύλων για dog dancing, για herding, για retrievers και σκύλους φέρμας, για agility κλπ. κλπ κλπ. που δεν έχει περάσει BH είναι ένας κακός εκπαιδευτής;
Το dog dancing ειναι σπορ, παρολα αυτα παραμενει μια υπακοη ανωτερου επιπεδου. Ενας εκπαιδευτης dog dancing πιστευεις δεν ειναι σε θεση να σου δειξει πως να κατσει το σκυλακι ή πως να μη τραβαει στο λουρι; Το ιδιο ισχυει και για το Agility , τα κυνηγοσκυλα ειναι αλλο πραγμα και η επαναφορα, που παλι ειναι μακραν πιο απαιτητικες υπακοες απο ενα απλο κατσε.. Αρα ισχυει παλι το ιδιο! Το herding ειναι εργασια.. δεν ειναι υπακοη - ειναι κυνηγετικο ενστικτο και αλλα πολλα που συνθετουν μια εργασια που δεν εχω ιδεα πως γινεται.... Επισης ειναι ελαχιστες οι εξαιρεσεις πιστευω που καποιος ασχολειται με καποιο σπορ ή εργασια και δεν εχει περασει ενα BH εστω για πλακα..
 




harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Θα αποδειξεις λοιπον αρχικα οτι ο σκυλος σου εχει τον καταληλο χαρακτηρα και συμπεριφορα ωστε να βρισκεται αναμεσα σε κοσμο και σε κινηση χωρις να αρπαξει κανεναν απο το φοβο του
…. και χωρις να αρπαξει τον πρωτο τυχοντα που σου μιλησε θυμωμενα, ή που σου εκανε μια χειρονομια ή μια παρεξηγημενη και υποτιθεμενη κινηση εναντιον σου. Θεματα εμπειριων, κοινωνικοποιησης, υπακοης και γενικοτερης δουλειας.
Ενας σκυλος που αγριευει, γαυγιζει, επιτιθεται, δεν το κανει αναγκαστικα από φοβο.
 


Xotikouli

Well-Known Member
24 Δεκεμβρίου 2006
4.974
630
Athens
…. και χωρις να αρπαξει τον πρωτο τυχοντα που σου μιλησε θυμωμενα, ή που σου εκανε μια χειρονομια ή μια παρεξηγημενη και υποτιθεμενη κινηση εναντιον σου.
Την ώρα της εξέτασης... :rolleyes:

Βρίσκω το "τέστ" της Kopritis πολύ πιο ρεαλιστικό ;)

Χρήσιμο και εντυπωσιακό το να μπορεί να περάσει ο σκύλος BH αλλά η πραγματική ζωή είναι πολλές φορές πιο δύσκολη.

Υ.Γ. Ποιο είπαμε ότι ήταν το αρχικό θέμα? :p :D
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.112
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97