Πώς διαλέγουμε κουτάβι


Lindaki

Well-Known Member
28 Μαρτίου 2010
849
2
Με αφορμή αυτη την εκπομπή του παρατρίχα
http://paratrixa.skai.gr/default.asp?pid=15&vdID=891

...παρατρίχα έπαθα εγκεφαλικό,...σε μια κυνοφιλική εκπομπή ακούγετε ποτέ "δε διαλέγουμε ένα κουτάβι φοβισμένο και αδιάφορο!" Ειναι ποτέ δυνατόν να απορρίπτουμε 2 μηνών κουτάβι απο ένα αδιάφορο και διστακτικό χαρακτήρα εκ πρώτης όψεως; Είναι δυνατόν να λέει "αυτο το κουτάβι δε θα έχει ποτέ σχέση μαζί σου"!!!!!:eek:
Είναι δυνατόν να μη μπορεί να διαμορφωθεί ο χαρακτήρας ενός κουταβιού στην πορεία;;; τι μας λέει;;;;

σημ. Δειτε το μετα το 13.00' :(
 




omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Αυτο το λενε ολοι,ενα αδιαφορο κουταβι η απαθες οπως λεω εγω δεν πρεπει να υπαρχει σε μια γεννα,οταν υπαρχει κατι εγινε λαθος,δεν μιλαμε για κουταβι το οποιο μολις το δαγκωσε καποιο αλλο αδερφακι του και μαζευτηκε ουτε για κουταβι το οποιο ισως κρυωνει,η μια μερα ειναι αδαθετο,μιλαμε για ενα περιθωριακο κουταβι,αυτο ισως ενας με γνωσεις μια συγκεκριμενης ρατσας το επαναφερει αλλα για ποιο λογο θα πρεπει καποιος που αγοραζει ενα κουταβι να μην αποφυγει ενα τετοιο κουταβι?
 




stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Αυτο το λενε ολοι,ενα αδιαφορο κουταβι η απαθες οπως λεω εγω δεν πρεπει να υπαρχει σε μια γεννα,οταν υπαρχει κατι εγινε λαθος,δεν μιλαμε για κουταβι το οποιο μολις το δαγκωσε καποιο αλλο αδερφακι του και μαζευτηκε ουτε για κουταβι το οποιο ισως κρυωνει,η μια μερα ειναι αδαθετο,μιλαμε για ενα περιθωριακο κουταβι,αυτο ισως ενας με γνωσεις μια συγκεκριμενης ρατσας το επαναφερει αλλα για ποιο λογο θα πρεπει καποιος που αγοραζει ενα κουταβι να μην αποφυγει ενα τετοιο κουταβι?
Όταν λες <κάτι έγινε λάθος> τι εννοείς ?που μπορεί να οφείλεται αυτό? ποιά προβλήματα μπορεί να βγάλει ? εννοείς προβλήματα στην συμπεριφορά του ? και τι γίνεται ενα τέτοιο κουτάβι απο τον εκτροφέα ? Πολλές οι ερωτήσεις σόρρυ.
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Δεν είναι κάτι το εξεζητημένο, απλά εξετάζει κάποια πολύ βασικά πράγματα του χαρακτήρα

Και οι συστάσεις αναφέρονται στο "μέσο" ιδιοκτήτη.

Εγώ προσωπικά θα διάλεγα ένα που τα έχει όλα στο "1" :D
 


Angelos

Well-Known Member
26 Οκτωβρίου 2010
847
0
Αθήνα
Αυτο το λενε ολοι,ενα αδιαφορο κουταβι η απαθες οπως λεω εγω δεν πρεπει να υπαρχει σε μια γεννα
Το λένε και όλοι;Μάλιστα,εγώ κάτι τέτοιο πρώτη φορά το ακούω,πόσο μάλλον το οτι έγινε και κάποιος λάθος;Τι είδους λάθος ας πούμε omarock και που αυτό οφείλεται;
Έχω δεί τέτοιου είδους κουτάβακια τα οποία μία χαρά μεγάλωσαν αργότερα,με σωστή κοινωνικοποίηση,και με κανένα σχεδόν πρόβλημα συμπεριφοράς!
Ομως αν θέλεις εξήγησέ το μας λίγο καλύτερα,για να καταλάβουμε περί τίνος πρόκειται;Σου έχει τύχει ποτέ κάτι παρόμοιο;
 




George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
οταν ψάχνεις κάτι συγκεκριμένο, π.χ. σκυλί για εργασία, πρέπει να ξέρεις επίσης πολύ καλά και πως θα το διαλέξεις απο μια γέννα,
δεν είναι όλα τα κουτάβια μιας γέννας κλώνοι.
 


kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
Lindaki μου , καλα τα λεει.. χρησιμο πολυ το βιντεακι.. για την δουλεια που το θελει, συνεχιστη της Λεσλι δλδ... μονο ελπιζω να μην παρερμηνευτει απο αλλους που θα το δουν και δεν το θελουν για την ιδια ή καποια "δουλεια"...

Απο κει και περα μια ερωτηση.. αυτο το κουταβι που θα κατσει μονο στη γωνια που αναφερει... τι θα απογινει?

Φυσικα και ολα τα κουταβιαμιας γεννας δεν ειναι ιδια... το "λαθος" σαν λεξη και η αναφορα του προσωπικα μου ειναι κακοηχο οταν αναφερεται σε γεννα... φυικα και υπαρχουν λαθη.. αφου ο ανθρωπος βαζει το χερακι του πολλες φορες πειραματικα και εσκεμενα, μου θυμιζει το θεμα.. "ομορφια" που ειχε ανοιχτει.. εσωτερικη εξωτερικη τελος παντν.. και ξαναρωταω.. το "λαθος" τι γινεται?
 


lawrence-gr

Well-Known Member
2 Σεπτεμβρίου 2008
6.530
781
Ξεσσαλονικη!!!
γενικα πρεπει να προσεξεις τι διαλλεγεις.σε μια γεννα εχει χαρακτηρες για ολους μας.το κουταβι ομως του περιθωριου ειναι προβλημα για καποιον που δεν ξερει.
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
Κατ'αρχάς, το είναι και θέμα τι διατίθεσαι να ρισκάρεις...
...και ένα κουτσό/άρρωστο κουτάβι ίσως γίνει καλά, δεν μπορώ όμως να σου προτείνω να το αγοράσεις. Αν θέλεις το ρισκάρεις.

Στο θέμα του χαρακτήρα, παίζει μεγάλο ρόλο η φυλή, και ποιός ήταν ο αρχικός ρόλος της. Δεν μπορεί κανείς να έχει ελπίδες να διαλέξει καλό κουτάβι (ή καλό εκτροφέα) αν δεν μελετήσει την φυλή καλά πρώτα.

Ο Όμαροκ έχει δίκιο ως ένα σημείο. Σε μερικές φυλές (Ιτάλιαν Γκρέιχαουντ) ένα λίγο ντροπαλό κουτάβι είναι αποδεκτό στην φυλή (που είναι γενικώς ήπια και μαζεμένη). Σε Μολοσσό ή Ρότβαιλερ είναι πραγματικά επικίνδυνη επιλογή το ντροπαλό κουτάβι (τα περισσότερα δαγκώματα τα κάνουν οι θρασύδειλοι σκύλοι).

Σε φυλές που είναι διάσημες για το θάρρος τους και τον προβλέψημο/σταθερό χαρακτήρα τους, καλό είναι να μην υπάρχει ούτε ένα δειλό/ντροπαλό κουτάβι στην γέννα. Και ναι, μάλλον κι εγώ θα σκεφτόμουν πως κάτι "πήγε στραβά", όπως ο Όμαροκ. Θα έψαχνα συγγενικά ζώα να δω αν η εκτροφή έχει κι άλλα προβληματικά ζώα (ή ήταν κάτι που απλώς έτυχε). Πράγματι, μερικές φορές απλώς τυχαίνει. Αν έβρισκα έστω ένα ακόμη προβληματικό ζώο στην έρευνά μου (ή δεν μπορούσα να κάνω την έρευνα) δεν θα έπερνα ούτε το πιο θαρραλέο κουτάβι της γέννας.

Κι αυτό γιατί ΠΟΛΥ συχνά βγαίνουν οι κληρονομικές "νευρώσεις" και φοβίες αργότερα (για να μην πω συνήθως).

Ένα κουταβάκι που ενώ έζησε/μεγάλωσε με τις καλύτερες συνθήκες αλλά παρ' όλ' αυτά δεν φέρεται "φυσιολογικά" και φοβάται τους ανθρώπους έχει εξαιρετικά συμαντικό πρόβλημα, το οποίο μάλλον ποτέ δεν θα ξεπεραστεί 100%.

Πολλοί καλοί εκτροφείς επιλέγουν να κρατήσουν τα πιο "ασθενικά" κουτάβια μερικούς μήνες (είτε υστερούν σωματικά, είτε ψυχικά), για να: α) βεβαιωθούν πως θα μεγαλώσει υπό τις καλύτερες προυποθέσεις και
β) να παρακολουθήσουν από κοντά την ανάπτυξη του σκύλου ώστε να έχουν καλύτερη άποψη για το τι ακριβώς πήγε στραβά.

Το να ρισκάρεις να πάρεις ένα φοβικό η ντροπαλό κουτάβι είναι μεγάλη απόφαση. Απαιτεί πολύ περισσότερο χρόνο και κούραση στην ανατροφή του και πάντα υπάρχει η (μεγάλη) πιθανότητα να μην γίνει ποτέ φυσιολογικός κι ισοροποιημένος σκύλος.

Δεν είναι κακό να αναλάβει κανείς ένα τέτοιο πλάσμα, φτάνει να ξέρει καλά γιατί το κάνει και να μην έχει αυταπάτες (πχ. "η αγάπη όλα τα διορθώνει").

Τέλος θα ήθελα να συμειώσω πως ένα νεαρό ζώο που φοβάται γιατί έχει άσχημες εμπειρίες (πχ. ήταν αδέσποτο) πολύ πιο εύκολα θα βελτιωθεί (ίσως και να ξεπεράσει τελείως κάθε ανασφάλεια) από ένα ζώο που κληρονόμισε "υπερευαίσθητο" χαρακτήρα. Απλά γιατί το 1ο έχει το γεννετικό ηλικό και σθένος ψυχής να ανταπεξέλθει ενώ το 2ο δεν το έχει.

Στο θέμα του "Παρατρίχα", η Σ.Βαλάτα είπε για την επιλογή του κουταβιού, τονίζοντας πως η συγκεκριμένη φυλή έχει πολλά προβλήματα με φοβικά και νευρικά ζώα. Τα Μπόρντερ Κόλι είναι πράγματι υπεύθυνα για πάρα πολλά δαγκώματα σε ανθρώπους (απρόβλεπτα δαγκώματα από φόβο ή νευρικότητα).

Όταν είμαστε αυστηροί στην επιλογή του κουταβιού μας (αυστηροί με τους εκτροφείς δηλαδή), στην ουσία βοηθούμε την βελτίωση της φυλής που αγαπάμε.

Πάρα πολλοί εκτροφείς δεν ασχολούνται αρκετά με το θέμα χαρακτήρας στην επιλογή των γεννητόρων. Είναι ένα γεγονός που με θλίβει ιδιαίτερα. Καλό θα ήταν να τους αναγκάσουμε εμείς να πάρουν το θέμα στα σοβαρά, δίνοντας πολύ μεγαλύτερη βάση στον χαρακτήρα των κουταβιών και των γονιών τους.

Απο κει και περα μια ερωτηση.. αυτο το κουταβι που θα κατσει μονο στη γωνια που αναφερει... τι θα απογινει?
Ότι ακριβώς γίνεται με τα κουτάβια που έχουν κάποιο πρόβλημα υγείας.
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
Το να ρισκάρεις να πάρεις ένα φοβικό η ντροπαλό κουτάβι είναι μεγάλη απόφαση. Απαιτεί πολύ περισσότερο χρόνο και κούραση στην ανατροφή του και πάντα υπάρχει η (μεγάλη) πιθανότητα να μην γίνει ποτέ φυσιολογικός κι ισοροποιημένος σκύλος.
Πιστευω ειναι ο,τι πιο δυσκολο μπορει να κανει καποιος.
Η φοβια εναι πιο δυσκολο προβλημα απο την επιθετικοτητα και την κυριαρχικοτητα για παραδειγμα.
 




Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
κατσε, γιατι εγω ειμαι και "5χρονο" καμια φορα.... γιατρευονται ή πανε στον αλλο κοσμο?
Δεν υπάρχει κανόνας. Αν τα αναλάβει κάποιος (και ΥΠΑΡΧΕΙ γιατρειά) μιά χαρά ζούνε.
Αν είναι επικίνδυνα για την κοινωνία, ή έχουν σοβαρή ασθένεια που τα κάνει να υποφέρουν, θανατώνονται...

Βέβαια όταν ο εκτροφέας είναι "χαμηλών ηθικών φραγμών" μπορεί και να τα "πατήσει αυτοκίνητο".

Τι σημασία έχει; Πολλά ζώα υποφέρουν από διάφορα πράγματα... έτσι ήταν και έτσι θα είναι (τα ανθρώπινα παιδάκια να δεις πόσο υποφέρουν).
Το θέμα δεν είναι αυτό...

... το θέμα είναι να ΜΗΝ ΕΝΘΑΡΥΝΟΥΜΕ τα καθάρματα που εκμεταλεύονται τα ζώα και τα κάνουν να υποφέρουν, από αμάθεια ή απληστία.

Αν προσέχαμε όλοι λίγο πιο πολύ από ΠΟΙΟΝ πέρνουμε τον σκύλο μας (και είμασταν ΠΟΛΥ πιο αυστηροί μαζί του) θα σταμάταγε ο κάθε σκυλέμπορας/πανήβλακας/βασανιστής να ζευγαρώνει σκύλους.

Αν θέλει κάποιος να βοηθήσει ένα σκύλο με πρόβλημα, καλύτερα να πάει σε φιλοζωικό σωματείο, από το να επιλέξει το προβληματικό κουτάβι ενός εκτροφέα από λύπηση.
 


Lindaki

Well-Known Member
28 Μαρτίου 2010
849
2
Οκ...εγω πάντως το παρερμήνευσα, και ρωτώ το εξής μιας και αναθέτουμε το θέμα στη σφαίρα της επιλεκτικής εκτροφής...αφήνουμε τον εκτροφέα να μας δώσει το κουτάβι που πιστεύει ότι πρέπει να μας δώσει ή πρεπει να τεστάρουμε το κουτάβι πριν το πάρουμε;
Π.χ. εγω...που φυσικά δεν έκανα εκτροφή είχα 6 διαφορετικούς τελειώς χαρακτήρες φυσικά γιατι ήταν ημίαιμα, είχαν όμως και κάποιες ομοιότητες.
Θυμάμαι όμως, ένα κουτάβι μου που ήταν ο πιο γκρινιάρης είχε πάρει τα περισσότερα στοιχεία απο τη καθαρόαιμη φυλή μορφολογικά. Όλα τα κουτάβια γενικά ήταν ράθυμα, και σε γενικές γραμμές θαραλλέα και ψύχραιμα. Παρατηρούσα όμως ενώ κανα δυο κουτάβια υπέμεναν τα δαγκώματα απο τα αδέρφια τους και όταν δεν άντεχαν άλλο έκλεγαν, ενώ ένας μόνο όταν τον δαγκώνανε τσαμπουκαλευόταν και νευρίαζε! :) Αυτος ο συκγεκριμένος ήταν ο αμέσως επόμενως με τα περισσότερα χαρακτηριστικά της καθαρόαιμης φυλής μορφολογικά, αλλά μέχρι τώρα έχει βγει πολύ ζημιάρης και ζωηρός και θέλει διπλάσια εκπαίδευση για να "στρώσει"...
Ενώ ο γκρινιάρης έχει βγει πολύ ήρεμος και χαρούμενο κουτάβι. Θέλω να πω πως δε ξέρεις καθόλου πως θα εξελιχθεί ενα κουτάβι δεν γίνεται να έχουν όλα τον ίδιο ακριβώς χαρακτήρα και δε μπορείς να αποτελειώνεις ένα αδιάφορο κουταβίσιο χαρακτήρα σε σημείο που να δηλώνεις ότι δε θα μπορέσει ποτέ να αποκτήσει σχέση με τον άνθρωπο! Είναι και εκπαιδεύτρια πόσο άσχετη μπορεί να είναι για να λέει κάτι τέτοιο;
Επίσης να επισημάνω ότι 3 απο τα 6 κουτάβια μου που ήταν αδιάφορα στο χαρακτήρα και ελάχιστα ενεργητικά βγήκαν υπέροχοι χαρακτήρες, πολύ συντροφικοί και ήρεμοι! Πράγμα που μου έκανε πολύ εντύπωση γιατι κι εγώ ενστικτωδώς δεν τα εκτίμησα τόσο απο την αρχή!
 


kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
Αν προσέχαμε όλοι λίγο πιο πολύ από ΠΟΙΟΝ πέρνουμε τον σκύλο μας (και είμασταν ΠΟΛΥ πιο αυστηροί μαζί του) θα σταμάταγε ο κάθε σκυλέμπορας/πανήβλακας/βασανιστής να ζευγαρώνει σκύλους.

Αν θέλει κάποιος να βοηθήσει ένα σκύλο με πρόβλημα, καλύτερα να πάει σε φιλοζωικό σωματείο, από το να επιλέξει το προβληματικό κουτάβι ενός εκτροφέα από λύπηση.
Μωρε, εγω μαζι στο φουλ! ειδικα στο τελευταιο!!
Γενικοτερα πιστευω ειναι ελαχιστοι εκεινοι σε σχεση με ολους αυτους που εχουν σκυλο που πραγματικα χρειαζονται καποια συγκεκριμενη ρατσα.. ολα τα υπολοιπα ειναι θεμα γουστου και δεν βγαζω την ουρα μου απ'εξω... καθολου...

Ειναι νομιζω στην φυση του ανρωπου αυτη η απληστια και ο εγωκεντρισμος.. που οι μισοι γιναν εκτροφεις.. και ολα τα προβληματα που υπαρχουν στις ρατσες μοδας...

Ναι αλλα εσυ lindaki οπωε ειπες ηταν ημιαιμα και δεν εισαι "εμπειρη εκτροφεας" που παλι λιγοι ειναι.. ενας απο αυτους ισως να μπορουσε να "δει" τα κουταβια και να προβλεψει... αλλα και παλι οντας ημιαιμα.. μπορει παλι να εκανε λαθος...
 


Dr.Zhivago

Well-Known Member
18 Απριλίου 2008
2.944
17
Χανιά
@Lindaki, Μάλλον παρερμύνευσες την έκφραση "αδιάφορο κουτάβι".

Εγώ το εξέλαβα ως το κουτάβι που δεν έρχεται κοντά σου εύκολα.

Και συμφωνώ απόλυτα πως είναι ΠΟΛΥ κακό σημάδι.
Ένα κουτάβι όμως ίσως είναι πολύ κουρασμένο την δεδομένη στιγμή... φυσικά και πρέπει να επισκευτούμε 2-3 φορές την γέννα για να έχουμε σωστή άποψη. Το αν θα εμπιστευτείς τον εκτροφέα να επιλέξει, εξαρτάται από τις γνώσεις σου και την φήμη του εκτροφέα (πόσο του έχεις εμπιστοσύνη). Εγώ ποτέ δεν έχω αφήσει κανέναν να επιλέξει τον σκύλο μου για εμένα (γιατί απλούστατα κανείς δεν ξέρει τι θέλω όσο εγώ!). Αν όμως θεωρείς πως ο εκτροφέας ξέρει καλύτερα από εσένα (πράγμα που ισχύει για τους περισσότερους), μπορείς να τον βοηθήσεις να επιλέξει για εσένα (μέσα από τον διάλογο θα καταλάβει τι σου χρειάζεται). Αν δεν του έχεις εμπιστοσύνη τότε να φύγεις και να πας σε εκτροφέα τον οποίο θα εμπιστευτείς άφοβα!

Το κάθε κουτάβι είναι ένα ρίσκο (αλλάζει αρκετά χαρακτήρα και συμπεριφορά ωριμάζοντας και πολλά πράγματα συμβάλλουν σε αυτό).
Απλά κάνεις ότι περνάει από το χέρι σου να πάρεις αυτό που ταιριάζει σε σενα. Αν δεν θέλεις να ρισκάρεις καθόλου στο θέμα χαρακτήρα, υοθετείς ενήλικο σκύλο και όχι κουτάβι.

Τα διάφορα "Τεστ Κουταβιών" που κυκλοφορούν εδώ και πολλές δεκαετίες, είναι απλά ένα χέρι βοήθειας στην επιλογή του μελλοντικού σκύλου μας. Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν αποτελούν εγγύηση για τίποτα. Έγω δει πολλά ζώα να βγάζουν λάθος το αρχικό τέστ. Εγώ προσωπικά έχω άπειρα χρόνια να κάνω το όποιοδήποτε τεστ σε κουτάβι (εκτός της απλής συναναστροφής δηλαδή). Στους ΓΟΝΕΙΣ κάνω τα τεστ (και σε άλλους ενήλικους κοντινούς συγγενείς).
 
Last edited:


Noela

Well-Known Member
25 Οκτωβρίου 2007
1.954
222
Παλλήνη
www.agilityadddicts.gr
Όταν διαλέγεις ένα κουτάβι για δουλειά και όχι απλά για σύντροφο, θα διαλέξεις αυτό που ανταποκρίνεται καλύτερα στις απαιτήσεις σου και θα ξέρεις και πως να το διαλέξεις. Δε βρίσκω κάτι το μεμπτό και δε διαφωνώ σε τίποτα με τη Σαντρίνα. Από φιλοζωϊκής άποψης, αν θέλετε να πιάσουμε αυτό και όχι τη δουλειά, λέει ότι θα έπαιρνε και ημίαιμο. Αυτό που θα θεωρούσα πρόβλημα είναι να πάρεις border collie για πετ, χωρίς να ξέρεις τι παίρνεις. :rolleyes:
Όσο για τα τεστ, αυτό που έχω δει εγώ είναι ότι όταν έκανα, τα αποτελέσματα δε διέφεραν ποτέ από την προσωπική άποψη που είχα πριν το τεστ. Δεν το θεωρώ απαραίτητο να κάνεις επί τούτου τεστ για να δεις τον χαρακτήρα ενός κουταβιού. Η συμπεριφορά από την άλλη, διαμορφώνεται.
 


omarock

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2009
2.836
7
Δραμα
Λαθος μπορει να εγινε απο το περιβαλον,μεχρι κακους χειρισμους της μανας,των αδερφων,και του εκτροφεα, η γεννετικο λαθος,αυτο το κουταβι μπορει να επανελθει μπορει και οχι(ακραια περιπτωση)θελει γνωστη και καλα θα ειναι να παει εκει ενα τετοιο σκυλι,η επαναφορα ειναι ΙΣΩΣ χρονοβορα,και γιατι ενας πρωταρης που εχει κι αλλα στο κεφαλι να παρει ενα τετοιο σκυλι,η γιατι να μην το χαρει καποιος το κουταβι του με τα νορμαλ χαρακτηριστικα μιας ρατσας στο μεγαλωμα του.
Σε ολους τους οδηγους αγορας κουταβιων που ξερω εγω γραφει οτι πρεπει να αποφευγονται τετοια κουταβια(οχι με μια επισκεψη)αλλα ο Αγγελος μαλλον θα ρισκαρε σαν Ελληνας κατι τετοιο(με την ιδεα ισως οτι κρυβεται πισω του το καλο σκυλι,αν κανω λαθος διορθωσε με)αλλα δεν ειναι ετσι.
Οταν καποιος παιρνει ενα κουταβι πρεπει αυτο να εχει ολα τα βασικα χαρακτηριστικα της ρατσας και να μεγαλωνει ετσι ακριβως,να το χαρει το σκυλι,και οχι να γινει ψυχιατρος σκυλων για να καταλαβει το σκυλι του,και να νομιζει οτι εχει καλο σκυλι και αριστο δειγμα της ρατσας αυτης(η αυταπατη ειναι συχνο φαινομενο στους ιδιοκτητες καθαροαιμων).
 
Last edited: