Επιθετικότητα και/ή Μαχητικότητα και φύλαξη


Status
Κλειδωμένο θέμα

DOG.CRIME

Well-Known Member
5 Ιουλίου 2010
1.289
7
Κατά 99,99% μεγάλο λάθος του βοηθού και πολύ σπάνιο.

Αυτό που σκέφτομαι είναι να μην έδωσε σωστά το μανίκι στο σκύλο και όλη του η δύναμη από τη φόρα που θα είχε πάρει, θα έπεσε πάνω στον αυχένα του.

Υποθέτω πάντα...
μα και ο κλέφτης,εισβολέας κτλπ δεν θα το δώσει το χέρι του,το αντίθετο.
άρα δεν μιλάμε για ρεαλισμό.
εκτός κιαν εννοείς για σκύλο που τώρα μαθαίνει και πρέπει να του τα κάνουμε όλα πιο εύκολα.
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Γιατί μπερδεύεις μια προπόνηση όπου ο σκύλος μαθαίνει να δαγκώνει σωστά και βαθιά, για να μπορέσει να το κάνει όταν χρειαστεί, με τον άσχετο μπουκαδόρο;

ένας παραλληλισμός προς σκέψη και μόνο: ένας μποξέρ μαθαίνει να παλεύει με κάποιους κανόνες, π.χ. απαγορεύονται τα χτυπήματα κάτω από τη μέση ή τα δαγκώματα στα αυτιά του αντιπάλου (sic). Αν ο Tyson έμπλεκε σε καβγά στο δρόμο, πιστεύεις ότι θα ακολουθούσε τους κανόνες αυτούς; (πάντως μέσα στο ring ΔΕΝ τους ακολουθούσε)

Και στην τελική, κάποιος μπορεί να θέλει ένα σκύλο σωματοφύλακα, γιατι ο σκύλος είναι περισσότερο αναλώσιμος από τον ίδιο ή την οικογένειά του.
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
37
νεαπολη-νικαια
μα και ο κλέφτης,εισβολέας κτλπ δεν θα το δώσει το χέρι του,το αντίθετο.
άρα δεν μιλάμε για ρεαλισμό.
knpv

[video=youtube;kcaAPhThnBM]http://www.youtube.com/watch?v=kcaAPhThnBM&feature=related[/video]

ipo

[video=youtube;oMDEXoCfbiE]http://www.youtube.com/watch?v=oMDEXoCfbiE[/video]

mondioring

[video=youtube;AiHwSLVl_QE]http://www.youtube.com/watch?v=AiHwSLVl_QE[/video]

belgian ring

[video=youtube;FtTvRdjEQRs]http://www.youtube.com/watch?v=FtTvRdjEQRs[/video]

french ring

[video=youtube;YX8txOqMxsQ]http://www.youtube.com/watch?v=YX8txOqMxsQ[/video]
 


DOG.CRIME

Well-Known Member
5 Ιουλίου 2010
1.289
7
ειδικά στο 1ο βίντεο δεν μικλαμε απλά για σκύλους πιο πολύ με ρουκέτες θα τα παρομίαζα.
το έχω ξαναδεί και είναι εντυπωσιακό(+ρεαλιστικά δαγκώματα)
 


harryf3

Well-Known Member
27 Απριλίου 2009
7.818
76
Ξάνθη
μα και ο κλέφτης,εισβολέας κτλπ δεν θα το δώσει το χέρι του,το αντίθετο.
άρα δεν μιλάμε για ρεαλισμό.
Στα βιντεο των ρινγκ παντως φαινεται πως ο σκυλος δεν ψαχνει μονο το χερι. Αρπαζει απο οπουδηποτε μπορει. Αρα στο σπιτι θα παιξει οσο βρωμικα θελει.
Ο σκυλος του SH τι θα κανει?
 






silk

Well-Known Member
9 Οκτωβρίου 2008
440
3
42
Kinetta
ποπο τα λυπηθηκα τα σκυλια πολυ ζορι τρωνε στο σβερκο..φυσικη κατασταση αριστη
εγώ λυπήθηκα και αυτούς που δαγκώνουν...:D
πέρνουν πολύ φόρα τα σκασμένα :D... αναρωτιέμαι αν τους λέει τίποτα η εξάρθρωση ώμου.. :p



Είναι όλα μαλινουά...τυχαίο...δεν νομίζω...
:p
 


Vasbar

Well-Known Member
20 Ιανουαρίου 2010
964
0
Τα σκυλιά που είναι εκπαιδευσιμα για καθήκοντα προστασίας είναι η χαρά τους !!!!!!!

...πολύς λόγος για το μανίκι και το χέρι...

Αν ο σωστά εκπαιδευμένος σκύλος φύλακας, αντιλειφθεί τον μπουκαδόρο, θα περιμένει να του πλασάρει το χέρι ή θα ορμίσει όπου να ναι (αν δεν τον εχει σε αυστηρη επιτήρηση) ???????

Αν ο σκύλος κατα την διάρκεια της εκπαίδευσης έχει το νου του στο μανίκι και όχι στον ερεθιστή, τότε στην όποια επίθεση του μπορεί να περιμένει το μανίκι... Λάθος ή σωστό?
 


Dimitris-b

Well-Known Member
4 Δεκεμβρίου 2008
187
0
Αν ο σκύλος κατα την διάρκεια της εκπαίδευσης έχει το νου του στο μανίκι και όχι στον ερεθιστή, τότε στην όποια επίθεση του μπορεί να περιμένει το μανίκι... Λάθος ή σωστό?
Σωστο Vasbar εάν δεν δει μανίκι θα :-\"αδιάφορα
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Φυσικά και υπάρχουν σκυλιά του σπορ, που δεν παρουσιάζουν καθόλου τη συμπεριφορά της φύλαξης. Ίσως γιατί δεν έχουν εκπαιδευτεί σε αυτήν.

Το IPO3 σκυλί, που το έχει πάρει με την αξία του, και έχει και τον ανάλογο χαρακτήρα, δεν θα κοιτάξει μανίκι...

(Παρεπιπτόντως το παρακάτω σκυλί στη φωτογραφία τώρα προπονείται για το ΙΡΟ1)
 

Attachments





BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
ποπο τα λυπηθηκα τα σκυλια πολυ ζορι τρωνε στο σβερκο..φυσικη κατασταση αριστη
Εγώ λυπάμαι τα δικά μου που κάθονται όλη μέρα στο καναπέ και το πολυ να περπατήσουν-τρέξουν για τρεις ώρες καθημερινά... :)
 






μπουλης

Well-Known Member
23 Σεπτεμβρίου 2010
752
306
n.smirni
Θα συμφωνησω με τον djdoctor. Μαχητικοτητα ειναι το ζητουμενο (και η λεξη κλειδι..). επιθετικοτητα = προβληματικη συμπεριφορα οπως ειπα και πριν.




Και θα διαφωνησω και εδω εν μερη, καθως τα σκυλια αυτα εχουν προβλημα - ειναι το μονο σιγουρο. Απλα το προβλημα δεν ειναι διαχυτη επιθετικοτητα , αλλα φονικο ενστικτο προς αλλα σκυλια. Αυτα τα σκυλια οχι μονο δεν εκδηλωνουν επιθετικοτητα προς τους ανθρωπους, αλλα οταν συνεβαιναν τετοιοι αγωνες, οι ιδιοκτητες επλεναν ο ενας τον σκυλο του αλλου για να σιγουρευτουν οτι δεν ειναι πασαλειμμενος με καπνο τσιγαρου. (..δεν δαγκωνουν τα σκυλια λογο μυρωδιας). Επισης την ωρα του αγωνα, τριγύρω ωρυονται καμια 30αρια περιθοριακοι μαντραχαλοι. Ενα σκυλι με νευρα δεν θα καταφερνε να επικεντρωθει στο στοχο του κατω απο τετοιες συνθηκες.
Ειναι τελειως διαφορετικη περιπτωση βλαβης, οχι κλασσικη.
Παραθέτω την άποψη και την εμπειρία μου επειδή για πολλά χρόνια ασχολούμαι με τις "περιθωριοποιημένες" φυλές.
Αυτά που κάποιος θεωρεί αρνητικά χαρακτηριστικά και εμπόδια στην εκπαίδευση και εξέλιξη ενός σκύλου "φύλακα" κάποιος άλλος μπορεί να τα χρησιμοποιεί.
Τα είδη της επιθετικότητας, ειδικά όταν είναι πάνω από ένα, μπορούν να κατευθυνθούν και να στοχοποιηθούν (κίνηση - τσουβάλι - μανίκι).
Για να σας προλάβω δεν λέω ότι π.χ. ένα beagle κυνηγάει το λαγό άρα θα κυνηγήσει και το τσουβάλι!
Ξαναλέω, πάνω από ένα είδος.

Επίσης, το ότι είναι φιλικά με τους ανθρώπους και δένονται συναισθηματικά σε μεγάλο βαθμό με τους ιδιοκτήτες τους τα κάνει να λειτουργούν πολύ καλά σε καθήκοντα σωματοφυλακής.
Σε επίπεδο φύλαξης χώρου δεν λειτουργούν γιατί νιώθουν ότι δεν απειλούνται ούτε αυτά, ούτε οι ιδιοκτήτες τους.
Δεν λέω ότι θα φτάσουν στα επίπεδα άλλων φυλών αλλά μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Όσο για τη διαφορά ενός εκπαιδευμένου κι ενός ανεκπαίδευτου σκύλου (πάντα αν ο σκύλος το "έχει") σε καθήκοντα φύλαξης είναι ότι ο πρώτος έχει περισσότερες εμπειρίες και λειτουργεί με συγκεκριμένο τρόπο.
Για να το κάνω πιο απλό, ότι σχέση έχει ένας αθλητής του τζούντο μ' έναν τσαμπουκά του δρόμου.
Ενδεικτικά όσες επιθέσεις έχουν καταγραφεί από ανεκπαίδευτα σκυλιά σε τέτοια καθήκοντα (μαντρόσκυλα) είχαν σαν αποτέλεσμα τον βαρύ τραυματισμό ή τον θάνατο του εισβολέα. Το ανεκπαίδευτο σκυλί επιτίθεται πάντα σε ύψος λίγο μεγαλύτερο από το ύψος του κεφαλιού του, δηλαδή περίπου στο ύψος της κοιλιάς ενός ανθρώπου.
 


Kirki - Amirah

Well-Known Member
27 Οκτωβρίου 2009
1.202
2
Βοηθησε με γιατι εχω καποια κενα..

Παραθέτω την άποψη και την εμπειρία μου επειδή για πολλά χρόνια ασχολούμαι με τις "περιθωριοποιημένες" φυλές.
Ποιες φυλες εννοεις;

Τα είδη της επιθετικότητας, ειδικά όταν είναι πάνω από ένα, μπορούν να κατευθυνθούν και να στοχοποιηθούν (κίνηση - τσουβάλι - μανίκι).
Ειδη επιθετικοτητας ειναι..;

Επίσης, το ότι είναι φιλικά με τους ανθρώπους και δένονται συναισθηματικά σε μεγάλο βαθμό με τους ιδιοκτήτες τους τα κάνει να λειτουργούν πολύ καλά σε καθήκοντα σωματοφυλακής.
Σε επίπεδο φύλαξης χώρου δεν λειτουργούν γιατί νιώθουν ότι δεν απειλούνται ούτε αυτά, ούτε οι ιδιοκτήτες τους.
Λογικα ειναι η ιδια απαντηση με αυτη στην πρωτη παραθεση.. Αλλα ποια σκυλια εννοεις; Τα αυτα που κυνομαχουν; Τα εκπαιδευμενα; Τα ανεκπαιδευτα; Του σπορ;

Όσο για τη διαφορά ενός εκπαιδευμένου κι ενός ανεκπαίδευτου σκύλου (πάντα αν ο σκύλος το "έχει") σε καθήκοντα φύλαξης είναι ότι ο πρώτος έχει περισσότερες εμπειρίες και λειτουργεί με συγκεκριμένο τρόπο.
Για να το κάνω πιο απλό, ότι σχέση έχει ένας αθλητής του τζούντο μ' έναν τσαμπουκά του δρόμου.
Ενδεικτικά όσες επιθέσεις έχουν καταγραφεί από ανεκπαίδευτα σκυλιά σε τέτοια καθήκοντα (μαντρόσκυλα) είχαν σαν αποτέλεσμα τον βαρύ τραυματισμό ή τον θάνατο του εισβολέα. Το ανεκπαίδευτο σκυλί επιτίθεται πάντα σε ύψος λίγο μεγαλύτερο από το ύψος του κεφαλιού του, δηλαδή περίπου στο ύψος της κοιλιάς ενός ανθρώπου.
Δηλαδη το εκπαιδευμενο σκυλι ειναι καλυτερο ή χειροτερο;
 
Last edited:


μπουλης

Well-Known Member
23 Σεπτεμβρίου 2010
752
306
n.smirni
Από την στιγμή που υπάρχει παράθεση δεν καταλαβαίνω τι δεν καταλαβαίνεις.....
Αλλά για να μην φανώ "περίεργος" απαντάω πριν από όλα ότι δεν έχω να σου αποδείξω τίποτα και συνεχίζω:

1. Οι φυλές που "κατασκευάστηκαν" για κυνομαχίες.
2. Αυτά που αναφέρονται στα παραπάνω post. (Να μην γεμίζουμε και το "καρούλι" που λένε οι σκηνοθέτες)
3. Απάντηση 1
4. Δεν είπα καλύτερο ή χειρότερο. Ειπα τις διαφορές.

Aν κάποιος διαφωνεί με τα γραφόμενα σου απλά έχει διαφορετική γνώμη. Δεν σε αμφισβητεί.
Δεν έχω να κερδίσω κάτι.
Αυτό όμως που δεν δέχομαι είναι οι αφορισμοί του τύπου pitbull, bull terrier κτλ = άχρηστα
[-X
 


superman

Well-Known Member
28 Μαϊου 2009
7.422
739
χαλκιδα
www.facebook.com
φιλε μπουλη νομιζω οτι παρεξηγησες και γω απο το ποστ σου ετσι οπως ηταν γραμμενο δεν καταλαβα για ποιες φυλες μιλαγες κ τι ακριβως ηθελες να πεις.
βεβεα στο παραπανω που εγραψες πιστευω οτι ο ανεκπαιδευτος σκυλος δαγκωνει οπου βρει.μαλλον οπου μπορει να (δαγκωσει).πιστευω παντα εστιαζουν στα ακρα επειδη εκει μπορουν να δαγκωσουν καλυτερα
 


μπουλης

Well-Known Member
23 Σεπτεμβρίου 2010
752
306
n.smirni
βεβεα στο παραπανω που εγραψες πιστευω οτι ο ανεκπαιδευτος σκυλος δαγκωνει οπου βρει.μαλλον οπου μπορει να (δαγκωσει).πιστευω παντα εστιαζουν στα ακρα επειδη εκει μπορουν να δαγκωσουν καλυτερα
Ετσι είναι. ;)
Εχει να κάνει με το ύψος του σκύλου.
Συνήθως όμως έχουν την τάση να πηδήξουν λίγο πριν το δάγκωμα.
 


Status
Κλειδωμένο θέμα