δηλαδη λες οτι οι φυλες αυτες μπορουν να εκπαιδευτουν και στη σωματοφυλακη?δεν ξερω γιαυτο ρωταω αμα εχεις κανα βιντεο ριξε κανα λινκ να δουμε
Επιθετικότητα και/ή Μαχητικότητα και φύλαξη
- Thread starter johnk
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Αυτό λέω. Και όχι μόνο εγώ, όλοι όσοι τις χρησιμοποιούν!
Δύο βιντεάκια ενδεικτικά, αν ψάξεις θα βρεις κι άλλα.
[video=youtube;H9Ea1LWsGjE]http://www.youtube.com/watch?v=H9Ea1LWsGjE[/video]
[video=youtube;QBiMD9Bfbvc]http://www.youtube.com/watch?v=QBiMD9Bfbvc[/video]
Αλλά να μην ξεφύγουμε απ' το θέμα.
Δύο βιντεάκια ενδεικτικά, αν ψάξεις θα βρεις κι άλλα.
[video=youtube;H9Ea1LWsGjE]http://www.youtube.com/watch?v=H9Ea1LWsGjE[/video]
[video=youtube;QBiMD9Bfbvc]http://www.youtube.com/watch?v=QBiMD9Bfbvc[/video]
Αλλά να μην ξεφύγουμε απ' το θέμα.
Δεν ειπα ουτε αχρηστα τα συγκεκριμενα σκυλια, ουτε θελω να μου αποδιξεις κατι. Ηταν λιγο ασαφη αυτα που ελεγες - και ζητησα τις απαραιτητες εξηγησεις ωστε να μπορεσουμε να συζητησουμε.
Συνεχιζω λοιπον λεγοντας, οτι με την καταλληλη εκπαιδευση, μπορεις να κανεις τα παντα ή σχεδον τα παντα.
Αυτα περι δαγκωματος ειναι λιγο αερολογιες (χωρις παρεξηγηση) και θα σου πω μονο οτι καθε σκυλι, αναλογα και με τα "αντερα" που εχει μπορει να δαγκωσει αλλου και αλλιως.
Το πιο συνηθες και ευκολο ειναι στα ακρα. Μακρυα απο τον κυριο ογκο του εχθρου σε αντιθεση με το στομαχι που ειναι μεσα στο σωμα - αρα προυποθετει τσαμπουκα σκυλο.
Οχι οτι δεν γινεται, αλλα λεω τι ειναι πιο συνηθες. + οτι η εκπαιδευση με μαξιλαρια , λουκανικα και μανικια παραπεμπουν σε χερι και κατι γενικοτερα κινουμενο (το στομαχι δυσκολα τραβαει την προσοχη ) αρα σε χερι ή ποδι θα καταληξει ο εκπαιδευμενος σκυλος.
Αν εχει γινει εκπαιδευση μαχης με σωμα και νυχια (οπως στο video με το φιμωτρο) αλλαζουν παλι οι "κανονες". Ολα σχετικα ειναι τελος παντων και δεν νομιζω οτι διαφωνουμε σε κατι..
ΥΓ" Στην απαντηση 2 λες αυτα που αναφερονται στο post. Δηλαδη, κινηση - μανικι - τσουβαλι;;; Αυτο δεν καταλαβαινω, αφου αυτα δεν ειναι ειδη επιθετικοτητας αλλα τροπος ερεθισμου και αντικειμενα..
Last edited:
Φίλε μπούλης, 2 σχόλια στα βιντεο που παράθεσες στα γρήγορα...
Στο πρώτο video, το πρώτο pitbull έχει τρομερή ανασφάλεια (φαίνεται από τα γρυλίσματα αλλά και απ' ότι σκύβει για να μικρύνει τον όγκο του σώματός του)
Στο δεύτερο video, αν και δεν το είδα, το "ultimate" θα σήμαινε ότι τα pitbull είναι τα καλύτερα αστυνομικά σκυλιά.
Το ερώτημα είναι όμως γιατί δε χρησιμοποιούνται σχεδόν καθόλου... (και ο νοών νοείτω)
Στο πρώτο video, το πρώτο pitbull έχει τρομερή ανασφάλεια (φαίνεται από τα γρυλίσματα αλλά και απ' ότι σκύβει για να μικρύνει τον όγκο του σώματός του)
Στο δεύτερο video, αν και δεν το είδα, το "ultimate" θα σήμαινε ότι τα pitbull είναι τα καλύτερα αστυνομικά σκυλιά.
Το ερώτημα είναι όμως γιατί δε χρησιμοποιούνται σχεδόν καθόλου... (και ο νοών νοείτω)
Χαίρομαι που συνεννοούμαστε.
Ίσως δεν εκφράζω σωστά κάποια πράγματα.
Λέγοντας στο ύψος της κοιλιάς δεν εννοώ απαραίτητα την ίδια την κοιλιά αλλά αυτήν την περιφέρεια σε ύψος η οποία συμπεριλαμβάνει και τα άνω άκρα απ' τον αγκώνα ως τα δάχτυλα, άρα εδώ συμφωνούμε.
Τελείως ακαδημαϊκά και για την ιστορία, επιθέσεις στην ίδια την κοιλιά είχαν καταγραφεί εναντίον ντόπιων από σκυλιά αποικιοκρατών και συγκεκριμένα στην Αφρική.
Όσο για το Υ.Γ. θα προσπαθήσω να γίνω ακόμα πιο απλός μ' ένα παράδειγμα.
Αν ένας σκύλος αντιδράει σε ότι κινείται θα το χρησιμοποιήσω κάνοντας τον να κυνηγήσει και να δαγκώσει ένα τσουβάλι ή ένα λουκάνικο. Αν δω ότι αυτό λειτουργεί στη συνέχεια το τσουβάλι θα τυλιχτεί σ' ένα μαλακό γάντι το οποίο αργότερα θα δώσει τη θέση του σ' ένα μανίκι. Και όλα αυτά αφού θα βρίσκομαι εγώ σε κίνηση. Έτσι χρησιμοποιείς για παράδειγμα τα "f" = Fighter και "ch" = Chaser
Ελπίζω να έγινα αντιληπτός, αν όχι εδώ είμαι για οποιαδήποτε διευκρίνηση.
Ίσως δεν εκφράζω σωστά κάποια πράγματα.
Λέγοντας στο ύψος της κοιλιάς δεν εννοώ απαραίτητα την ίδια την κοιλιά αλλά αυτήν την περιφέρεια σε ύψος η οποία συμπεριλαμβάνει και τα άνω άκρα απ' τον αγκώνα ως τα δάχτυλα, άρα εδώ συμφωνούμε.
Τελείως ακαδημαϊκά και για την ιστορία, επιθέσεις στην ίδια την κοιλιά είχαν καταγραφεί εναντίον ντόπιων από σκυλιά αποικιοκρατών και συγκεκριμένα στην Αφρική.
Όσο για το Υ.Γ. θα προσπαθήσω να γίνω ακόμα πιο απλός μ' ένα παράδειγμα.
Αν ένας σκύλος αντιδράει σε ότι κινείται θα το χρησιμοποιήσω κάνοντας τον να κυνηγήσει και να δαγκώσει ένα τσουβάλι ή ένα λουκάνικο. Αν δω ότι αυτό λειτουργεί στη συνέχεια το τσουβάλι θα τυλιχτεί σ' ένα μαλακό γάντι το οποίο αργότερα θα δώσει τη θέση του σ' ένα μανίκι. Και όλα αυτά αφού θα βρίσκομαι εγώ σε κίνηση. Έτσι χρησιμοποιείς για παράδειγμα τα "f" = Fighter και "ch" = Chaser
Ελπίζω να έγινα αντιληπτός, αν όχι εδώ είμαι για οποιαδήποτε διευκρίνηση.
Δεν είμαι ειδικός αλλά νομίζω σαν φυλή ο ήχως αυτός είναι φυσιολογικό. Και ένα απλό "γαβ" να σου κάνει θα ακουστεί έτσι.
Και πάλι σαν άσχετος θα μιλήσω λέγοντας ότι μου φαίνεται λογικό να χρησιμοποιούνται "τσοπανόσκυλα" παρά σκυλιά "κυνομαχίας".kkranis said:
Το shepherd έχει χρόνια κοντά στον άνθρωπο ακούγοντας και προστατεύοντας τον, και το pitbull χρόνια στους λάκους. Δεν νομίζω ότι είναι τυχαίο ότι σχεδόν όλοι οι σκύλοι εργασίας είναι λυκόσκυλα.
Τονίζω ότι δεν έχω καμιά σχέση με το θέμα
1.Δεν είπα ότι είναι και το καλύτερο δείγμα αυτό το βίντεο. Απλά το βρήκα πρώτο.
Τώρα αν θεωρείς το γρύλισμα ένδειξη ανασφάλειας, και ειδικά στην συγκεκριμένη ράτσα, τότε το σταματάω εδώ.....
2.Εχω γράψει πιο πάνω ότι άλλες ράτσες συνολικά αποδίδουν καλύτερα.
Οσο για το "ultimate" o καθένας παινεύει το σπίτι του. Δεν είναι δικό μου το βίντεο.
Ξαναλέω ΔΕΝ ισχυρίζομαι ότι τα gamedogs είναι οι καλύτερες ράτσες σε καθήκοντα εργασίας.
Αλλού είναι η ένσταση μου. Διάβασε τα προηγούμενα post μου.
Αλλά για να βάλω και λίγο "αλατοπίπερο" σκέψου μια αστυνομία για παράδειγμα με presa!!!!*demonio*
Παγκόσμια κατακραυγή!:hitler:
και μαμω θα τα αφηνουν σε διαδηλωση και θα τρωγωνται μεταξυ τους , μια αστυνομια με πρεσα ... φαντασου ...
ολες οι φυλες σκυλοι ειναι οτι σημαινουν τα σηματα που μεταδισουν οι σκυλοι της μιας φυλης σημαινουν και αυτα που μεταδισουν και οι σκυλοι των αλλων φυλων , για το γρυλισμα
και το δευτερο πιτ μπουλ δεν κανει τιποτα εναν ξαπλωμενο προσπαθει να δαγκωσει ο οποιος αργοτερα το βαζει και στα ποδια , κανα καλυτερο βιντεο με καλυτερους σκυλους θα υπαρχει δεν μπορει
ολες οι φυλες σκυλοι ειναι οτι σημαινουν τα σηματα που μεταδισουν οι σκυλοι της μιας φυλης σημαινουν και αυτα που μεταδισουν και οι σκυλοι των αλλων φυλων , για το γρυλισμα
και το δευτερο πιτ μπουλ δεν κανει τιποτα εναν ξαπλωμενο προσπαθει να δαγκωσει ο οποιος αργοτερα το βαζει και στα ποδια , κανα καλυτερο βιντεο με καλυτερους σκυλους θα υπαρχει δεν μπορει
Σημεια που δεν μπορουν να επιφερουν το θανατο σε καμια περιπτωση - ευχομαι να συμφωνουμε και σε αυτο... Οσο για τα σκυλια των αποικιοκρατων , ηταν ρατσας;; - εκπαιδευσης;; ( Φατον θα ελεγα.. Μαλλον με αφρικανους θα τρεφονταν γενικοτερα...)
Αυτα ομως δεν ειναι μορφες επιθετικοτητας, αλλα κυνηγετικο ενστικτο και μισο αμυντικο. (το αλλο μισο ειναι το flight). Η επιθετικοτητα δεν ειναι ενστικτο, ουτε προτερημα ή ζητουμενο. Εκει ηθελα να καταληξω απο την αρχη..Όσο για το Υ.Γ. θα προσπαθήσω να γίνω ακόμα πιο απλός μ' ένα παράδειγμα.
Αν ένας σκύλος αντιδράει σε ότι κινείται θα το χρησιμοποιήσω κάνοντας τον να κυνηγήσει και να δαγκώσει ένα τσουβάλι ή ένα λουκάνικο. Αν δω ότι αυτό λειτουργεί στη συνέχεια το τσουβάλι θα τυλιχτεί σ' ένα μαλακό γάντι το οποίο αργότερα θα δώσει τη θέση του σ' ένα μανίκι. Και όλα αυτά αφού θα βρίσκομαι εγώ σε κίνηση. Έτσι χρησιμοποιείς για παράδειγμα τα "f" = Fighter και "ch" = Chaser
Ελπίζω να έγινα αντιληπτός, αν όχι εδώ είμαι για οποιαδήποτε διευκρίνηση.
Νίκο φίλε μου (αν και δεν σε ξέρω νομίζω μου επιτρέπεις) σέβομαι και εσένα και την άποψη σου.
Αυτό με τα presa καλό.:lol::lol::lol::lol:
Για τα υπόλοιπα επέτρεψε μου να έχω την δική μου.
Αλλά για την επιθετικότητα μιλάμε και πως την εκμεταλλευόμαστε, δεν συγκρίνουμε φιλές.
Μην ξεφύγουμε και μας δαγκώσουν οι admin
Αυτό με τα presa καλό.:lol::lol::lol::lol:
Για τα υπόλοιπα επέτρεψε μου να έχω την δική μου.
Αλλά για την επιθετικότητα μιλάμε και πως την εκμεταλλευόμαστε, δεν συγκρίνουμε φιλές.
Μην ξεφύγουμε και μας δαγκώσουν οι admin
To γρύλισμα, είναι "universal" σε όλες τις φυλές
Το σκυλί "φοβερίζει" τον αντίπαλό του. Δεν είναι ότι καλύτερο.
Για τη στάση του σώματος, που το σκυλί σκύβει, δεν το σχολίασες όμως
Το σκυλί "φοβερίζει" τον αντίπαλό του. Δεν είναι ότι καλύτερο.
Για τη στάση του σώματος, που το σκυλί σκύβει, δεν το σχολίασες όμως
Πιστεύω ότι κάποιες φυλές μεταδίδουν άλλα νοήματα άθελα τους.
Για παράδειγμα ένα αγγλικό bulldog μόνο απο την στάση του και τον τρόπο που δείχνει τον θώρακα του μπορεί να το λαβει άλλος σκύλος σαν πρόκληση.
Σίγουρα πολύ καλύτερο!
Το θέμα είναι πόσα pitbull μπορούν να το κάνουν αναλογικά με το σύνολο, και από αυτά που το κάνουν, πόσα μπορούν να φτάσουν στο Ring III και μετά ακόμα καλύτερα, τι θέση μπορούν να πάρουν στο πρωτάθλημα
Το θέμα είναι πόσα pitbull μπορούν να το κάνουν αναλογικά με το σύνολο, και από αυτά που το κάνουν, πόσα μπορούν να φτάσουν στο Ring III και μετά ακόμα καλύτερα, τι θέση μπορούν να πάρουν στο πρωτάθλημα
Ποσα pit bull και ποσοι "pitbullαδες" ; Γιατι ειναι ενα θεμα - να κατσεις να ασχοληθεις με ενα σκυλο, που τελικα μπορει να μη φτασει ποτε στο στοχο του κυναγωγου. Γνωρισα προσφατα καποιον που εχει pit, ασχολειται με spor , και ετοιμαζεται για malinois...
τυχαιο; ..δεν νομιζω...
(βρωμερα μαλινουα - μια μερα θα μου το πληρωσετε! UP THE GSD'S!!!!)
τυχαιο; ..δεν νομιζω...
(βρωμερα μαλινουα - μια μερα θα μου το πληρωσετε! UP THE GSD'S!!!!)
@ kkranis
Tα είπαμε αυτά! Σαφώς λίγα ως κανένα.
Μην συγκρίνουμε το terrier με το perrier.
Αλλά το θέμα μας ήταν άλλο.
@kirki - Amirah
Για τα προηγούμενα:
Αυτό που κάποιος λέει επιθετικότητα άλλος το λέει κουσούρι, άλλος το λέει drive, άλλος το λέει ότι του αρέσει.
Οσο για τους τραυματισμούς, ναι μπορούν να αποβούν μοιραίοι λόγω αιμορραγίας ειδικά αν απέχει αρκετά η βοήθεια (ή ο μάγος της φυλής)
Για τους "pitbullαδες" τώρα να σου πω ότι είναι κάτι σαν τους rockαδες. Αν περάσουν την ηλικία των 20 χρόνων και παραμείνουν στον χώρο, είναι κατασταλαγμένοι και οι πράξεις τους είναι αποτέλεσμα γνώσης, εμπειρίας και σύγκρισης, μα πάνω από όλα ιδιοσυγκρασίας και γούστου. Και βέβαια σε καμιά περίπτωση αποτέλεσμα μόδας.........
Μην είσαι δογματικός και μην κάνεις γενικεύσεις. Αυτή η θέση σας άλλωστε με έκανε να παρεμβω στο θέμα σας.
Και είστε τόσοι ενώ είμαι μόνος μου....
Tα είπαμε αυτά! Σαφώς λίγα ως κανένα.
Μην συγκρίνουμε το terrier με το perrier.
Αλλά το θέμα μας ήταν άλλο.
@kirki - Amirah
Για τα προηγούμενα:
Αυτό που κάποιος λέει επιθετικότητα άλλος το λέει κουσούρι, άλλος το λέει drive, άλλος το λέει ότι του αρέσει.
Οσο για τους τραυματισμούς, ναι μπορούν να αποβούν μοιραίοι λόγω αιμορραγίας ειδικά αν απέχει αρκετά η βοήθεια (ή ο μάγος της φυλής
)Για τους "pitbullαδες" τώρα να σου πω ότι είναι κάτι σαν τους rockαδες. Αν περάσουν την ηλικία των 20 χρόνων και παραμείνουν στον χώρο, είναι κατασταλαγμένοι και οι πράξεις τους είναι αποτέλεσμα γνώσης, εμπειρίας και σύγκρισης, μα πάνω από όλα ιδιοσυγκρασίας και γούστου. Και βέβαια σε καμιά περίπτωση αποτέλεσμα μόδας.........
Μην είσαι δογματικός και μην κάνεις γενικεύσεις. Αυτή η θέση σας άλλωστε με έκανε να παρεμβω στο θέμα σας.
Και είστε τόσοι ενώ είμαι μόνος μου....
Η επιθετικοτητα ειναι αλλο πραμα απο το drive, και δεν εχει σημασια τι λεει ο καθενας. Το ενστικτο ειναι ενστικτο και η βλαβη ειναι βλαβη. Οποιος θελει να κοροιδευει τον εαυτο του και να βαφτιζει το φοβικο - επιθετικο ( για οποιοδηποτε λογο) σκυλο του φυλακα ή οτι... προβλημα του. Θα μεινει απλα στα χαλια του.@kirki - Amirah
Για τα προηγούμενα:
Αυτό που κάποιος λέει επιθετικότητα άλλος το λέει κουσούρι, άλλος το λέει drive, άλλος το λέει ότι του αρέσει.
Οσο για τους τραυματισμούς, ναι μπορούν να αποβούν μοιραίοι λόγω αιμορραγίας ειδικά αν απέχει αρκετά η βοήθεια (ή ο μάγος της φυλής
Για τους "pitbullαδες" τώρα να σου πω ότι είναι κάτι σαν τους rockαδες. Αν περάσουν την ηλικία των 20 χρόνων και παραμείνουν στον χώρο, είναι κατασταλαγμένοι και οι πράξεις τους είναι αποτέλεσμα γνώσης, εμπειρίας και σύγκρισης, μα πάνω από όλα ιδιοσυγκρασίας και γούστου. Και βέβαια σε καμιά περίπτωση αποτέλεσμα μόδας.........
Μην είσαι δογματικός και μην κάνεις γενικεύσεις. Αυτή η θέση σας άλλωστε με έκανε να παρεμβω στο θέμα σας.
Και είστε τόσοι ενώ είμαι μόνος μου....
Οι πιτμπουλαδες, δεν ειναι κατι κακο για μενα. Παλι με πιανεις λαθος - αλλα δεν τρεχει. Ουτε γενικευω κατι. Απλα οπως συμφωνησες και εσυ , ειναι ελαχιστοι αυτοι που θα κατσουν να ψαξουν και να εξελιξουν το 1 στα 1000 κουταβια που θα ανταπεξελθει στο σπορ με αξιωσεις. Το οτι εισαι ενας, δεν σε τοποθετει απεναντι μας. Κουβεντα κανουμε.
- Status
