Εκπαιδευτής και e-learning

[Darkpaladin]

Amalia & Dog Crime, μην το πεδευετε το πράγμα, περιμένετε να βγάλετε άκρη απο τους κυρίους/ες Pano, Niko, Kirki-Amirah που έχουν ένα και μοναδικό τρόπο εκπαίδευσης (αν έχουν) και μόνο αυτοί έχουν δίκιο και κανείς άλλος όπου φτάνουν σε τέτοιο σημείο όπου κάθονται και υποβαθμίζουν διάσημους/γνωστούς και με μεγάλη πείρα εκπαιδευτές του εξωτερικού νομίζωντας ότι αυτοί/ες είναι κατα πάσα πιθανότητα καλύτεροι? Άντε να πούμε σε κανα STAR/MEGA/ANT1 να τους φτιάξει καμια εκπομπή μήπως και το όνειρο τους γίνει πραγματικότητα. Good Luck.

 

[harryf3]

Διονυση, νομιζω οτι περα απο το υφος που μπορει να ενοχλησε, τα παιδια ειπαν πολλα σωστα πραγματα. Προσωπικα εχω μαθει πολλα και απο τους τρεις.

 

[Darkpaladin]

Harry, δεν είπα ΠΟΤΕ ότι δεν είναι σωστοι σε καποια πραγματα, δεν με νοιάζει όσο και αν με κοροιδευουν, πρόβλημα τους, αλλα το θεωρώ απαράδεκτο να βρίσκουν τόσο εύκολο να κοροιδεύουν πράγματα που έχουν γράψει μεγάλοι εκπαιδευτές. Όπως είχα αναφέρει και στο παελθόν, εγώ προσπαθώ να μάθω μόνο για βασική εκπαίδευση και τίποτα άλλο. Μπορεί να μην καταφέρω τελικά τίποτα και να μην γίνω ΠΟΤΕ εκπαιδευτής αλλά μπορεί και να γίνω (εφόσων τελειώσω και την πρακτική μου με τον εκπαιδευτή στην σχολή του). Εγω έχω μάθει ότι διάφοροι εκπαιδευτές εδώ στην ελλάδα έχουν γίνει εκπαιδευτές ΜΟΝΟ με διάβασμα απο μόνοι τους και με πολύ πρακτική και μιλάω για εκπαιδευτές που πολύς κόσμος τους γνωρίζει και τους εμπιστεύετε, άρα κανείς δεν μπορεί να ξέρει αν θα καταφέρω σίγουρα να γίνω ή όχι, αυτό είναι στο χέρι μου.

 

[harryf3]

Η αληθεια ειναι οτι πολλοι "μεγαλοι" εκπαιδευτες ειναι σημερα λιγο παρωχημένοι. Outdated αν θελεις. Εγω βεβαια καποιους τους σεβομαι.
Ουτε πιστευω και πολυ στο μεγαλο ανεβασμα του σκυλου. Ο σκυλος θα προσπαθησει να "καβαλησει".
Βεβαια τα πιστευω μου προερχονται απο την εμπειρια μου που ειναι ελαχιστη και αποκτηθηκε με λαθος σκυλο (ή μηπως τον ιδανικο?).

Οσοι κανουν στιβο, θελουν τον σκυλο ανεβασμενο και εχουν συγκεκριμενες αποψεις. Εχω την εντυπωση οτι δεν καιγονται ιδιαιτερα για την υπακοη στην καθημερινοτητα. Ή μαλλον θυσιαζουν ενα μερος της για χαρη των ανεβασμενων επιδοσεων και του αγερωχου στυλ που δινει βαθμους.

 

[Kirki - Amirah]

Πολυ ενδιαφερον θεμα και πολυ ωραιες και ενδιαφερουσες τοποθετησεις. Δυστυχως ή ευτυχως ελειπα και δεν συμμετειχα λεγοντας τις γνωστές βλακειες μου.

Νικο, με τα πραγματικα πολυ δυνατα ποστς σου με μπερδεψες. Απο την μια να μην πιεζουμε, διορθωνουμε ή "σπαμε' τον σκυλο, απο την αλλη ο σκυλος που ζει μεσα στο σπιτι χρειαζεται κανονες και αναγκαστικα υπαρχει πίεση.

Τελικα υπαρχει χρυση τομη, ειδικα αν εχεις σκυλο αγριμι σαν την δικια μου?

Για την πινσερινα μου να μην μιλησω. Στο σπιτι ειναι πιο κυρια απο πολλους ανθρωπους που ξερω, οπότε δεχεται πιεση μηδεν.

Προσπαθω να πω οτι υπαρχουν σκυλια και σκυλια και ζω την διαφορετικοτητα καθε μερα με τις δυο μου σκυλες.

Γεια σου Αρη! Περασατε καλα ελπιζω, αρα ευτυχως ελειπες!

Τη χρυση τομη, τι βρισκει ο καθενας, αναλογα με το σκυλο του και με το τι θελει. Εγω αυτο που πιστευω ειναι οτι δεν μπορουμε να ζηταμε απο ενα σκυλο να κανει τα παντα. Και να φυλαει ΚΑΙ ολοι να το χαιδευουν, και να γαυγιζει ΚΑΙ να μη γαυγιζει, και να ιχνηλατει ΚΑΙ να μην τρωει απο κατω, και να δαγκωνει ΚΑΙ να μη δαγκωνει, και να κανει και δυο τουμπες.. Στο τελος δεν θα κανει τιποτα - και καλα θα κανει!

Amalia & Dog Crime, μην το πεδευετε το πράγμα, περιμένετε να βγάλετε άκρη απο τους κυρίους/ες Pano, Niko, Kirki-Amirah που έχουν ένα και μοναδικό τρόπο εκπαίδευσης (αν έχουν) και μόνο αυτοί έχουν δίκιο και κανείς άλλος όπου φτάνουν σε τέτοιο σημείο όπου κάθονται και υποβαθμίζουν διάσημους/γνωστούς και με μεγάλη πείρα εκπαιδευτές του εξωτερικού νομίζωντας ότι αυτοί/ες είναι κατα πάσα πιθανότητα καλύτεροι? Άντε να πούμε σε κανα STAR/MEGA/ANT1 να τους φτιάξει καμια εκπομπή μήπως και το όνειρο τους γίνει πραγματικότητα. Good Luck.

Ποσο γελαω.. Η προσκληση του Zouzounos ισχυει παντα. Μπορεις οποτε θες να δειξεις και να δεις - ωστε να εχεις και κριτηριο για να κρινεις και να αποριψεις. Και να εισαι σιγουρος οτι θα εκπλαγεις απο το ποσο φιλικο κλιμα θα αντιμετωπισεις. Αυτο που φοβαμαι ειναι οτι θα σου αρεσει η δουλεια που κανουμε, αλλα λογο εγωισμου δεν θα το παραδεχτεις ποτε..

 

[harryf3]

Πολυ σωστα! Αρκει βεβαια Παναγιώτη να ξερουμε τι σκυλο εχουμε και να ξερουμε και τι θελουμε!

 

[Darkpaladin]

Πολυ σωστά το θέτεις harry. Υπάρχουν οι εκπαιδευτές στοίβου που θέλουν όντος τα σκυλιά τους να είναι πάντα ανεβασμένα για να πετύχουν αυτά που χρειάζονται. Αλλά εδω μέσα δεν μιλάμε για σκυλιά στοίβου, αλλά για σκυλιά σπιτιού.

 

[harryf3]

ναι, αλλα σε καποιες δημοσιευσεις το πραγμα μπερδευτηκε λιγο.

 

[Darkpaladin]

Εγώ είχα την εντύπωση ότι μιλάγαμε για ένα συγκεκριμένο σκυλί που είχε κάποιος φίλος/η εδω μέσα. Δεν αναφέρθηκε ποτέ για σκυλί στοίβου.

 

[harryf3]

Αναφερθηκαν μανικια, στιβος, ανεβασμα του σκυλου, και διάφορα άλλα. Συμμετεχουν στη συζητηση ατομα που κανουν στιβο και αυτο ισως τους επηρεαζει.

Επειδη ειμαι στο γραφειο, διαβασα στα πολυ γρηγορα και τα δυο θεματα που χωριστηκαν και σχηματισα την εικονα οτι τα πραγματα λιγο μπερδευτηκαν. Οταν βρω χρονο θα τα δω πιο λεπτομερως.

 

[Darkpaladin]

Εγώ απάντησα μόνο για κάποιο σκυλί σπιτιού, ποτέ δεν αναφέρθηκα σε σκυλιά στοίβου.

 

[Kirki - Amirah]

Και το σκυλι σπιτιου πρεπει να ειναι φυτο;

 

[Darkpaladin]

Την Ζήβα την βλέπεις για φυτό? Την Ήβα, την Ιρίνα, τον Ντιέγκο, κλπ τα βλέπεις φύτα?

 

[Kirki - Amirah]

..επισης, τα σκυλια μας - σπιτι τα εχουμε και εμεις. Μη βαζει το μυαλο σου στρατιωτικες συνθηκες. Στο κρεβατι αγκαλια τα εχουμε, καλοζωισμενα και κακομαθημενα. Με τα φιλια τους και ολες τις σχετικες μπουρδες. Επιμενω να ερθει οποιος θελει να δει, για να καταριφθει και αυτος ο ηλιθιος μυθος των σκυλων που κανουν σπορ, εργασια, οπως θελετε πειτε το..

Ουτε τα βλεπω, ουτε τα κρινω.. Κρινω αυτο που λες:

Αγαπητέ st3li0s, το παιχνίδι του να τραβάς εσύ και ο σκύλος ένα σχοινί και τελικά να καταλήξει στον σκύλο είναι ότι χειρότερο. Το παιχνίδι αυτό (λεγόμενο στα αγγλικά TugofWar) δεν πρέπει ποτέ να παίζετε με το σκυλί αν δεν είναι σίγουρος ο ιδιοκτήτης ότι το σχοινί θα καταλήξει στα δικά του χέρια, δηλαδή θα νικήσει ο άνθρωπος στο παιχνίδι και όχι ο σκύλος. Αν κερδίζει ο σκύλος και τον επιβραβεύσεις κιόλας του ενισχύεις τα κυριαρχικά του ένστικτα. Γενικά σε ένα τέτοιο παιχνίδι πρέπει είτε να είσαι σίγουρος ότι θα κερδίσεις είτε να έχεις μάθει στο σκυλί την εντολή ΑΣΤΟ ώστε να σταματάει εκεί το παιχνίδι και τότε μόνο να τον επιβραβεύεις. Δεν λέω ότι δεν πρέπει να παίζεις τέτοιο παιχνίδι με το σκυλί σου, αντιθέτως, παίξε αλλά μόνο με τους δικούς σου κανόνες, δηλαδή ξαναλέω είτε είσαι σίγουρος ότι η κατάληξη του παιχνιδιού θα βγάλει εσένα νικητή είτε το σκυλί γνωρίζει την εντολή ΑΣΤΟ και το παιχνίδι θα σταματήσει εκεί όταν εσύ το αποφασίσεις.

Εμείς σαν άνθρωποι γενικά χρησιμοποιούμε την "σκυλίσια γλώσσα" για να μάθουμε στο σκυλί μας πως να παίζει. Μερικά παιχνίδια όμως έχουνε διαφορετικό νόημα στην γλώσσα των σκύλων από ότι έχει σε εμάς τους ανθρώπους.
Τα κουτάβια συνέχεια μονομαχούν/παλεύουν μεταξύ τους μόλις μάθουν να περπατάνε. Η πάλη μεταξύ κουταβιών και σκύλων είναι κάτι πολύ διασκευαστικό για τα σκυλιά. Αλλά αυτά τα παιχνίδια δεν είναι μόνο για διασκέδαση για τα κουτάβια, με αυτό τον τρόπο κανονίζουν την σειρά τους στην αγέλη. Το ποιο κυριαρχικό κουτάβι συνήθως βγαίνει σαν "αρχηγός αυτής της αγέλης".
Η πάλη και παιχνίδια tug-of-war είναι μια χαρά για τα σκυλιά αλλά όχι τόσο για εμάς. Εμείς είμαστε ποιο ευαίσθητοι και μπορούμε να πληγωθούμε ποιο εύκολα σε ένα δυνατό παιχνίδι. Επίσης μην ξεχνάμε ότι θέλουμε τα σκυλιά μας να γνωρίζουν ότι είμαστε άνθρωποι και όχι μέλος της κουταβοπαρέας τους και ότι θα πρέπει να μας συμπεριφέροντε με εκτίμηση. Παίζοντας τέτοια παιχνίδια μπορεί να μπερδευτεί το σκυλί μας ώστε να νομίζει ότι η αρχηγία πάει σε όποιον είναι ποιο σκληρός σε μια μάχη. Επίσης μπορεί να τους βγει και μεγάλη κτητικότατα ή επιθετικότητα μέσα από αυτό το παιχνίδι, ή χειρότερα. Παιχνίδια που ενθαρρύνουν το σκυλί να γρυλίσει και να δαγκώσει είναι επικίνδυνα και μπορεί να μπερδέψουν το σκυλί μας.

 

[Darkpaladin]

Ναι, αλλά μιλάω σε άτομο που έχει σκυλί σε σπίτι και δεν εκπαιδεύετε για στοίβο. Μήπως δεν κατάλαβα καλά και πρόκειτε για σκυλί στοίβου? Και αυτά που λέω δεν είναι αποκλειστικά δικά μου λόγια (δεν τα έβγαλα απο το μυαλό μου) αλλά λόγια πολλών άλλων μεγάλων εκπαιδευτών Βασικής Υπακοής.

 

[Kirki - Amirah]

Ο σκυλος που βλεπεις στο Avatar μου, ειναι "τουμπανο" . Δεν ειναι για την καφετερια, αλλα εχει πεντακαθαρο μυαλο. Ο ιδιοκτητης του εχει επιλεξει τι θα κανει και τι οχι με το σκυλο, και δεν αντιμετωπιζει το παραμικρο προβλημα. Ο σκυλος οταν μπηκε ενας κουριερ απο μονος του στο σπιτι εκανε σωστοτατα τη δουλεια του, χωρις να δαγκωσει η να επιτεθει - ακολουθωντας τη διαδικασια του σπορ. Ο κουριερ μαλλον κατουρηθηκε.. Επισης ειναι ενα σκυλι που παντα κερδιζει στο μανικι, tag κλπ.. και τρεχει να απολαυσει το "τροπεο" του στην αγκαλια του ιδιοκτητη του. Γεγονοτα. Ουτε internet, ουτε ΣΚΑΙ.

 

[Darkpaladin]

Ο σκυλος που βλεπεις στο Avatar μου, ειναι "τουμπανο" . Δεν ειναι για την καφετερια, αλλα εχει πεντακαθαρο μυαλο. Ο ιδιοκτητης του εχει επιλεξει τι θα κανει και τι οχι με το σκυλο, και δεν αντιμετωπιζει το παραμικρο προβλημα. Ο σκυλος οταν μπηκε ενας κουριερ απο μονος του στο σπιτι εκανε σωστοτατα τη δουλεια του, χωρις να δαγκωσει η να επιτεθει - ακολουθωντας τη διαδικασια του σπορ. Ο κουριερ μαλλον κατουρηθηκε.. Επισης ειναι ενα σκυλι που παντα κερδιζει στο μανικι, tag κλπ.. και τρεχει να απολαυσει το "τροπεο" του στην αγκαλια του ιδιοκτητη του. Γεγονοτα. Ουτε internet, ουτε ΣΚΑΙ.

Βλέπεις, το λές και μόνος σου, το σκυλί αυτό δεν είναι για την καφετέρεια. Εγώ μιλάω για σκυλιά που όχι απλά είναι για την καφετέρεια, αλλά για οπουδήποτε και αν πας.

Ποτέ δεν κατάκρινα την δουλειά σας και την εκπαίδευση που κάνετε στα σκυλιά στοίβου και φύλαξης. Εγώ πάντα μιλούσα για Β.Υ. σε σκυλιά που δεν είναι για στοίβο.

 

[Kirki - Amirah]

Αρα ξεκινας απο την αρχη του θεματος με τελειως λανθασμενη τοποθετηση, αφου δεν ρωτησες και δεν ξεχωρισες τιποτα! Κατευθειαν - λαθος, κακο, επικινδυνο! Παρολα αυτα, εγω παω και για καφε με τη δικια μου.............. Ο σκυλος στη φωτο δεν παει, γιατι ο ιδιοκτητης το επελεξε - οχι ο σκυλος.

 

[Darkpaladin]

Αρα ξεκινας απο την αρχη του θεματος με τελειως λανθασμενη τοποθετηση, αφου δεν ρωτησες και δεν ξεχωρισες τιποτα! .

Σε αυτό θα συμφωνήσω και θα ζητήσω και συγνώμη. Δεν είχα σκοπό να αναφερθώ σε όλα τα σκυλιά και τις εκπαιδευσεις γενικός αλλά μόνο να αναφερθώ σε εκπαίδευση Β.Υ. και σκυλιά σπιτιού και μόνο.

 

[Kirki - Amirah]

Το "σκυλια σπιτιου" ειναι γενικοτητα επιμενω. Και εμεις σπιτι τα εχουμε. Προφανως εννοεις σκυλια συντροφιας, pet - τα οποια δεν εχουν κανενα καθηκον προς τον ιδιοκτητη. Το μονο ζητουμενο ειναι να μην τραβανε, να μη "φωναζουνε" και να μη λερωνουν. Να ερχονται οταν τα φωναζει και να κανουν ενα σωστο κατσε- κατω- μεινε. Και ετσι ακριβως να μην ειναι, μιλας για σκυλια που φερνουν περισσοτερο σε γατες κατα τη γνωμη μου - αν και τωρα που το ξανασκεφτομαι, οι γατες κυνηγανε..