Ξαφνική φοβικότητα και ανάρμοστη συμπεριφορά!!

[mareco]

Δεν σε προβληματίζει που σε όποιο θέμα συμμετέχεις γίνεται χαμός; Τα 'χεις κάνει μπάχαλο. Εγώ τώρα σε τι να σου απαντήσω; Σε ποιό θέμα; Στο παρόν θέμα-μαθουσάλα, έχω πει μέρες πριν, ότι δεν υπάρχει λόγος συνέχισης. Θα μείνω σ' αυτή μου την απόφαση. Παρενέβην μόνο όταν υπήρξε απάντηση που συσχετίζεται με το άλλο...στο οποίο...δεν θυμάμαι απ' έξω κι ανακωτά τι σου έχω πει...αλλά θυμάμαι οτι θες ντε και καλά να χρησιμοποιήσεις το cd και σου δίνω με όσα ξέρω, όσο πιο φιλικές συμβουλές μπορώ. Οπως θα έδινα και στον οποιοδήποτε, έλεγε τα ίδια.
Ολα τα υπόλοιπα περί σεναρίων και του τι πιστεύω εγώ για σένα και τα σκυλιά σου, τα έχουμε εξαντλήσει και να μην τα ξαναπιάσουμε.
Να σου πω κάτι, στην τελική; Οτι σε φωτίσει ο Θεός...

 

[skylakos]

Κι εγω πιστευω οτι το φορουμ βοηθαει να εκπαιδευσεις το σκυλο σου,οταν ξερεις πως.Οταν εχεις περασει μια βασικη εκπαιδευση με σωστο επαγγελματια εκπαιδευτη και ξερεις πως να χειριστεις το σκυλο.Οταν ακομα δεν εχεις καλογνωριστει με το σκυλο σου,δεν εχεις εμπειρια απο εκπαιδευση,οι γραπτες οδηγιες μαλλον ζημια θα κανουν.Η κροτοφοβια ειναι σημαντικο θεμα που θελει επαγγελματισμο.Δυστυχως τα λαθη που κανουμε στα σκυλια μας τα καταλαβαινουμε αργα και θελουν διπλασια δουλεια.

 

[sfinas]

Κοιτα. Σιγουρα οταν ερθει η ωρα να παρω το κουταβι, θα κανω πολλες ερωτησεις στον εκτροφεα- εκπαιδευτη. Σιγουρα στην τελικη θα κανω οτι μου πει αυτος αφου βεβαια μου τεκμηριωσει τις απαντησεις του. Απλα εγω προς το παρων προετοιμάζομαι. Δεν φανταζομαι αλλωστε να μου πει οτι δεν πρεπει να του βαλω το cd. Αν μου πει κατι τετοιο θα περιμενω και την αναλογη αιτιολογια...

 

[mareco]

Να στο ξαναπώ άλλη μία φορά και σ' αυτό το θέμα... ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να βάλεις το cd από μόνος σου. Θα το έχει κάνει ο εκτροφέας στην ώρα του. Αν το βάλεις ΠΡΟΣΘΕΤΙΚΑ στην εκπαίδευση που θα έχει ήδη κάνει ο εκτροφέας, νομίζοντας ότι ενισχύεις την άμυνα του κουταβιού στους θορύβους, μπορεί να του κάνεις ζημιά. Ετσι κι αλλιώς, με τον εκτροφέα σου θα συζητήσεις αν πρέπει και πότε. Είτε τον εμπιστεύεσαι, είτε όχι, αυτός είναι που ξέρει το κουτάβι και θα σου πει τι να κάνεις. Αλλιώς για ποιό λόγο τον πληρώνεις; Αν δεν έχεις εμπιστοσύνη γενικώς, πήγαινε σε byb και πάρτο τζάμπα και κάνε την δουλειά ή την ζημιά ολομόναχος.

 

[sfinas]

mareco βλεπεις καπου να διαφωνουμε??

 

[mareco]

Ναι. Εδώ:

Δεν φανταζομαι αλλωστε να μου πει οτι δεν πρεπει να του βαλω το cd. Αν μου πει κατι τετοιο θα περιμενω και την αναλογη αιτιολογια...

Μου ακούγεται, σαν να τον περιμένεις στην γωνία, να κάνει το φάουλ να μην σου απαντήσει θετικά, για να του ζητήσεις τον λόγο.
Δεν ξέρω αν είναι κανόνας για τους εκτροφείς να χρησιμοποιούν τέτοια cd - ελπίζω να μας πει κάποιος -, αλλά πιστεύω ότι αν δεν έχει χρησιμοποιήσει, σημαίνει ότι δεν πρέπει ή δεν χρειάζεται. Δεν σημαίνει ότι πάρε ιδιοκτήτη, άσχετε με το αντικείμενο της εκτροφής ή της εκπαίδευσης, το εργαλείο (cd) και κάνε μόνος σου την δουλειά, ξέρεις δεν ξέρεις...

Αλλωστε στην ηλικία που θα το πάρεις εσύ στα χέρια σου, θα ισχύει πλέον αυτό:

8-11 βδομαδες (περιοδος φοβου)

πρεπει να αποφυγουμε οτιδηποτε μπορει να φοβισει το κουταβι η να το πονεσει.
Αυτη την περιοδο πρεπει με καθε τροπο να αποφευγουμε εγχειρησεις,τραυματικες εμπειριες,μεγαλα και κουραστικα ταξιδια,κροτους,και οτιδηποτε κανουμε να εχει μονο θετικη επιδραση στο κουταβι

Αρα, εσύ τι συμπέρασμα βγάζεις;

Συμφωνούμε ή διαφωνούμε;

 

[Alexia]

Εδώ γνωρίζω αρκετούς εκτροφείς που το χρησιμοποιούν

 

[mareco]

Εδώ γνωρίζω αρκετούς εκτροφείς που το χρησιμοποιούν

Ok. Και όταν δίνουν το κουτάβι, συστήνουν να συνεχίζεται η χρήση του; Μέχρι πότε;
Και αν δεν το χρησιμοποιήσουν για οποιοδήποτε λόγο, "επιτρέπεται" η χρήση του στην ηλικία που θα το παραλάβει ο νέος ιδιοκτήτης;

 

[Alexia]

Ok. Και όταν δίνουν το κουτάβι, συστήνουν να συνεχίζεται η χρήση του; Μέχρι πότε;
Και αν δεν το χρησιμοποιήσουν για οποιοδήποτε λόγο, "επιτρέπεται" η χρήση του στην ηλικία που θα το παραλάβει ο νέος ιδιοκτήτης;

Όχι, συνήθως προτείνουν συνεχεία της κοινωνικοποίησης και puppy class.
Χρησιμοποιείται και για θεραπεία αλλά τότε με την βοήθεια εκπαιδευτικού (behaviourist)

 

[mareco]

Merci Alexia... Να μαθαίνω και τίποτα...

 

[alfy]

δύσκολη ράτσα επέλεξες και πάλι sfinas.
Τα μαλινουά απαιτούνε πολύ υπομονή από τον ιδιοκτήτη και με τίποτα δε πρέπει να τα πηγαίνεις κόντρα.Μόνο θετική εκπαίδευση τίποτα άλλο.Απίστευτη ενέργεια και ανάγκη για εκτόνωση. Στα θετικά ότι το μυαλό τους είναι σφουγγάρι, μαθαίνουνε πολλά.
Η κροτοφοβία μη σε αποσχολεί (τώρα) γιατί είναι και θέμα τύχης.Μπορεί να το έχει στο αίμα και να βγεί αργότερα.Αυτή είναι και η πιο δύσκολη περίπτωση - είμαι λίγο επιφυλακτικός αν εδώ μπορεί να γίνει κάτι.

 

[mareco]

@ alfy

Την κροτοφοβία την συζητάμε εδώ: http://www.dogforum.gr/v3/showthread.php?11158-τι-φοβαται-ή-για-τι-στρεσαρεται-ο-σκυλος-σας

 

[TARA]

μαλινουά;;
για πιο λόγο διαλέγεις αυτές τις φυλές;

 

[sfinas]

Προφανως εισαι αρνητική - ος Tara ως προς την φυλη αυτη για μενα.
Εγω ομως παρολα αυτα ελπίζω και αδημονώ για την προκληση. Οχι οπως ακουγεται αυτο που λεω αλλα οπως το εννοώ...

 

[skylakos]

Γενικα οι δυναμικες και δραστηριες φυλες ειναι δυσκολες για ιδιοκτητη χωρις εμπειρια.Δεν εχει να κανει με σενα προσωπικα.

 

[sfinas]

Δεν εχει να κανει με σενα προσωπικα.

Ναι το καταλαβα.

 

[skylakos]

Δεν μπορω να καταλαβω αν μου απαντησες ειρωνικα,αλλα πραγματικα το πιστευω οτι ο αρχαριος ιδιοκτητης δυσκολευεται πολυ σε τετοιες φυλες.Το εγραψα για οποιονδηποτε αρχαριο βλεπει αυτο το θεμα.Δε θελω να εμπλεκω στις διαφωνιες σας.

 

[sfinas]

Δεν το εγραψα ειρωνικα ρε σκυλακο.... Θα το καταλαβαινες αν το εκανα...
Ειμαι αρχαριος σιγουρα και εγώ. Δεν ειμαι τελειως τουβλο βεβαια και προσπαθω και ενημερωνομαι διαρκως απο ότι μεσο υπάρχει. Σιγουρα για καποιον που δεν ειχε σκυλι ποτε στην ζωη του το μαλινουα δεν κανει... Αλλα δεν ειμαι και σε αυτο το σταδιο εγω...
Καταλαβαινω πως μιλας....

 

[TARA]

δεν είμαι ούτε αρνητική ούτε θετική...οι φυλές είναι εξαιρετικές όταν βρίσκονται στα κατάλληλα χέρια και έχουν περιεχόμενο στην ζωή τους.
Όπως όμως είπε η skylakos είναι δύσκολο να τις διαχειριστεί κάποιος που τώρα μαθαίνει να ''συμβιώνει'' με σκυλί. Πιστεύω ότι έχεις πολλά θέματα να λύσεις σαν ιδιοκτήτης σκύλου (σαν άτομο δεν με αφορά αν και πιστεύω οτι απο τον εαυτό μας ξεκινούν τα πάντα...) και μετά να αποτολμήσεις κάτι τέτοιο.
Κάτω απο αυτές τις συνθήκες η λέξη ''πρόκληση'' που χρησιμοποίησες ,άσχετα πως την έχεις στο μυαλό σου, μου ακούγεται το λιγότερο αλαζονική.

 

[harryf3]

Μπορεις να μας πεις Δημητρη απο ποιο εκτροφειο θα παρεις το μαλινουά? Οι κανονισμοι επιτρεπουν να αναφερεις το ονομα του εκτροφειου.
Περιμενουν γεννα? Μπορεις να δωσεις καποιες πληροφοριες? Εχεις δει τον εκτροφεα και καποια σκυλια του απο κοντα? Σε περασε απο συνεντευξη? Δεχεται να σου δωσει κουταβι? Σκεφτεσαι για αρσενικο ή θηλυκο?

Το μαλινουά εκτος απο ψυχραιμια και αρκετη εμπειρια, θελει πολυ χρονο για ασκηση και εκτονωση. Φανταζομαι το γνωριζεις αυτο. Αλλιως μπορει να εμφανισει προβληματικες συμπεριφορες, άσχετα με τα καλα γονιδια. Δεν ειναι το σκυλι που θα καθεται 8 ωρες σε ενα κλουβι ή μπαλκονι. Την ωρα που θα βγει απο εκει μπορει να ειναι σαν να ανοιγουν οι ασκοι του Αιόλου.